Von : Hadoken | Freitag, 19. Juli 2013 um 18:16
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eldarh
eldarh
Et y'en a qui ont tenté de jouer sans sleeve ? 
Halfly
Halfly
Nop, jeu sleevé par ici... 
​​​​​​Ça doit pouvoir se faire mais c'est un jeu où on mélange quand même les cartes particulièrement souvent ! 
eldarh
eldarh
Ha non mais c'est clair. J'ai sleevé tout mais ça reste un investissement, alors si on peut s'en passer pour la suite. Mais ça me parait tendu. :/
Gilou317
Gilou317
dorian833 dit :

Petit retour sur les sleeves Docsmagic standard : pour le moment, seulement 200 cartes mises sous sleeves (je m'attaque au carton plume avant de finir les sleeves) donc pas encore de mise en situation réelle mais le premier ressenti est bon. Elles sont certes plus fines que les premiums mais semble de meilleure qualité que les MayDay standard.
Bon point, elles sont plus ajustées que les MayDay standard que j'avais pris pour Thunderstone puis Viking Gone Wild.


Et donc, tu conseilles ? Qu'entends-tu par "ajustées" ?

 

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Ealenthis
Ealenthis
Sans sleeve les cartes se dégradent vitesse grand V, vraiment déconseillé....les cartes du jeu ne sont pas de bonne qualité hélas.

Sleeve obligatoire
Halfly
Halfly
Je pense qu'il entend par "ajusté" le fait que les protèges fassent tous la même taille. Chez Mayday c'est pas cher mais d'un paquet à l'autre les protèges sont plus ou moins étroits (des fois même ça rentre juste ou alors carrément ça flotte) et coupés plus ou moins court ce qui n'est pas génial... 
Ealenthis
Ealenthis
Mayday ou comment avoir un paquet sur 3 foireux....c'est pas cher mais il faut toujours en prendre 2 paquets de plus au cas où il y ai un lot foireux.

Après pas mal de déconvenues avec Mayday, j'évite autant que possible de prendre cette marque.
Je prend du moyen de gamme chez ultra pro ou ffg, c'est plus cher mais c'est de la bombe, et jamais de lot foireux!

Mayday à prendre si vraiment tu peux plus manger à la fin du mois.
eldarh
eldarh
Je sleeve tout en mayday, j'ai jamais eu de souci (mais vraiment). 
Ealenthis
Ealenthis
A chaque fois que j'en ai pris, au moins un paquet foireux....au bout d'un moment c'est stop ;)

Le dernier jeu que j'ai sleeve en Mayday c'est Through the Ages, il n'y avait pas le choix c'était mayday ou rien, et même là j'ai eu un paquet foireux....

Oui, j'ai peut être pas eu de chance....
dorian833
dorian833
Gilou317 dit :
dorian833 dit :

Petit retour sur les sleeves Docsmagic standard : pour le moment, seulement 200 cartes mises sous sleeves (je m'attaque au carton plume avant de finir les sleeves) donc pas encore de mise en situation réelle mais le premier ressenti est bon. Elles sont certes plus fines que les premiums mais semble de meilleure qualité que les MayDay standard.
Bon point, elles sont plus ajustées que les MayDay standard que j'avais pris pour Thunderstone puis Viking Gone Wild.


Et donc, tu conseilles ? Qu'entends-tu par "ajustées" ?

Oups désolé si ce n'était pas clair. Quand je parle "d'ajustées" c'est que la carte ne nage pas dans sa sleeve.

Dans le cas présent, sur les 200 Docsmagic que j'ai déjà mis pour pathfinder, il doit y avoir 1~1.5mm de vide dans la sleeves de chaque coté entre le bord de la carte et la soudure (intérieure) et 3~4mm (je ne les ai pas sous les yeux pour être plus précis) en haut.

Sur les MayDay pas chère de mon Thunderstone, c'était plutôt 2~3mm de chaque côté entre le bord de la carte et la soudure. Ajouté au fait que les sleeves sont super fines, la carte avait tendance à naviguer dans la sleeve voir des fois s'échapper. Et en plus elles se collent entre sleeves...

Donc sur mon expérience Thunderstone, je n'arrive pas à recommander du MayDay classique. Peut-être qu'ils se sont amélioré sur cette gamme, mais pas trop envie de retenter, et encore moins sur autant de sleeves.

Toujours avec un faible retour, mais pour le moment je suis agréablement surpris par la gamme standard de Docmagic. Sachant que j'ai une bonne appréciation de la gamme premium de Docsmagic qui équipe la plupart de mes jeux depuis Masmorra, dont Kingdom Death qui représente à lui seul un nombre impressionnant de cartes.

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Rwain
Rwain
Pour ma part, 2 campagnes entières jouées sur l'éveil du seigneur des runes sans sleeve, et pas de souci majeur sur les cartes. Elles ne sont pas marquées, donc sleever ne me semble nullement une obligation.

Je confirme la difficulté plus importante de la seconde boîte. De mémoire, il y a même un scénario pour lequel la probabilité qu'il soit "ingagnable" est non nulle (spoil : une histoire de boss qui s'échappe et ne peut être battu que s'il est la dernière carte de la région. Or, avec un manque de moule au mélange, il peut ne jamais se retrouver en bas d'une pile de région, et là, c'est game over).
eldarh
eldarh
Peut-être un peu moins évident mais j'ai eu droit à ce genre de bug avec la première campagne. Un monstre qu'on ne pouvait jamais vaincre car il fallait le trait "magique". Résultat il revenait toujours dans le paquet et on a épuisé tout notre temps sur lui sans tomber sur le boss. 
Halfly
Halfly
J'ai qu'un mot à répondre à vos sois disant problème de bug: "Augure" 😊
Sans doute mon spell préféré ! 😉
Rwain
Rwain
Oui... après, le banc de brouillard  force à mélanger le deck de région après consultation/modification de ce deck. Du coup, même avec Augure, c'est une épreuve de force de réussir à placer le boss sous le paquet de région !!!
Sans compter que, s'il s'agit du seul moyen d'arriver à une probabilité nulle de scénario ingagnable, cela contraint la composition des équipes à contenir un porteur de sort divin. Bref, je ne suis pas convaincu par ta solution miracle !
Halfly
Halfly
Pour ça que j'ai dit que c'était peut-être plus facile à 5. J'avais l'apothicaire et un autre joueur avait l'orc prêtre. (tous les 2 avec augure donc même si on peut pas l'utiliser pour cette region, ça permet de fermer les autres plus vite et de venir aider à fouiller cette region)  
On a sans doute eu de la chance aussi 😉
eldarh
eldarh
Ici on joue à deux. yes
Sur la première campagne, la meilleure compo qu'on a eu c'était Valerio et Kyra. Pas forcément les perso les plus "fun" à jouer cela dit. 
Rwain
Rwain
Halfly dit :Pour ça que j'ai dit que c'était peut-être plus facile à 5. J'avais l'apothicaire et un autre joueur avait l'orc prêtre. (tous les 2 avec augure donc même si on peut pas l'utiliser pour cette region, ça permet de fermer les autres plus vite et de venir aider à fouiller cette region)  
On a sans doute eu de la chance aussi 😉

Nous on jouait à 4 et il n'y a que 2 régions pour ce scénario en particulier.
De mon côté, j'avoue que c'était le premier à me laisser une impression peu agréable de devoir pousser une modification des règles pour sortir d'une situation difficilement gagnable (voir mathématiquement ingagnable). Il faut en effet croiser les doigts pour que le boss final ne se retrouve pas dans le banc de brouillard. De mémoire, on avait trouvé une astuce, mais je ne sais plus laquelle c'était.
Mais bon, de toutes manières, au troisième essai, on a craqué, devant le manque de temps lié à l'épuisement des bénédictions et las de remélanger sans cesse et sans succès le deck de rencontre, on a réorganisé les 3 dernières cartes pour pouvoir finir... C'est moche, mais on en avait un peu marre...
Après, la motivation pour la campagne est un peu retombée, pour des raisons annexes aussi mais il y a eu quand même un "après" qui a changé la motivation/le regard sur la campagne.

Gilou317
Gilou317
L'oracle est monumentale.
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eldarh
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Bon bha Skull&Shackles commandé. :P

Et du coup à deux joueurs vous recommandez quels personnages ? 
Ealenthis
Ealenthis
A 2 joueurs c'est un peu plus corsé, je te conseillerai un personnage qui peut soigner (soit avec un pouvoir soit qui possède le trait Divin pour pouvoir utiliser un ou plusieurs sorts de soin). Avoir un personnage qui à Artisanat est un plus surtout lors d'une 1ere campagne de "découverte".

Si tu n'a que les personnages qui sont dans la boite de la campagne Skull and Shackles, Oloch/Damiel c'est pas mal, mais d'autres choix possible off course.

Mention spéciale aux objets qui peuvent servir à utiliser d'autres compétences pour les tests en dehors des combat, comme perle de sagesse ou topaze de force etc... (obstacles très chiants dans cette campagne), et mention spéciale à la Bénédiction de Milani (prenez-en au moins une chacun voir 2)

 
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Gilou317
Gilou317
A deux, je plussois pour qu'il y ait un soigneur. Quelqu'un qui frappe fort me semble indispensable (ce peut être le soigneur). Un critère important, c'est de limiter au maximum les points faibles du groupe question caractéristique. C'est crucial pour les fermetures de région.
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Jones
Jones
'tite question pour les solistes : vous jouez jusqu'à combien de perso ?

Pour le moment, je suis à 3 et ça tourne bien, mais j'hésite à passer à 4 pour plus de turpitudes et le plaisir de jouer différents gameplay de personnages sur une seule partie (et les combos éventuelles sympa) :)

Merci d'avance pour vos réponses ;)
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Rwain
Rwain
Bonjour,

Pour ma part, je me limitais à 2 personnages. Ca peut rendre les choses compliquées dans certains scénarios car il n'est pas forcément facile de trouver 2 personnages dont les compétences se complètent réellement, donc il existe toujours une ou deux caractéristiques "point faible" qui peuvent rendre certaines régions difficiles à fermer.
Jones
Jones
Rwain dit :Bonjour,

Pour ma part, je me limitais à 2 personnages. Ca peut rendre les choses compliquées dans certains scénarios car il n'est pas forcément facile de trouver 2 personnages dont les compétences se complètent réellement, donc il existe toujours une ou deux caractéristiques "point faible" qui peuvent rendre certaines régions difficiles à fermer.

Merci pour ta réponse.

J'ai joué aussi avec deux perso mais on perd la possibilité de grouper 2 perso sur une région (ou au contraire de faire 2 ou 3 groupes), et certains effets d'obstacles ou d'entraides, ou comme tu dis la diff pour fermer certaines régions. Du coup je trouve, pour le moment, plus sympa de jouer 3 perso en solo. J'ai un peu peur que jouer avec 4 perso rallonge vraiment la durée de partie là où le 3 perso me semble être un bon compromis.

D'un autre côté, la gestion d'un groupe de 4 sur le scénar devient un réel casse-tête, ça peut donner de bonnes sensations en utilisation de personnages.

Bon, je crois que je vais essayer, on verra bien ^^

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genesteal
genesteal
Je confirme à 3 personnages cela marche très bien (j'ai fait tout la première campagne avec 3 personnages), on a une équipe sans être trop accaparé par les différentes capacités des personnages si on joue avec plus de personnages. Je joue toujours avec 3 personnages dans tout mes jeux solo/coopératif, avec plus cela devient plus compliqué.
Jones
Jones
Merci pour ton retour. J'ai vu sur BGG un sondage à ce sujet, et la version 3 perso en solo a reçu le plus de votes.
Mais l'option 4 perso a ses fervents défenseurs. Disons que ça rajoute à minima une région à explorer ce qui n'est pas neutre en terme de durée de partie sans pour autant augmenter la difficulté du jeu vu qu'on dispose d'une équipe plus polyvalente. Il faut sans doute un peu d'entrainement pour absorber toutes les infos à 4. Bref, je vais quand même essayer :)
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johangel
johangel
Jones dit :Merci pour ton retour. J'ai vu sur BGG un sondage à ce sujet, et la version 3 perso en solo a reçu le plus de votes.
Mais l'option 4 perso a ses fervents défenseurs. Disons que ça rajoute à minima une région à explorer ce qui n'est pas neutre en terme de durée de partie sans pour autant augmenter la difficulté du jeu vu qu'on dispose d'une équipe plus polyvalente. Il faut sans doute un peu d'entrainement pour absorber toutes les infos à 4. Bref, je vais quand même essayer :)

La durée de partie est sensiblement la même, à peu près 30 tours de jeu.
C'est plus la gestion des actions possibles qui ajoute plus de temps de réflexion à 4 solo que 3 solo.

Jones
Jones
johangel dit :
Jones dit :Merci pour ton retour. J'ai vu sur BGG un sondage à ce sujet, et la version 3 perso en solo a reçu le plus de votes.
Mais l'option 4 perso a ses fervents défenseurs. Disons que ça rajoute à minima une région à explorer ce qui n'est pas neutre en terme de durée de partie sans pour autant augmenter la difficulté du jeu vu qu'on dispose d'une équipe plus polyvalente. Il faut sans doute un peu d'entrainement pour absorber toutes les infos à 4. Bref, je vais quand même essayer :)

La durée de partie est sensiblement la même, à peu près 30 tours de jeu.
C'est plus la gestion des actions possibles qui ajoute plus de temps de réflexion à 4 solo que 3 solo.

Très juste! C'est vrai que le timer est identique peu importe le nombre de perso, j'avais zappé...

C'est donc au niveau de la préparation et de la gestion des possibilités que la durée peut augmenter, sans compter la place supplémentaire nécessaire à l'étalage de la main des perso. Rien d'insurmontable à priori :)

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Gilou317
Gilou317
Le nombre de tour reste le même, mais il y a plus de choses à faire, plus d'actions à jouer, et plus de ressources pour y arriver (i.e. plus de bénédictions dans les différents decks).
Donc, oui, ça rallonge.
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eldarh
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J'ai reçu les deux grosses boites de S&S. 
J'avais oublié comme la boite de base était pleine de vide. Et d'ailleurs c'est vraiment dommage qu'ils n'aient pas retravaillé le thermo. Surtout qu'avec le format 2 grosses boites les "casiers" de rangement pour les petites boites d'aventure ne servent à rien du tout. 
Bon sinon, même si je suis pas ultra fan du thème, en jetant un oeil aux cartes vite fait j'ai l'impression qu'ils se sont fait bien plaisir. ça à l'air vraiment de plonger dans l'atmosphère. ça me fait d'autant plus regretter que les autres campagnes soient au point mort en VF. 
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Gilou317
Gilou317
Une fois transféré les aventures dans la boite de base, elle est beaucoup moins vide ;)
 
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Halfly
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Ça dépend de quelle boîte on parle 😂, celle des aventures le sera complètement pour le coup 😋.