Von : BabyAzerty | Sonntag, 30. August 2015 um 01:41
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Kensu
Kensu
Je ne vois pas en quoi la spéculation est gênante.
Je cherche un myth vf. Si je le trouve a 150 euros je l'achèterai bien qu'il ait coûté 99$.
S'il est mis a 400 € il ne partira pas aussi facilement. Mais si ça permet de faire un heureux pourquoi pas.
Comme JMT, je différencie vendre à la côté et au prix du pledge.
J'ai par exemple sur mes derniers ks acheté mes jeux en double (blood rage, b sieded, conan et ...)
Mon intérêt est de revendre plus cher que l'achat pour que ça me baisse le prix de revient de mon exemplaire.
C'est un deal gagnant gagnant. Après, si les gens trouvent ça trop cher ils attendent (comme je le fais pour Myth)
J'ai aussi vendu mon arcadia quest 300 euros. J'avais pris un seul exemplaire pour jouer. Il ne sortait pas assez. Je peux vous certifier que le tric tracien qui me l'a pris ne s'est pas senti roulé du tout.
Pour moi il faut mettre tous les prix. Si c'est une mauvaise affaire ça ne partira pas.
C'est plus sympa d'avoir une info centralisée
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Kensu
Kensu
Comme l'a dit JMT je crois, il manque une colonne (prix d'achat)
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BigYo601
BigYo601
Bof pour mettre tous les prix. L'intérêt ici je pense c'est de mettre tous les KS en cours dont on ne veut plus le pledge (donc je suis en infraction avec Harbour ^^).
Le reste c'est petites annonces. On critique ceux qui spéculent, mais veux qui cherchent les anciens pledges CMON au prix KS sont bien naïfs aussi (désolé).
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jmt-974
jmt-974
Moi je pense que si on met le prix qu'on veux, tant que c'est des KS, meme livrés depuis un an... ca a un vrai interet de centraliser les annonces achat vente ici...
BigYo601
BigYo601
À voir avec l'auteur du thread mais je pense pas que c'était le but à la base. Si on recréé une section achat/vente spécifique aux KS pas sur que ce soit bien vu par la modération ;)
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Gougou69
Gougou69
BigYo dit:À voir avec l'auteur du thread mais je pense pas que c'était le but à la base. Si on recréé une section achat/vente spécifique aux KS pas sur que ce soit bien vu par la modération ;)

Dans la mesure où le tableau récapitulatif n'est pas hébergé sur les serveurs TT, la modération (d'ailleurs inexistante dans cette section en dehors de Phal) ne peux pas grand chose.
monkyky tmp
monkyky tmp
Gougou69 dit:A mon sens, tout dépend du "surplus" demandé par rapport au prix du pledge originel. Vendre son pledge à un prix légèrement supérieur ne me choque pas plus que ça. Parce que le gars qui a pledgé, il a immobilisé une somme quelconque souvent durant de nombreux mois, et que j'estime que c'est à prendre en compte. En exagérant le trait, le gars qui va vendre son King Pledge Conan + wattmille add-ons payé 500 boules, bloqués pendant près d'un an, je ne trouve pas anormal de gratter quelques dizaines d'euros dessus quand ce qu'il vend se trouverait à plus du double Retail, sans parler des exclus. Le type qui achète est encore clairement gagnant.
Quant à ceux qui refourguent 2 à 3 fois le prix, là, malheureusement c'est tout à fait leur droit...


Ben disons que si je pledge 500 € ( perso je ne les considèrent pas comme bloqués ) mais je les donne volontiers parce que le projet me tiens à coeur et que je souhaite y contribuer après peu importe le temps que cela prenne et je ne vois pas pourquoi je devrai "grappiller" des sous sur le dos de quelqu'un qui au final n'y peut rien si le projet a pris plusieurs mois. Après chacun son point de vue et sa manière de faire mais ce n'est pas la mienne :)
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jmt-974
jmt-974
monkyky dit:
Gougou69 dit:A mon sens, tout dépend du "surplus" demandé par rapport au prix du pledge originel. Vendre son pledge à un prix légèrement supérieur ne me choque pas plus que ça. Parce que le gars qui a pledgé, il a immobilisé une somme quelconque souvent durant de nombreux mois, et que j'estime que c'est à prendre en compte. En exagérant le trait, le gars qui va vendre son King Pledge Conan + wattmille add-ons payé 500 boules, bloqués pendant près d'un an, je ne trouve pas anormal de gratter quelques dizaines d'euros dessus quand ce qu'il vend se trouverait à plus du double Retail, sans parler des exclus. Le type qui achète est encore clairement gagnant.
Quant à ceux qui refourguent 2 à 3 fois le prix, là, malheureusement c'est tout à fait leur droit...


Ben disons que si je pledge 500 € ( perso je ne les considèrent pas comme bloqués ) mais je les donne volontiers parce que le projet me tiens à coeur et que je souhaite y contribuer après peu importe le temps que cela prenne et je ne vois pas pourquoi je devrai "grappiller" des sous sur le dos de quelqu'un qui au final n'y peut rien si le projet a pris plusieurs mois. Après chacun son point de vue et sa manière de faire mais ce n'est pas la mienne :)

Peut etre que quand tu auras vendu un pledge prix d'achat et que le mec le revendra dans la foulée *4 a la découpe tu changeras peut etre d'avis ;)
Nrak
Nrak
BigYo dit:Je connais pas le prix de tous les KS mais je vois rien de choquant pour l'instant (Mercs peut-être ?)

Euh Mercs perso j'ai payé 180$ (140 + 40 shipping) en late pledge.
Le jeu était plus cher en late pledge que durant le KS, je peux poster une capture d'écran du pledge manager.
Je l'ai pris uniquement pour les 2-3 SGs Myth, un peu foufou à l'époque car ça fait cher les 3 figurines (et je ne joue même pas beaucoup à Myth)
Donc si c'est ça que vous appelez de la spéculation ...

Après je vois pas trop le soucis, c'est pas comme si le fichier servait à revendre de la nourriture à des affamés. Si le prix demandé est trop élevé, personne n’achètera.
Le cas de Jmt est un peu spécial effectivement, la personne ayant vendu son pledge pris coutant (pour s'en débarrasser?) peut se sentir lésé.
Mais une fois de plus on parle de jeu de société, je vois pas le drame si quelqu'un essaye de se faire un peu de sous. Personne ne force l'acheteur à payer 2-3 fois le prix.
Et comme ton expérience le montre JMT rien ne te dis que la personne ne le revendra pas plus cher après.
C'est le marché, offre / demande, y a pas mort d'homme ce sont des jeux de sociétés, sachons raison garder.
My 2 cents
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Kensu
Kensu
@ monkyky
Ca depend vraiment des jeux.
C'est comme tout. Tu achetes un tableau 100.000 euros. Il en vaut 5 ans plus tard 20 Millions.
Tu le vends 100.000 car tu as l'impression de te faire de l'argent sur le dos de l'acheteur?
Idem avec les intérêts bancaires. Vas-tu dans une banque qui ne pratiques pas les intérêts?
Je pense que le plus simple c'est l'offre et la demande.
En general on est pas ici dans le cas où les gens achètent juste pr revendre.
Mais ensuite, si tu achètes 2 jeux. Que tu vas en revendre un 2 fois moins que le pledge et que tu peux potentiellement vendre l'autre pour compenser cette perte sèche, je trouve pas ça déconnant (car tu prends les exemples de gratter des sous mais tu oublies tous les cas où les gens en perdent)
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monkyky tmp
monkyky tmp
jmt-974 dit:
monkyky dit:
Gougou69 dit:A mon sens, tout dépend du "surplus" demandé par rapport au prix du pledge originel. Vendre son pledge à un prix légèrement supérieur ne me choque pas plus que ça. Parce que le gars qui a pledgé, il a immobilisé une somme quelconque souvent durant de nombreux mois, et que j'estime que c'est à prendre en compte. En exagérant le trait, le gars qui va vendre son King Pledge Conan + wattmille add-ons payé 500 boules, bloqués pendant près d'un an, je ne trouve pas anormal de gratter quelques dizaines d'euros dessus quand ce qu'il vend se trouverait à plus du double Retail, sans parler des exclus. Le type qui achète est encore clairement gagnant.
Quant à ceux qui refourguent 2 à 3 fois le prix, là, malheureusement c'est tout à fait leur droit...


Ben disons que si je pledge 500 € ( perso je ne les considèrent pas comme bloqués ) mais je les donne volontiers parce que le projet me tiens à coeur et que je souhaite y contribuer après peu importe le temps que cela prenne et je ne vois pas pourquoi je devrai "grappiller" des sous sur le dos de quelqu'un qui au final n'y peut rien si le projet a pris plusieurs mois. Après chacun son point de vue et sa manière de faire mais ce n'est pas la mienne :)

Peut etre que quand tu auras vendu un pledge prix d'achat et que le mec le revendra dans la foulée *4 a la découpe tu changeras peut etre d'avis ;)

C'est justement ce que je n'aime pas mais après si le gars veut le revendre 4x le prix acheté c'est lui qui le porte (l'honnêteté est plus légère dans la balance et dans le coeur que la malhonnêteté) Bon je l'écris en tout petit mais en fait je devrai l'écrire en tout grand :wink:
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Lilian
Lilian
Je serais intéressé par un Shogun Big Box. Je me suis rajouté au fichier.
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monkyky tmp
monkyky tmp
kensu dit:@ monkyky
Ca depend vraiment des jeux.
C'est comme tout. Tu achetes un tableau 100.000 euros. Il en vaut 5 ans plus tard 20 Millions.
Tu le vends 100.000 car tu as l'impression de te faire de l'argent sur le dos de l'acheteur?
Idem avec les intérêts bancaires. Vas-tu dans une banque qui ne pratiques pas les intérêts?
Je pense que le plus simple c'est l'offre et la demande.
En general on est pas ici dans le cas où les gens achètent juste pr revendre.
Mais ensuite, si tu achètes 2 jeux. Que tu vas en revendre un 2 fois moins que le pledge et que tu peux potentiellement vendre l'autre pour compenser cette perte sèche, je trouve pas ça déconnant (car tu prends les exemples de gratter des sous mais tu oublies tous les cas où les gens en perdent)

Pour exemple j'avais des Collectors Mylène Farmer.. ils sont tous parti à la poubelle.. peut importe leurs valeurs ce n'est que de l'argent... donc poussière. (attention je ne jetterai jamais de jeux!!) :wink:
Après chacun fait comme il souhaite je respecte tout à fait :)
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KakitaBen
KakitaBen
monkyky dit:
C'est justement ce que je n'aime pas mais après si le gars veut le revendre 4x le prix acheté c'est lui qui le porte (l'honnêteté est plus légère dans la balance et dans le coeur que la malhonnêteté) Bon je l'écris en tout petit mais en fait je devrai l'écrire en tout grand :wink:

Où est la malhonnêteté dans le fait de se faire chier à dépiauter un jeu pour le revendre pièce par pièce ?
Depuis quand la spéculation sur de la collection est immoral ?
Si y a de la demande pourquoi refuser de la satisfaire ?
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Kensu
Kensu
C'est moche de pas avoir fait profiter des fans de Mylene
En fait ce qui me gêne c'est quand tu parles de malhonnêteté
Ca le serait si un gars t'achètes un truc en te disant : "ton truc de Mylene ca vaut 10 euros" pour ensuite le revendre a la cote a 500.
Car oui, la il t'a menti
Et ça depend vraiment des jeux en plus. Car bon, Cmon oui tu peux marger.
Mais dans la majorité tu vas perdre de l'argent
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monkyky tmp
monkyky tmp
kensu dit:

En fait ce qui me gêne c'est quand tu parles de malhonnêteté
Ca le serait si un gars t'achètes un truc en te disant : "ton truc de Mylene ca vaut 10 euros" pour ensuite le revendre a la cote a 500.
Car oui, la il t'a menti

Ton exemple est un bon exemple de malhonnêteté.
Pour un KS CMON si tu le vends au prix d'achat tu ne perds rien et en + tu fais un heureux :)
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jmt-974
jmt-974
J'ai pas fait expres de foutre la merde :oops: :oops:
Oui c'était entre autre toi Nrak, et j'avais oublié ce détail... re :oops: :oops: :oops: [EDIT : encore que tu as retiré $40 de valeur a ton pledge... mais pour moi ca reste une "spéculation négative" dans l'absolu....
merguez
merguez
kensu dit:Je ne vois pas en quoi la spéculation est gênante.
Je cherche un myth vf. Si je le trouve a 150 euros je l'achèterai bien qu'il ait coûté 99$.
S'il est mis a 400 € il ne partira pas aussi facilement. Mais si ça permet de faire un heureux pourquoi pas.
Comme JMT, je différencie vendre à la côté et au prix du pledge.
J'ai par exemple sur mes derniers ks acheté mes jeux en double (blood rage, b sieded, conan et ...)
Mon intérêt est de revendre plus cher que l'achat pour que ça me baisse le prix de revient de mon exemplaire.
C'est un deal gagnant gagnant. Après, si les gens trouvent ça trop cher ils attendent (comme je le fais pour Myth)
J'ai aussi vendu mon arcadia quest 300 euros. J'avais pris un seul exemplaire pour jouer. Il ne sortait pas assez. Je peux vous certifier que le tric tracien qui me l'a pris ne s'est pas senti roulé du tout.
Pour moi il faut mettre tous les prix. Si c'est une mauvaise affaire ça ne partira pas.
C'est plus sympa d'avoir une info centralisée

Je crois surtout que l'objet de cette initiative n'est de mettre en relation ceux qui regrettent d'avoir pledger un truc avec ceux qui regrettent de ne pas l'avoir pledger.
Pas ceux qui en ont pris 3 pour en revendre 2 et avoir le leur gratuit.
Pour eux, il y a la section "commerce" du forum.
Je crois que c'est dénaturé l'initiative de ce thread que de proposer des pledges plus cher que ce qu'ils ont coûté (peu importe le facteur "somme d'argent immobilisée pendant X mois).
EN fait, je crois que ce serait bien qu'ici ce soit les valeurs d'entraide, d'échange et de solidarité qui priment, et non pas la Loi du Marché.
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monkyky tmp
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Merguez dit:
Je crois surtout que l'objet de cette initiative n'est de mettre en relation ceux qui regrettent d'avoir pledger un truc avec ceux qui regrettent de ne pas l'avoir pledger.
Pas ceux qui en ont pris 3 pour en revendre 2 et avoir le leur gratuit.
Pour eux, il y a la section "commerce" du forum.
Je crois que c'est dénaturé l'initiative de ce thread que de proposer des pledges plus cher que ce qu'ils ont coûté (peu importe le facteur "somme d'argent immobilisée pendant X mois).
EN fait, je crois que ce serait bien qu'ici ce soit les valeurs d'entraide, d'échange et de solidarité qui priment, et non pas la Loi du Marché.

+1 :D
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BigYo601
BigYo601
@Nrak : je ne te ciblais pas particulièrement, j'essayais de voir quel jeu était proposé à un prix légèrement supérieur au pledge, mais comme je disais aucun ne m'avait interpelé plus que ça ;) Gagner quelques 10aine d'€ sur un pledge ça ne me choque pas (bon ça ne me choque pas de voir des box AQ à 200€ non plus d'ailleurs, encore une fois offre/demande ...)
+1 à mon avis ici c'est juste pour refiler son pledge au prix KS. Mais ne venez pas couiner/traiter les gens de voleurs car personne ne propose son pledge AQ à 90€ :roll:
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jmt-974
jmt-974
BigYo dit:
+1 à mon avis ici c'est juste pour refiler son pledge au prix KS. Mais ne venez pas couiner/traiter les gens de voleurs car personne ne propose son pledge AQ à 90€ :roll:

C'est tout le probleme... 90% des trucs demandés ca a une valeur retail de *2 à *5 sur le pledge... donc évidemment que personne les mettra en vente, meme si decu du pledge ou du jeu lui meme, vaut mieux attendre la reception et faire moit-moit entre le prix payé et le prix retail (et vendre tres vite)...
Pit0780
Pit0780
Merguez dit:
Je crois surtout que l'objet de cette initiative n'est de mettre en relation ceux qui regrettent d'avoir pledger un truc avec ceux qui regrettent de ne pas l'avoir pledger.
Pas ceux qui en ont pris 3 pour en revendre 2 et avoir le leur gratuit.
Pour eux, il y a la section "commerce" du forum.
Je crois que c'est dénaturer l'initiative de ce thread que de proposer des pledges plus cher que ce qu'ils ont coûté (peu importe le facteur "somme d'argent immobilisée pendant X mois).
EN fait, je crois que ce serait bien qu'ici ce soit les valeurs d'entraide, d'échange et de solidarité qui priment, et non pas la Loi du Marché.

+1, + Amen.
MrRien
MrRien
Merguez dit:
kensu dit:Je ne vois pas en quoi la spéculation est gênante.
Je cherche un myth vf. Si je le trouve a 150 euros je l'achèterai bien qu'il ait coûté 99$.
S'il est mis a 400 € il ne partira pas aussi facilement. Mais si ça permet de faire un heureux pourquoi pas.
Comme JMT, je différencie vendre à la côté et au prix du pledge.
J'ai par exemple sur mes derniers ks acheté mes jeux en double (blood rage, b sieded, conan et ...)
Mon intérêt est de revendre plus cher que l'achat pour que ça me baisse le prix de revient de mon exemplaire.
C'est un deal gagnant gagnant. Après, si les gens trouvent ça trop cher ils attendent (comme je le fais pour Myth)
J'ai aussi vendu mon arcadia quest 300 euros. J'avais pris un seul exemplaire pour jouer. Il ne sortait pas assez. Je peux vous certifier que le tric tracien qui me l'a pris ne s'est pas senti roulé du tout.
Pour moi il faut mettre tous les prix. Si c'est une mauvaise affaire ça ne partira pas.
C'est plus sympa d'avoir une info centralisée

Je crois surtout que l'objet de cette initiative n'est de mettre en relation ceux qui regrettent d'avoir pledger un truc avec ceux qui regrettent de ne pas l'avoir pledger.
Pas ceux qui en ont pris 3 pour en revendre 2 et avoir le leur gratuit.
Pour eux, il y a la section "commerce" du forum.
Je crois que c'est dénaturé l'initiative de ce thread que de proposer des pledges plus cher que ce qu'ils ont coûté (peu importe le facteur "somme d'argent immobilisée pendant X mois).
EN fait, je crois que ce serait bien qu'ici ce soit les valeurs d'entraide, d'échange et de solidarité qui priment, et non pas la Loi du Marché.


+10000
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Xahendir
Xahendir
J'ai mis à jour ma demande et comme je ne suis pas sûr de l'avoir fait pour la première fois, je mets l'annonce ici :
Je cherche la big box d'Alien frontiers et j'ai mis comme prix indicatif 150 € max en me basant sur un pledge de $125, des fdp inconnus et le fait que le dollar a augmenté depuis (je crois).
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dadou
dadou
Je recherche un demigods rising :)
Pyramidou
Pyramidou
J'ai ajouté un B-sieged à la vente. :china:
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BabyAzerty
BabyAzerty
Le fil est devenu assez torrentiel :twisted:
La petite histoire est qu'au tout début, je me suis mis à 2-3 fois avant de savoir quoi écrire dans le post initial.
Ma volonté, lors de la création de ce Google Drive, était clairement de vendre un pledge que l'on ne souhaite pas/plus. Et permettre aux absents lors des campagnes de pouvoir récupérer une copie.
Alors je vais être le plus clair possible sur mon avis :
SECTION VENDRE - TABLEAU VERT
QUI ?
- Les serials pledgers (et les serials pledgers à venir :wink: ) ont quelque part 1 projet KS ou 2 qui ne les intéressent plus.
- Les gérants de pledges groupés ont eux-aussi le problème de la personne qui pose un lapin ou qui "ne peut plus payer" pour une bonne ou une mauvaise raison.
- La personne avec pledge multi-copies alors qu'il n'en a besoin que de 2 ou 1 (pour faire baisser le prix à l'unité).
- Le pledger lambda qui regrette d'avoir pledgé. Tout simplement.
QUAND ?
- Pendant le Kickstarter (mais je vous conseille quand même d'ouvrir un nouveau fil de discussion, ça sera plus efficace quand même :wink:)
- Après le Kickstarter mais avant réception des copies
- Après le Kickstarter, après réception des copies (donc possibilité d'avoir ouvert la chose, d'y avoir joué, puis de l'ajouter au tableau. MAIS il faut indiquer que l'état n'est pas neuf.)
COMBIEN ?
- Au prix payé par le vendeur
- Au prix du pledge normal, même si le vendeur l'a obtenu dans un pledge groupé donc moins cher.
- Avec un prix supérieur de ~1-20%.
- A n'importe quel prix inférieur
OÙ ?
- N'importe où sur Terre :lol:
- De préférence en France/Belgique/Quebec/Suisse

SECTION ACHAT - TABLEAU ROUGE
OÙ, QUI, QUAND, QUOI, DONC, ... ?
- Aucune restriction ici ! :mrgreen:

DIFFÉRENTS SCNÉRIOS / FAQ
VENDEUR
"J'ai pledgé 100$ (en PG), le pledge solo/normal est à 130$, je le revends 130$."
- Oui, vous pouvez. Même s'il est PRÉFÉRABLE de le vendre à 100$.
"J'ai pledgé 100$ (pledge solo), je le revends 120$."
- Oui, vous pouvez mais vous ne devez pas. C'est 20% de plus que sur le pledge de base. Ce qui reste "acceptable". Même s'il est FORTEMENT PRÉFÉRABLE de le vendre à 100$. C'est à vos risques et périls s'il ne trouve aucun acheteur.
"J'ai pledgé 100$ (pledge solo), je le revends 200$ car il vaut 200$ voire même 300$."
- Non. Je vous conseille d'aller sur une autre section plus appropriée (section commerce par exemple). Ou bien passer un coucou dans le thread du jeu en question. Indiquez votre vente en signature. Et même, mettez le sur Okkazeo. Bref, plein de possibilités. Mais pas sur ce Google Spreadsheets.
"J'ai pledgé 100$ (pledge solo), je l'ai reçu, j'y ai joué 2 fois. Je n'ai pas aimé, je le revends 100$."
- Oui, vous pouvez MAIS vous DEVEZ indiquer que vous l'avez utilisé 2 fois. Après, si personne ne vous le prend, il faudra songer à baisser le prix pour se rapprocher d'un prix d'"occasion".
"J'ai à vendre un Dominion comme neuf, 10€ !! Affaire en or !!"
- Non. Ici, c'est du Kickstarter/Ulule/etc ONLY
ACHETEUR
"Le pledge normal est à 100$, je suis prêt à mettre 200$."
- Bien qu'il soit interdit de mettre une annonce "je vends" avec +100% du prix de base, il est possible de mettre une annonce "j'achète" au prix fort ! Ajoutez-vous dans le tableau rouge et mettez un commentaire du style "Je suis prêt à payer au prix fort !" / "Proposition généreuse !" pour vous faire remarquer.

VENDEUR ET ACHETEUR
"Le projet KS a été livré il y a 2 ans. Je veux le vendre/acheter maintenant"
- Rien ne vous empêche de vous ajouter au Google doc. Tant qu'il s'agit des éditions KS et non d'éditions boutique ou d'un jeu qui n'a jamais connu de financement participatif.
"Puis-je négocier ?"
- Bien sur !
"Je me suis ajouté au tableau. Que dois-je faire ensuite ?"
- Répondez à ce fil de discussion ! Des gens surveillent ce fil et reçoivent des notifications en cas de nouveaux messages. Vous DEVEZ donc dire ce que vous achetez/vendez.
"La morale de l'histoire ?"
- Nous sommes ici une "petite" communauté (loin de l'effectif d'une secte ou d'un parti politique :mrgreen:). Il s'agit donc de vendre/acheter honnêtement sans avoir en tête l'objectif "bénéfice".
Il faut voir le Google Doc et même le thread entier comme un acte d'entre-aide.
----------------
----------------
Toutes ces infos NE sont PAS définitives.
Il s'agit de mon avis et de comment j'aimerai voir les choses.
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Xahendir
Xahendir
babyazerty dit:- Le vendeur est interdit de mettre une telle annonce.
[...]MAIS vous n'êtes pas interdit

:?
Il faut modifier la tournure.
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BabyAzerty
BabyAzerty
Xahendir dit:
babyazerty dit:- Le vendeur est interdit de mettre une telle annonce.
[...]MAIS vous n'êtes pas interdit

:?
Il faut modifier la tournure.

C'est-à-dire ?
Le "vous" ici c'est l'acheteur (comme indiqué en rouge juste au-dessus).
EDIT : J'ai modifié. C'est mieux ?
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Xahendir
Xahendir
Ce n'est pas correct comme formule donc il faut mettre à la place :
- soit "il est interdit au vendeur ... MAIS il ne vous est pas interdit",
- soit "le vendeur n'a pas le droit ... MAIS vous avez le droit".
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BabyAzerty
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En effet, c'était maladroit :oops:
Merci :wink:
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enpassant
enpassant
Xahendir dit:
babyazerty dit:- Le vendeur est interdit de mettre une telle annonce.
[...]MAIS vous n'êtes pas interdit

:?
Il faut modifier la tournure.

Genre un truc comme ça ?
- Il est interdit au vendeur de mettre une telle annonce.
[...]MAIS il ne vous est pas interdit
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