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Von : Docky | Freitag, 9. Dezember 2016 um 12:07
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Docky
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Bonjour à toutes et à tous,

Aujourd'hui, je veux mettre un petit coup de projecteur sur Aeon's End, un jeu tout nouveau qui me semble très difficilement accessible en France (pour le moment).

pic3189350_md.jpg

Il s'agit d'un deckbuilding game (pendant la partie). Au delà d'un ordre du tour de jeu variable, on est enfin face à un jeu dans lequel on va façonner sa pioche. Ce qui m'a jusqu'à présent un peu lassé sur les Dominion & Co. (et c'est pour ça que je n'y joue qu'en ligne), c'est cette pioche qu'on mélange une multitude de fois au cours d'une partie. Cela n'apporte rien en soi, ni réflexion ni tactique ni stratégie, sinon un geste répétitif pour apporter de l'aléatoire dans l'ordre des cartes à disposition.

pic3285790_md.jpg

Dans Aeon's End, quand on défausse ses cartes on, choisit soi-même l'ordre des cartes défaussées avant de les poser sur la défausse. Quand la pioche est épuisée, on retourne la défausse et voilà. Du coup, on va pouvoir un peu influencer son futur jeu sur le plus long terme, faire remonter des cartes en faire descendre d'autres, s'assurer finalement des combos qui réapparaîtront régulièrement.

pic2948820_md.jpg

Moi, l'idée me plait, et au delà de ce jeu, je me demande dans quelle mesure je ne pourrais pas appliquer ce mécanisme à des jeux déjà établis, tels que Dommion, Thunderstone, AFAOS ou même Sylvion, Vendredi, etc... Avez-vous déjà essayé et si oui, quels sont les résultats ?

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Harry Cover
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intéressant, ça change pas mal la donne car en plus  tu peux mettre en place des cycles dans ton deck en fonction des cartes, cycles d'achat en regroupant tes cartes d'achats, ....
Par contre doit falloir une bonne mémoire ou un tout petit deck pour se souvenir de l'ordre des cartes

j'aime bien aussi dans certains jeux de pouvoir recycler une carte en la mettant sous notre deck de pioche

mais bon sinon moi, mélanger et piocher, j'adore ça, cette part d'incertitude fait tout le charme des jeux de deckbuilding, alors déjà que je trouve dominion trop mécanique avec ce système ce serait encore pire
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Docky
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Je comprends. Mais pour moi personnellement, je transforme une manipulation rébarbative en de petites phases de réflexion stratégique, toutes prportions gardées, hein. En plus, ces petites phases peuvent avoir lieu pendant que le joueur suivant joue, donc sans allonger le temps de partie. Et je ne prétendrai pas être capable de me rappeler de l'ordre des cartes dans un paquet, loin de là. Mais l'idée de se créer des combos dont on est sûr qu'elles finiront par tomber et qu'ensuite elles seront reproduites, ça me botte.

P.S. Aeon's End semble avoir une vraie belle note sur BGG.
Harry Cover
Harry Cover
mais je ne nie pas l’intérêt de cette mécanique bien au contraire et puis bon je pense aussi qu'on peut regarder sa défausse pour voir comment on a ordonné ses cartes
çà peut donner de nouveaux pouvoirs de carte permettant d'aller changer l'ordre ou d'insérer une carte où on veut !

en plus il se joue en solo ..... pffff
 
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barbi
barbi
en effet, ca semble intéressant. Pour voir l'effet sur le Gameplay, on peut essayer la variante sur Dominion ...ok
scand1sk
scand1sk
Mmh, le mélange ne m'a jamais dérangé à Dominion parce que j'ai du plaisir tactile à manipuler les cartes, et parce que ça se fait (dans la majorité des cas) pendant le tour des adversaires, ce qui ne nuit donc pas à la fluidité du jeu. Après, je ne saurais dire si l'impact sur le jeu est énorme. Il y a sûrement moyen de construire des combos un peu cheatées en jouant là dessus, cela dit.
Docky
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Harry Cover dit :
en plus il se joue en solo ..... pffff
 

Ah, Rick ovaire m'a tuer ! 

Docky
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barbi dit :en effet, ca semble intéressant. Pour voir l'effet sur le Gameplay, on peut essayer la variante sur Dominion ...ok

Ben, c'était (aussi) le sens de mon message, justement. Donc du coup, je ne sais pas trop quoi te répondre sans risquer de te faire de nouveau rire. Pour Scand1sk, des combos plus puissantes et constantes une fois mises en place, oui, mais il faut plusieurs piles successives de défausse pour bien agencer sa pioche. Donc, j'y crois, au moins sur le papier...

xenopus
xenopus
Je joue beaucoup (trop) à Ascension. Ce qui est plaisant à mon sens c'est de trouver les combos avec les cartes dont on dispose dans sa main, dans la ligne centrale, celles qu'on est susceptible de piocher. Ressortir les mêmes combos à chaque tour de pioche donnerait un jeu trop automatique.
barbi
barbi
Docky dit :
barbi dit :en effet, ca semble intéressant. Pour voir l'effet sur le Gameplay, on peut essayer la variante sur Dominion ...ok

Ben, c'était (aussi) le sens de mon message, justement. Donc du coup, je ne sais pas trop quoi te répondre sans risquer de te faire de nouveau rire. Pour Scand1sk, des combos plus puissantes et constantes une fois mises en place, oui, mais il faut plusieurs piles successives de défausse pour bien agencer sa pioche. Donc, j'y crois, au moins sur le papier...

Ce n'était pas du Dominion, on vient de faire 2 Trains, mais on a abandonner au bout de 2 piles, ça enlève le fun du shuffle et c'est a celui qui a bien tout compter (pioches, ecartage de waste ...) qui optimise et gagne. ça oblige à beaucoup plus tout vérifier et ça a complétement changé l'état d'esprit du jeu.
Celui la pourrait être fun si il est pensé pour : que les attaques permettent de gisser des dégats sous la/les pioche adverses ou du gameplay qui ne rende pas la défausse juste une phqse arithmétique.

Sur Dominion, je le sens encore pire, mais je me trompe peut etre, je vous laisse essayer en premier !

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barbi
barbi
Ma boutique (Leeds, UK) en avait 6 aujourd'hui, par contre le vendeur qui y joue n'était pas la. De la partie que le gars avait vu, ca ne lui a pas semblé trop lent. En tout cas, ils lui font confiance parce qu'ils en ont mis une pile bien en avant !

Il y avait une extension aussi ...
le coach
le coach
ce jeu a l'air vraiment bon en effet, j'aime beaucoup le coté "Sentinels of the multiverse" le meilleur jeu  de coop (solo) du monde  !!!!!  avec le vilain contre tout le monde, le tirage aléatoire des tours de jeux est top aussi, sur les vidéos et reviews que j'ai regarder il faut vraiment jouer ensemble sinon c'est mort en espérant que le meeple orange en recevra.
johangel
johangel
Ci-dessous un article éclairé et enthousiaste en français sur le jeu :

https://comboteurfou.wordpress.com/2016/07/18/aeons-end-quand-dominion-rencontre-sentinels-of-the-multiverse/

PS : ce site est une mine pour tous les joueurs de cartes (solo notamment).
 
le coach
le coach
hello, bon première partie en mode solo niveau facile pour voir ce que ça donne, c'est fluide et très agréable, super fun et difficile !!! c'est un vrai jeu de coop, beaucoup de cartes ou pouvoirs interagissent avec les partenaires (ou vous meme en solo), le tour de jeu aléatoires est excellent ça met vraiment la pression, le deck méchant est vraiment bien fait il monte crescendo en puissance et fait très mal surtout quand il joue 2 tours de suite !!! bref hâte de rejouer en solo ou a plusieurs.
Harry Cover
Harry Cover
bon j'ai trouvé le jeu d'occaz avec l'extension,
j'ai lu plusieurs fois que les cartes étaient de mauvaises qualité, faut il les protéger ?
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Docky
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Chanceux, tiens-nous au courant, ça m'intéresse (pas pour la qualité des cartes mais pour la mécanique).
Cripure
Cripure
Harry Cover dit :bon j'ai trouvé le jeu d'occaz avec l'extension,
j'ai lu plusieurs fois que les cartes étaient de mauvaises qualité, faut il les protéger ?

Copieur
Jeu commandé hier en occaz' sur smiley
(pour ceux qui sont intéressés il reste encore quelques boîtes d'occaz', moins 10€ pour boîte légèrement enfoncée, boîtes qui ont valsé pendant le voyage en import)
Mais sans l'extension...tu as pris la dernière boîte ?
Tu as pris quelle extension ?
Tu es allé sur smiley comme moi ?

En attendant on peut regarder ici une partie :
https://www.youtube.com/watch?v=ymG4DcnoogM
 

le coach
le coach
hello, je reviens donner un petit avis après avoir joué environ 20 parties en solo à 2 et à 3 joueurs, ce jeu rentre dans mon top 5 jeux préférés et n° 1 des Deckbuilding et de loin :)) même devant Apex Theropod !!! bon ce dernier n'est que solo mais tellement bon aussi, donc pour les joueur solo ça tourne très bien même avec un mage (mais c'est plus dur et il y a moins de combo possible) il vaut mieux prendre 2 mages en solo, a 3 c'est top il y tellement de fun dans ce jeu et de rejouabiltée que tu n'a qu'une envie c'est de rejouer certes il est dur mais a force tu connais le mécanisme des Némésis donc tu sais a quoi t'attendre a peu près vu que le deck Némésis n'est jamais le même.
voilà j'ai tout dis ou presque un truc très sympa pour les mises en places aléatoires.
http://www.actionphasegames.com/pages/aerandomizer
 
le coach
le coach
Harry Cover dit :bon j'ai trouvé le jeu d'occaz avec l'extension,
j'ai lu plusieurs fois que les cartes étaient de mauvaises qualité, faut il les protéger ?

perso j'ai protéger que les cartes Némésis vu que c'est les seule que tu mélanges souvent après la qualité n'est pas si mauvaise.
 

 

monkyky
monkyky
le coach dit :hello, je reviens donner un petit avis après avoir joué environ 20 parties en solo à 2 et à 3 joueurs, ce jeu rentre dans mon top 5 jeux préférés et n° 1 des Deckbuilding et de loin :)) même devant Apex Theropod !!! bon ce dernier n'est que solo mais tellement bon aussi, donc pour les joueur solo ça tourne très bien même avec un mage (mais c'est plus dur et il y a moins de combo possible) il vaut mieux prendre 2 mages en solo, a 3 c'est top il y tellement de fun dans ce jeu et de rejouabiltée que tu n'a qu'une envie c'est de rejouer certes il est dur mais a force tu connais le mécanisme des Némésis donc tu sais a quoi t'attendre a peu près vu que le deck Némésis n'est jamais le même.
voilà j'ai tout dis ou presque un truc très sympa pour les mises en places aléatoires.
http://www.actionphasegames.com/pages/aerandomizer
 

Je suis restée perplexe après le visionnage de la vidéo le jeu m'a paru répétitif et les cartes à l'achat peu varié en effets... après je peux me tromper.

Est-ce que tu as déjà joué à Xenoshyft Onslaught? car celui-ci me parait plus intéressant

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Harry Cover
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le coach dit :
Harry Cover dit :bon j'ai trouvé le jeu d'occaz avec l'extension,
j'ai lu plusieurs fois que les cartes étaient de mauvaises qualité, faut il les protéger ?

perso j'ai protéger que les cartes Némésis vu que c'est les seule que tu mélanges souvent après la qualité n'est pas si mauvaise.
 

 

ok merci, hate de l'essayer en tout cas j'aime beacoup le mix sentinels of multiverse/dominion et comme le dit Docky le coup de la défausse non mélangée est très intéressant. Un vrai deck building en tout cas

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le coach
le coach
les 2 jeu ont un thème fort, xenoshift est sympa mais je m'en suis vite lassé, Aéon's end est plus varié et a plus de rejouabilté et est plus immersif enfin c'est que mon avis :)
Harry Cover
Harry Cover
le deck builing dans xenoshyft est assez limité 
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monkyky
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le coach dit :les 2 jeu ont un thème fort, xenoshift est sympa mais je m'en suis vite lassé, Aéon's end est plus varié et a plus de rejouabilté et est plus immersif enfin c'est que mon avis :)

Merci pour ton avis. 

Je trouve que Xenoshyft est mieux en solo, a plus les tours de jeu sont longs. Et comme dit Harrycover deckbuilding très limité et j'ai un peu le même ressenti pour Aeon's End...

J'attends encore des retours avant de franchir le pas ou pas. 

le coach
le coach
monkyky dit :
le coach dit :les 2 jeu ont un thème fort, xenoshift est sympa mais je m'en suis vite lassé, Aéon's end est plus varié et a plus de rejouabilté et est plus immersif enfin c'est que mon avis :)

Merci pour ton avis. 

Je trouve que Xenoshyft est mieux en solo, a plus les tours de jeu sont longs. Et comme dit Harrycover deckbuilding très limité et j'ai un peu le même ressenti pour Aeon's End...

J'attends encore des retours avant de franchir le pas ou pas. 

il faut bien se dire que oui c'est pas dominion ou ascension, c'est  un super jeu de coop avec une partie Deckbuilding ( il faut s'adapter au Némésis et certaine partie tu achètes peu de cartes différente mais plutôt celle qui font vraiment la différence :), c'est pour ça qu'il tend plus vers Sentinel of the multiverse sans les decks pré-construit des persos et avec beaucoup plus d'interactions. a plusieurs les tours sont rapide, contrairement a Xenoshyft.

monkyky
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le coach dit :
monkyky dit :
le coach dit :les 2 jeu ont un thème fort, xenoshift est sympa mais je m'en suis vite lassé, Aéon's end est plus varié et a plus de rejouabilté et est plus immersif enfin c'est que mon avis :)

Merci pour ton avis. 

Je trouve que Xenoshyft est mieux en solo, a plus les tours de jeu sont longs. Et comme dit Harrycover deckbuilding très limité et j'ai un peu le même ressenti pour Aeon's End...

J'attends encore des retours avant de franchir le pas ou pas. 

il faut bien se dire que oui c'est pas dominion ou ascension, c'est  un super jeu de coop avec une partie Deckbuilding ( il faut s'adapter au Némésis et certaine partie tu achètes peu de cartes différente mais plutôt celle qui font vraiment la différence :), c'est pour ça qu'il tend plus vers Sentinel of the multiverse sans les decks pré-construit des persos et avec beaucoup plus d'interactions. a plusieurs les tours sont rapide, contrairement a Xenoshyft.

Merci beaucoup pour toutes ces précisions. Je m'en vais regarder ça d'un peu plus près. 

monkyky
monkyky
Bon je suis faible... j'ai commandé le jeu... et l'extension aux US. yes
Cripure
Cripure
monkyky dit :Bon je suis faible... j'ai commandé le jeu... et l'extension aux US. yes

Yeah toi aussi tu as succombé.
Tu l'a pris en occaz' sur smiley ?
Bonnes parties à toi monkyky.
On se revoit pour les premiers retours du jeu...

monkyky
monkyky
Cripure dit :
monkyky dit :Bon je suis faible... j'ai commandé le jeu... et l'extension aux US. yes

Yeah toi aussi tu as succombé.
Tu l'a pris en occaz' sur smiley ?
Bonnes parties à toi monkyky.
On se revoit pour les premiers retours du jeu...

Hé oui j'ai succombé... mais c'est à cause de vous! c'est nocif ces forums! 
Oui je l'ai pris en occaz tu-sais-où-chez-tu-sais-qui. 
Bonnes parties à toi aussi Cripure!! 

le coach
le coach
monkyky dit :Bon je suis faible... j'ai commandé le jeu... et l'extension aux US. yes

parfois la faiblesse a du bon :) j'espère que le jeu te plaira autant qu'a nous, une partie cet aprem avec mon fils contre l'horrible "carapace queen" avec tirage aléatoire de tout, on termine a 1 vie chacun (on n'avait aucun moyen de se soigner) mais on sort vainqueur de ce combat épic !!!!!!

 

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monkyky
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le coach dit :
monkyky dit :Bon je suis faible... j'ai commandé le jeu... et l'extension aux US. yes

parfois la faiblesse a du bon :) j'espère que le jeu te plaira autant qu'a nous, une partie cet aprem avec mon fils contre l'horrible "carapace queen" avec tirage aléatoire de tout, on termine a 1 vie chacun (on n'avait aucun moyen de se soigner) mais on sort vainqueur de ce combat épic !!!!!!

 

Ca a dû être une sacrée partie!! Félicitations!!! 


PS: oui pour les jeux j'ai de petites limites..d'où une faiblesse accrue.. 

Gov
Gov
Cool un nouveau jeu à tester... Merci 
Sinon un bon jeu de deckbuilding sur ks en ce moment  c'est : bellum !