Von : L ombre de Pan | Dienstag, 23. Juni 2009 um 20:19
Default
L ombre de Pan
L ombre de Pan
Si je ne devais en acheter qu'un (vu que les deux jeux reposent sur un système d'enchères à la Kniza)... à votre avis ?
My top
No board game found
Fadest
Fadest
Moi, les soirs de réveillon, c'est fromage et dessert et chantilly sur l'Epoisse (Medici) et trou normand entre les 2 (Ra/Razzia)
:mrgreen:


Sinon, si vraiment tu n'en veux qu'un, la vraie question est : avec qui veux tu y jouer ?
Pour un public un peu moins joueur, je dirais que Dream Factory est plus abordable (un seul type d'enchères), pour des joueurs qui sont attirés par les jeux d'enchères, il n'y a pas à tortiller, il faut les 4 :lol:
My top
No board game found
fatmax66
fatmax66
Je ne connais que art moderne alors je m'abstiens...mais ce que je peux dire c'est que c'est vraiment un super jeu !!!

Beaucoup d'interaction et pas de temps morts, les tours s'enchainenet vite et ça cogite ! J'adore !
My top
Ornifan
Ornifan
fatmax66 dit:pas de temps morts, les tours s'enchainenet vite et ça cogite ! J'adore !


Bah justement c'est un peu la question que je me suis posée en zyeutant la vidéo de TT : ça cogite pas "trop" ? J'veux dire, est-ce que y a quand même assez de hasard pour que chaque joueur ne réfléchisse pas 15 minutes avant de donner son chiffre ?

Par ailleurs, c'est accessible à du grand public, Art Moderne ? ça a l'air quand même ùais si on peut confirmer...
sten
sten
Franchement je l'ai fait jouer à quelques personnes pas forcément joueuses et elles ont franchement pas trouvé art moderne compliqué ou trop prise de tête.
Souvent les enchères fusaient dans tous les sens (pour les enchères libres je veux dire) et elles n'ont pas eu d'objections à y rejouer loin de là.

La video TT, c'est un peu le high level de ce qui se fait de mieux de gens intelligents quand même (comment ça je fait de la lèche :lol: )
My top
shingouz
shingouz
Fadest dit:Sinon, si vraiment tu n'en veux qu'un, la vraie question est : avec qui veux tu y jouer ?
Pour un public un peu moins joueur, je dirais que Dream Factory est plus abordable (un seul type d'enchères), pour des joueurs qui sont attirés par les jeux d'enchères, il n'y a pas à tortiller, il faut les 4 :lol:

100% d'accord avec Fadest, maître es jeux d'enchères de Knizia.
Dream Factory, par son thème et sa simplicité, est plus abordable. Art Moderne est un peu plus abstrait et exigeant, il satisfera plus les gens qui aiment se triturer les méninges. Mais les deux sont sublimes.
My top
No board game found
advevan
advevan
Pour confirmer les avis ci dessus sur les jeux d encheres de Knizia,loin devant tous les autres
1) RA/Razzia et
2) MEDICI

et ensuite, mais vraiment ensuite hein ....
3) Einfach Tierish/High society
4) Dream factory/Fabrik der traume
5) modern art

Pierre
My top
No board game found
shingouz
shingouz
Mon classement serait plutôt

1) Ra / Dream Factory / Modern Art (égalités)
2) Amun Re
3) Medici / High Society
4) Razzia

Mais bon, les goûts et les couleurs...
My top
No board game found
fatmax66
fatmax66
Ornifan dit:
fatmax66 dit:pas de temps morts, les tours s'enchainenet vite et ça cogite ! J'adore !

Bah justement c'est un peu la question que je me suis posée en zyeutant la vidéo de TT : ça cogite pas "trop" ? J'veux dire, est-ce que y a quand même assez de hasard pour que chaque joueur ne réfléchisse pas 15 minutes avant de donner son chiffre ?
Par ailleurs, c'est accessible à du grand public, Art Moderne ? ça a l'air quand même ùais si on peut confirmer...


On cogite au fur et à mesure des parties en découvrant les finesses du jeu, mais la plupart des système d'enchère demandent d'être assez vif !
My top
limp
limp
Je vote "dream Factory".
Trop fatigué pour détailler ...
Default
Corwyn59
Corwyn59
Dream Factory sans hésiter, toujours beaucoup de plaisir à y jouer, le thème : des films à réaliser, du suspense, de la tension,...

Je trouve Art Moderne sympa sans plus, il y a de bonnes parties et des parties où les enchères s'emballent et tu gagnes juste en vendant tes toiles.
My top
No board game found
shingouz
shingouz
CORWYN59 dit:Je trouve Art Moderne sympa sans plus, il y a de bonnes parties et des parties où les enchères s'emballent et tu gagnes juste en vendant tes toiles.

C'est précisément en cela que Mondern Art est plus exigeant. Il pardonne moins si des joueurs jouent à côté de la plaque, alors que Dream Factory est plus cadré (ne serait-ce que parce l'argent est très limité et qu'il est redistribué à tous les joueurs). En revanche, avec des joueurs d'un niveau correct, Modern Art offre des subtilités beaucoup plus riches.
My top
No board game found
pirikou905
pirikou905
Comme je me pose la même question ( et que je ne considérais que Art moderne et Dream factory jusqu'à présent) en terme de durée de jeu, ca donne quoi?

Parce que les fiches ont l'air de mettre un écart monstrueux entre le deux jeux (de mémoire) et j'avoue que passer 3h sur un jeu d'enchère avec des gens qui ne sont parfois pas suffisamment "gros" joueurs pour aimer ça, ça sent le risque jeu extrêmement frustrant qui vit en haut de son placard et a beaucoup de mal à en desendre...
My top
No board game found
florica.fluture
florica.fluture
pirikou dit:Comme je me pose la même question ( et que je ne considérais que Art moderne et Dream factory jusqu'à présent) en terme de durée de jeu, ca donne quoi?


Chez nous, Traüm der Fabrike (enfin, Dream Factory, mais c'est pareil), à 3, ça prend en gros 1h30 ou 2h (surement pas 3h en tous cas). Sans se presser, en discutant des films qu'on est en train de faire entre les coups, en chambrant pas mal sur les achats, bref, dans une ambiance chaleureuse et décontractée... (et avec un petit café et une cigarette) :^:
My top
No board game found
Grunt
Grunt
florica.fluture dit:
pirikou dit:Comme je me pose la même question ( et que je ne considérais que Art moderne et Dream factory jusqu'à présent) en terme de durée de jeu, ca donne quoi?

Chez nous, Traüm der Fabrike (enfin, Dream Factory, mais c'est pareil), à 3, ça prend en gros 1h30 ou 2h (surement pas 3h en tous cas). Sans se presser, en discutant des films qu'on est en train de faire entre les coups, en chambrant pas mal sur les achats, bref, dans une ambiance chaleureuse et décontractée... (et avec un petit café et une cigarette) :^:

Vendredi dernier, on s'est dit quel petit jeu en moins d'une heure à 4 joueurs, on a fait un Traumfabrik: pourtant les jeux d'enchères, je titille pas mal niveau parlotte mais ça traine pas non plus.
Les plus de Traumfabrik, son thème et son accessibilité. Ceux d'Art Moderne, son élégance et sa richesse (et le nouveau design est terrible).
J'aime les 2 mais si je dois choisir, c'est Traumfabrik qui est mon chouchou (depuis des années)!
Lord Kalbut
Lord Kalbut
Oui, Traum Fabrik, pour nous aussi c'est environ une heure à 4.

Et ça m'ferait bien chier d'avoir à choisir entre les 2,
je ne préfère pas me poser la question :mrgreen: :P

En plus ça fait bien longtemps que je n'ai pas joué à Traum Fabrik,
je n'ai pas la boite...
L'édition Filo est donc vraiment une très bonne nouvelle pour moi :D
pirikou905
pirikou905
Lord Kalbut dit:Oui, Traum Fabrik, pour nous aussi c'est environ une heure à 4.
Et ça m'ferait bien chier d'avoir à choisir entre les 2,


Il faut bien mon bon monsieur, pourtant, il faut bien... :roll:

Du coup, en synthès, mieux vaut commencer par éduquer mes joueurs par DF et passer à Art moderne quand tout le monde en aura marre - ce qui n'a pas l'air d'être prêt d'arriver ?

Il sort quand, du coup, DF :mrgreen: ?

[Edit : et RA, dans tout ça?]
My top
No board game found
duinhir
duinhir
sten dit:Franchement je l'ai fait jouer à quelques personnes pas forcément joueuses et elles ont franchement pas trouvé art moderne compliqué ou trop prise de tête.
Souvent les enchères fusaient dans tous les sens (pour les enchères libres je veux dire) et elles n'ont pas eu d'objections à y rejouer loin de là.
La video TT, c'est un peu le high level de ce qui se fait de mieux de gens intelligents quand même (comment ça je fait de la lèche :lol: )


pareil pour moi, j'ai réussi à faire jouer ma mère à ce jeu... :shock:
florica.fluture
florica.fluture
sten dit: La video TT, c'est un peu le high level de ce qui se fait de mieux de gens intelligents quand même (comment ça je fait de la lèche :lol: )


Oui, mais c'est drolement bien fait de ça se voit presque pas.
My top
No board game found
Tidjy
Tidjy
Bonjour,
Sur un autre forum j'avais demandé si "art moderne" était jouable et agréable à 2. La réponse avait été, non! Je e pose la même question pour Dream Factory...? Avez vous testé cette configuration?
My top
No board game found
Default
Grunt
Grunt
Tidjy dit:Bonjour,
Sur un autre forum j'avais demandé si "art moderne" était jouable et agréable à 2. La réponse avait été, non! Je e pose la même question pour Dream Factory...? Avez vous testé cette configuration?

Si c'est pour jouer spécifiquement à 2, il faut probablement éviter la catégorie enchères dans sa globalité. Il y a des exceptions bien sûr (medici vs strozzi spécifique à 2 joueurs).
Galahad
Galahad
Enchères à 2 joueurs : "Medici vs Strozzi" est excellent, et "Razzia" fonctionne très très bien également.
My top
No board game found
pirikou905
pirikou905
C'est bon, vous m'avez convaincu, va pour dream factory ...

Quelqu'un sait quand il est censé arrivé dans nos vertes contrées?
My top
No board game found
florica.fluture
florica.fluture
Tidjy dit:Bonjour,
Sur un autre forum j'avais demandé si "art moderne" était jouable et agréable à 2. La réponse avait été, non! Je e pose la même question pour Dream Factory...? Avez vous testé cette configuration?


Chez nous, on a essayé et on n'a pas du tout aimé. Par contre, à partir de trois, c'est vraiment très sympa.
My top
No board game found
McQueen
McQueen
pirikou dit:C'est bon, vous m'avez convaincu, va pour dream factory ...
Quelqu'un sait quand il est censé arrivé dans nos vertes contrées?

Fin juin normalement.
My top
No board game found
pirikou905
pirikou905
McQueen dit:
pirikou dit:C'est bon, vous m'avez convaincu, va pour dream factory ...
Quelqu'un sait quand il est censé arrivé dans nos vertes contrées?

Fin juin normalement.


Merci !
DU coup je peux continuer d'harceler mon crémier, quoi :)
My top
No board game found