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Von : Poliakhoff | Montag, 7. Oktober 2019 um 18:30
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XyLiS
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Une petite Universe Box Stargate ? Alleeeeez ! surprise
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Gtrator
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Seigneur des anneaux, Game of thrones, Star Wars, Harry Potter, aliens, starship Trooper... ! 
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driepick
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Cosmocats, Transformers, xmen, Warhammer, D&D, Discmonde, Dark souls, etc.
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Synt@x Error
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Elric ​​​​​​....
😃
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Chips
Chips
Rien de plus à ajouter qu'arnissart, la démarche est à saluer.

Avec tes précisions, Fred, je comprends tout à fait le concept et je pense que c'est une très bonne idée. Du moment que vous êtes clair sur ce que permet chaque "morceau" du système pour que les joueurs ne se fassent pas de fausses idées, le concept est tout de même excellent.

Ca permettrait en effet de toucher un public très large : si j'essaie le mode versus de Batman, que je le trouve cool et que j'ai l'opportunité d'avoir plus ou moins la même chose dans l'univers X/Y/Z qui me plaît, c'est très vendeur (et encore plus si c'est un univers que j'ai déjà et que je n'ai que l'engine box et un second life kit à acheter).

Bon courage, je garde un oeil sur tout ça (parce que même si le mode 1vs1 est potentiellement moins vendeur, je vois que dans mon cas c'est à 2 que j'ai le plus l'occasion de jouer à Conan...)
krile
krile
Synt@x Error dit :Elric ​​​​​​....
😃

Ahhhhhh, comme je suis d'accord avec ceci !
D'ailleurs, tant qu'on y est, tout Moorcok !

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Guiz
Guiz
@Fred: c'est couillu... mais je reste perplexe sur ta démarche. Tu as conscience que le 1vs1 n'est pas le plus vendeur mais tu te lances quand même... sur tes fonds propres...
Après comme tu le dis, il y a un gros vivier qui possède le mode versus et étendre les univers reste une approche très intéressante. Par contre, à mon sens il va falloir énormément communiquer sur le fait que c'est une première étape avant l'introduction des kit Aventure (1 vs All et full coop - avec un IA pas trop dégueu tant qu'à faire).
Vu que c'est une approche éditoriale originale, il faut que tout soit limpide niveau explications (sur le présent et l'éventuel futur)... sinon ce sera le raz-de-marée niveau FAQ 
Pikaraph
Pikaraph
Et il faut que ce soit simple à ranger = une boite de moteur dans laquelle on peut mettre d'autres choses (moteur aventures, moteur coop). Au minimum réfléchir à optimiser la chose avec les données actuelles.
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LEauCEstNul
LEauCEstNul
fred henry760 dit : 
Oui c'est risqué, et oui si cela fonctionne j'entends étendre le modèle à MB. Mais je veux absolument que ce soit le THS qui essuie les plâtres. Parce que ce projet me tient vraiment à cœur depuis des années, tout comme le THS. Or, les conditions me semblent enfin réunies pour le tenter (les 14 000 personnes qui aujourd'hui disposent de Batman et de son mode VS, sont déjà dotées de l'équivalent de l'Engine Box et n'auront donc pas besoin de la racheter, Batman S2 a été fort rentable et enfin le public me semble mûre pour l'expérience). Par ailleurs, je ne fais pas peser le risque du pari sur la société : je finance tout le développement sur mes fonds propres et Monolith ne me remboursera que si le projet est un succès. En gros, c'est vraiment Mon pari et j'utilise Monolith pour ses PI et ses contrats. Si j'échoue, j'en sortirai ruiné… mais la trésorerie de Monolith n'en sera pas affecté le moins du monde. Le deal avec la boite me semble donc plus que fair sous ce rapport.  Cela fait des mois que je cours le monde pour réunir des accords de partenariats, et bientôt je pourrais en parler plus librement. Cela fait près d'un an que je me retiens de communiquer sur BTM, faute d'avoir sécurisé plus tôt ces partenariats, mais maintenant, pour diverses raisons, je sais que le moment est propice et qu'une fenêtre de lancement est enfin ouverte. 

Est ce que tu règlera le curseur du succès sur "moyen" cette fois-ci, pour te laisser de la marge pour exploser vraiment ?

"10000, mini" pour Claustro, c'était pas malin. Vous communiquez, mais pas autant que certains qui ne font pas 10000.

Bon courage Fred !

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fred henry760
fred henry760
Salut.
le curseur du succès ce sera le seuil de financement véritablec est à dire la somme nécessaire à produire les boites, les acheminer, payer la TVA, rembourser les sommes investies dans le développement et générer une marge de sécurité. Donc, en fonctions des données de couts qui restent à actualiser, je dirais que le seuil sera fixé entre 800k et 1M$.  Donc, peut être pour la toute première fois de l'histoire de KS, un seuil de financement correspondra au besoin réel du projet ;). 
Par ailleurs, j'opterai pour une campagne très courtes (72h à 5j max) avec une offre exceptionnellement intéressante. 
Soyons clairs : à la vu de l'offre qui sera la notre, si en 72h je ne suis pas capable de réunir 800k$ sur un projet que je fomente depuis tant de temps, il vaudra mieux à titre personnel que je passe à autre chose. KS est définitivement trop dur pour se contenter de demi réussites, et s'il est évident que le 1v1 est probablement le profil de jeu le moins vendeur aujourd'hui, il n'en reste pas moins que je suis persuadé des qualités du VS et qu'encore une fois je ne vendrai pas la promesse d'un système qui ne serait pas encore finalisé. 
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LEauCEstNul
LEauCEstNul
Tu te monte le bouchiron, pour moi.
En 72h, tu pars sur des rythme de record mondiaux d'il y a 2-4 ans, où il suffisait d'afficher du plastique pour faire 1.5-2M.

MG est a 760k en dix jours, Reaper 5 (pour le coup un "vrai kiloplastique"), vient de fêter son 5000ieme pledger en deux semaines.

Avec un boite a 29€ de l'ordre de grandeur indiqué dans la video ca fait beaucoup, beaucoup, beaucoup trop par rapport au marché.

Si tu compte des boite d'univers dans la campagne - pour reprendre une analogie "console", sortir une console sans jeux est casse-gueule, cf Ouya - je ne sais pas si vendre en période courte une offre complexe est une bonne idée : en se mettant à la place d'un backer, c'est compliqué de comprendre l'offre, choisir une boite d'univers/ou les trucs qui iront avec le coreset, en 72h.

Met-toi à la place d'un type qui découvre ta campagne pendant qu'elle vit (perso, quand je ne comprends pas, je ne pledge pas).

Autre point : les chiffres de vente de la 8bit box sont réellement bons dès le lancement en boutique ou bien ça a été lent à démarrer ?
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FranHoiss
FranHoiss
Pour que ça marche, il faudrait sortir le KS en même temps qu'un jeu qui se lie à l'offre "Beyond the Monolith".
Je crois bien que c'est le cas, puisqu'il est prévu d'être exposé lors de la nouvelle campagne de Conan (à moins que ça ait changé?)
On aurait donc la boite "System", et la boite "Conan Universe"

Après, pour les boites "Second Life", faut voir... Je ne sais pas trop ce qui pourrait être le plus adapté.
Faire un KS en même temps qu'un KS en cours est sans doute optimal, (par exemple, si y a un kit "second life Zombicide Western 3.0", faire le KS en même temps que la campagne CMON associée pour toucher le plus de monde possible) Cependant, c'est pas vraiment offrir une "second life" à un jeu qui n'est pas encore sorti...
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korgal
korgal
Quand Fred parle du seuil de 1 millions c'est par rapport à Conan V2 en fait.
En gros si Conan V2 ne fait pas ce chiffre, l'avenir de Monolith et ses projets sont compromis.
Pour ce qui est de raccourcir les campagnes, perso je suis pour car je trouve les campagne de plus de 10 ou 15 jours, ennuyantes et pas forcément utiles.
LEauCEstNul
LEauCEstNul
@FranHoiss @korgal:
Une console avec un seul jeu ne serait pas vendue si le jeu en question ne plait pas.

Je me doute que Fred ne sort pas ses chiffres là de son chapeau sans les avoir étudiés - par exemple j'espère qu'il a un estimateur du type ce qu'à fait Conan v1 en 72h, multiplié par un facteur "reprint" à calculer sur plusieurs campagne, divisé par la couleur de son 4ième cheval blanc (aka le cheval blanc de Fred Henry IV ^^)...
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Adrien D.
Adrien D.
Bonjour,

Je suis curieux du concept que vous voulez mettre en place, même si est flou l'ordre dans lequel vous pensez proposer les produits. Vous parlez d'un boîte sytème, puis de kits, mais pour la mise en vente de la boîte système, elle serait intégrée au prochain Kickstarter que Monolith va lancer pour Conan? Ou s'agit-il d'une campagne différente proposant juste une boîte système (désolé, mais engine box...) avec différents kits au choix suivant le jeu voulant être utilisé avec (Conan, Batman, Mythic Battle?). Puis des suppléments pour utiliser le matériel d'autres jeux? Mais serait-ce une gamme disponible en boutique, ou uniquement lors de campagnes de financement très percutantes?

Quoi qu'il en soit, je reconnais des potentialités intéressante au système proposé avec Conan, mais je dois dire que je le trouve peu adapté en pratique à ce type d'univers héroïque, même si il répond en théorie à la possibilité d'action spectaculaire. Dans ma pratique, il est très "calculatoire" et pas "fast paced" comme ils disent, en regard de l'univers collé dessus. Je n'ai pas joué avec le mode versus, et n'en connais aucun des ajustements actuels, mais j'imagine volontiers utiliser ce système pour du jeu de bataille, et en lisant votre annonce, j'ai immédiatement lu entre les lignes un adaptation de l'univers Joan of Arc dont Mythic Games à développé avec beaucoup de talent l'univers, mais dont je trouve le système largement moins abouti que la direction artistique. Une conjonction des 2 serait un rêve en ce qui me concerne, j'ose alors espérer avoir bien deviné.

Imaginant volontiers quelles autres licences pourrait être pendante, j'imagine que les DevilPig Games, vu leur situation il me semble toujours sur le fil, seraient un bon candidat à toucher quelque royalties, et vu la beauté du matériel et la quantité qu'ils en ont produit un bon candidat à voir leur matériel recyclé. Bon, je pense que leur système de jeu est trop proche en terme de sensation, mais qui sait? D'ailleurs, si j'ai bien compris, ce système garderais la mécanique de base existante (système de combat, de mouvement, de zone, dés spécifique, etc) donc il s'agirait vraiment de recycler que les figurines? En tout cas, j'imagine volontiers une utilisation de ce système avec de l'affrontement classique, je le vois très mal simuler une bande de marines dans un vaisseau infestés de xénomorphes, ou autre affrontement très rapides ou "cinématiques".

Pardonnez-moi, M. Fred Henry, mais pour avoir lu plusieurs de vos interventions, je vous trouve toujours très exalté par ce que vous pensez mettre en place, malgré des données qui laissent penser que les choses sont relativement différentes de ce que vous prévoyez, et des interventions ici l'illustrent bien, et j'ai impression ensuite que vous êtes systématiquement déçu du résultat. Penser à créer un nouveau concept est très intéressant, surtout si il s'agit de ce que vous décrivez, mais ne devriez-vous pas être un peu plus tempéré et pragmatique, plutôt que chercher une sorte de plébiscite public de votre talent par des biais si étroits. Je dis ceci car vous décrivez des périodes de financement très courtes pour réunir des montants très élevé, pour un marché de niche déjà saturé, et le tout dans le but de vous mettre sur la paille en cas d'échec et vous retirer des affaires. Sérieusement...?

En tous les cas, je suis curieux de suivre le développement de ce projet et d'avoir quelque éclaircissements si possible. Etant assez maladroit, je demande d'excuser d'avance si le ton est trop familier, alors qu'inconnus.

Cordialement, Adrien
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TotoLeHéros
TotoLeHéros
72 H c'est extrème par contre, un minima de 7 jours me parait bien...
Guiz
Guiz
72h c'est jouable mais il va falloir bien gérer la com' en amont et surtout avoir un projet clair !
Rien de pire que de voir un truc débouler et dont on ne comprend pas tout, avec des zones d'ombres et des interrogations en suspend.

Pour la campagne Conan 2020, faites quand même gaffe à ça aussi...

Tric Trac
LEauCEstNul
LEauCEstNul
72h, c'est pas jouable du tout... "Bonjour, alors je vous vends une console avec un jeu, mais en fait, y en aura d'autres donc tu peux acheter le jeu en addon mais si tu veux pas, tu peux acheter la console sans jeux bon t'y jouera dans 6 mois si on sort un jeu qui t'interesse dessus mais soit sympa allez pledge aujourd'hui regarde le prochain c'est l'univers X, Y et Z et EN PLUS tu peux faire du VS parce que, dans une deuxième vie...".

72h pour comprendre, se décider, étudier le sujet, éventuellement prendre le temps de regarder un, deux, trois rapports de parties, et se projeter, c'est ridiculement court. Surtout pour les gens qui découvrent le projet en pleine route, ce qui doit être quand même le gros du panier (en tout cas, celui qui devrait être visé).

Hey Fred, nommez-le "extra life" plutôt que second life :)
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Pamplerousse
Pamplerousse
LEauCEstNul dit :72h, c'est pas jouable du tout... "Bonjour, alors je vous vends une console avec un jeu, mais en fait, y en aura d'autres donc tu peux acheter le jeu en addon mais si tu veux pas, tu peux acheter la console sans jeux bon t'y jouera dans 6 mois si on sort un jeu qui t'interesse dessus mais soit sympa allez pledge aujourd'hui regarde le prochain c'est l'univers X, Y et Z et EN PLUS tu peux faire du VS parce que, dans une deuxième vie...".

72h pour comprendre, se décider, étudier le sujet, éventuellement prendre le temps de regarder un, deux, trois rapports de parties, et se projeter, c'est ridiculement court. Surtout pour les gens qui découvrent le projet en pleine route, ce qui doit être quand même le gros du panier (en tout cas, celui qui devrait être visé).

Hey Fred, nommez-le "extra life" plutôt que second life :)

Je pense qu'il n'y aura pas qu'un jeu et que d'autres boites seront directement proposées.

FranHoiss
FranHoiss
LEauCEstNul dit :Hey Fred, nommez-le "extra life" plutôt que second life :)

Je plussois ;). Ca déprécie moins l'interet ludique du jeu de base. (et les confrères le prendront sans doute mieux)

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fred henry760
fred henry760
 Pour Extra Life c'est une très bonne idée.

Pour la question de la campagne elle-même, ça peut être 120h. Au delà ça me semble une éternité. Nous ouvrirons la page KS une semaine avant, ainsi tout le monde aura tout le temps pour se faire une idée très précise de l'offre et de son intérêt. 

Jeudi en début d'apres midi nous ferons un live chez TT, avec Guillaume,Phal, Croc, Pit et moi-même, afin d'expliquer les tenants et les aboutissants du projet Beyond The Monolith. 

Début Janvier, la campagne sera celle de "Conan, Beyond The Monolith". C'est à dire que seront commercialisées simultanément la boite du moteur de jeu ET les boites de faction du premier univers qu'elle permettra d'animer, à savoir le monde de Conan. 
Quatre boîtes de faction seront proposées dans un premier temps en janvier : "Pirates n'Privateers" ; "Dangerous Wilderness" ; "Demons n'Sorcerers" ; et enfin "Aquilonian forces".

Encore une fois je ne compte pas récolter 2M$, mais entre 0,8 et 1. C'est à dire réunir autour de 6.000 pledgers, sur un pledge moyen de 135$. Je n'ai pas besoin de plus pour m'assurer la bonne continuité du projet, mais je ne suis pas intéressé par moins au regard du travail que ça représente et des dépenses engagées. au pire, je pourrais mettre 600k et croiser les doigts pour que le PM réunisse 200K, mais alors j'enverrai aux pledgers le message qu'ils peuvent attendre le PM. Or, chaque pledger qui attend le PM m'éloigne du seuil de certitude de capacité de financement du projet. c'est la raison pour laquelle les éditeurs préfèrent que l'argent se fasse pendant le KS, quand bien même ils sont mieux rémunérés lors du PM (puisque KS n'y prend aucune commission). 
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Skarlix
Skarlix
Genre le Pit qui a une annonce a faire jeudi ?

comment il s’incruste grave le gars !!!

 
Pitpipo
Pitpipo
Skarlix dit :Genre le Pit qui a une annonce a faire jeudi ?

comment il s’incruste grave le gars !!!

 

Mais quel rapport avec le gentil Pit ? Il est innocent ce garçon

Helyss
Helyss
LEauCEstNul dit :... Reaper 5 (pour le coup un "vrai kiloplastique"), vient de fêter son 5000ieme pledger en deux semaines.

vrai kiloplastique, oui. Mais kiloplastique mou !


Sur les 72h, ça me parait court quand on se connecte en dilettante.
Sinon Fred, à première vue, les 4 boites de faction que tu as cité recoupent pas mal (totalement ?) ce qui a été produit sur le 1er KS, non ? ça ne va pas faire double emploi si on a déjà une bonne partie du matos ?

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Skarlix
Skarlix
Pitpipo dit :
Skarlix dit :Genre le Pit qui a une annonce a faire jeudi ?

comment il s’incruste grave le gars !!!

 

Mais quel rapport avec le gentil Pit ? Il est innocent ce garçon

Tu es le seul et unique Pit, les autres des imposteurs. Donc forcément je pense à toi. 

Skarlix
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Helyss dit :
LEauCEstNul dit :... Reaper 5 (pour le coup un "vrai kiloplastique"), vient de fêter son 5000ieme pledger en deux semaines.

vrai kiloplastique, oui. Mais kiloplastique mou !


Sur les 72h, ça me parait court quand on se connecte en dilettante.
Sinon Fred, à première vue, les 4 boites de faction que tu as cité recoupent pas mal (totalement ?) ce qui a été produit sur le 1er KS, non ? ça ne va pas faire double emploi si on a déjà une bonne partie du matos ?

Bah pour le versus, il faut bien des doublons et d’autre type de troupe pour faire des factions. 
comme l’araignée et les pirates montré récemment par exemple. 

Helyss
Helyss
ah ?! Bah j'ai pas vu. Dilettante, j'ai dit. ^^
sur FB ?

Je vais y réfléchir. Mais dans mon idée, non, pas besoin de doublons à moins de vouloir faire un "pirates vs pirates" anecdotique.
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Pit0780
Pit0780
Skarlix dit :
Pitpipo dit :
Skarlix dit :Genre le Pit qui a une annonce a faire jeudi ?

comment il s’incruste grave le gars !!!

 

Mais quel rapport avec le gentil Pit ? Il est innocent ce garçon

Tu es le seul et unique Pit, les autres des imposteurs. Donc forcément je pense à toi. 

Je ne suis pas un imposteur ! Je suis Pit !

fred henry760
fred henry760

Si si il y aura du doublon. C'est aussi la raison pour laquelle je sais que le KS sera capé en terme de pledgers et que donc je sais parfaitement que je n'atteindrai pas les 2M.

Je vois deux façons d'y palier partiellement :
1) faire tellement tomber les prix au point que les seules nouveautés justifient l'achat d'une boite quand bien même on possède déjà nombre de figurines présentes à l'intérieur.
2) Offrir une réduction aux précédents pledgers de Conan, qui compense cet aspect doublon.

Il ne faut pas oublier que la précédente Campagne était il y a 5 ans et que depuis on a eu toute une nouvelle génération de pledgers qui ne connaissent de Conan que le nom.
 
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Skarlix
Skarlix
merde l’attaque des Pit 
Non mais depuis le temps que tu traines par la, toi aussi t’es un vrai Pit à mes yeux. ^^

Pour les pirates:
Tric Trac
 
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Morge
Morge
@fred henry
bon ben j'ai pledge conan (pas all in j'aurais dû ..), j'ai plege Mythic Battle et j'aime pas le jeu mais j'adore les figs, j'ai pledge claustrophobia et batman, du coup une reduc pour les returnings bakers ca me parle !!!!!
 
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fred henry760
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Après je comprends que beaucoup soient circonspects. Et peut être d'ailleurs cela ne parviendra-t-il pas à intéresser les 6000 personnes dont j'ai besoin pour le lancement.  Comme le souligne Adrien, j'ai souvent été exalté par mes concepts et déçu de leur performances réelles (au point que j'ai la réputation de n'être jamais satisfait de mes KS). Mais j'ai la faiblesse de penser qu'entre les possesseurs de l'extension VS de Batman, les vétérans de Conan qui voudraient pouvoir y jouer en mode VS, les nouveaux venus sur KS des cinq dernières années, la masse d'américains que l'on n'a pas su toucher à l'époque parce que Monolith était inconnu outre atlantique, et l'over-concurrentialité™ de l'offre, il y a quand même de forte chance de réunir ces 6000 pledgers.
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