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Von : Poliakhoff | Montag, 7. Oktober 2019 um 18:30
Synt@x Error
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urgeman dit :
Synt@x Error dit :Vraiment enthousiaste avec ces nouvelles idées et intéressé à l’idée de soutenir ce genre de réflexion et d’innovation dans notre loisir.

Mais je commence un peu à m’embrouiller. La vidéo m’aidera sûrement à dépatouiller tout ça.
Cependant, concrètement :
- j’ai Batman mais pas Conan. Suis-je considéré comme ayant le moteur du jeu ?

Pour le prochain KS, seules les factions me seront-elles utiles dans ce cas ou bien dois-je partir sur le tout et plus tard je n’aurai besoin que des « univers » développés ?

Il te faut le kit versus de batman en plus de batman pour posséder le moteur du jeu.
en gros 2 tablettes overlord puisque ca sera du versus

Ok, merci 


Donc en fait si j’ai déjà le mode versus de Batou, ça convient. C’est plus clair pour moi.

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Synt@x Error
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Concernant le côté héroïque ou bien calculatoire du jeu, on peut imaginer des variations mineures en fonction des joueurs avec qui on fait la partie.

Avec des personnes aimant l’optimisation et le challenge, on fait les scénarios tels qu’ils sont proposés.
Avec des plus jeunes ou des joueurs qui découvrent le jeu, il suffit par exemple d’augmenter simplement le nombre de tours proposés, histoire de se dire que si on veut tataner un vilain sans compromettre ses chances de réussite, parce que «voilà , on est Batman quoi ! », et ben on peut se faire plaisir .

J’aime bien l’idée de FranHoiss.
Je réfléchissais à quelque chose de similaire dans lequel des actions «cinématographiques , héroïques , ...»  permettraient de récupérer en cas de réussite les gemmes dépensées pour la réalisation de l’action. En gros, le fait d’avoir réussi cette super action stimulerait notre perso, l’adrénaline pour la réaliser et la satisfaction de l’avoir faite supplanterait sa fatigue.
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Buliwy
Buliwy
@Moi comme d'hab j'en suis, un projet innovant à suivre de près. 
Pour moi les licences à prendre en compte CW bien sur mais si pit est la ...Après pour le cape et d'épée il y a anno domini 1666 sinonj'aimerais aussi blood rage, zombicide, hellboy, black rose war, nemesis, sine tempore, MB...Tout est bon à prendre si s'est bien pensé.

Courage l'idée est géniale
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Pitpipo
Pitpipo
Buliwy dit :@Moi comme d'hab j'en suis, un projet innovant à suivre de près. 
Pour moi les licences à prendre en compte CW bien sur mais si pit est la ...Après pour le cape et d'épée il y a anno domini 1666 sinonj'aimerais aussi blood rage, zombicide, hellboy, black rose war, nemesis, sine tempore, MB...Tout est bon à prendre si s'est bien pensé.

Courage l'idée est géniale

Pit est toujours là ! Oups...

LEauCEstNul
LEauCEstNul
fred henry760 dit :@L'eau c'est nul : 
(...) peut être que 120h seront plus intéressantes, mais au-delà, ça me semble inutile aujourd'hui quand je vois la volatilité des pledgers.
Je crois t'avoir déjà lu ou entendu dire que perdre un pledgeur en court de campagne, tu ne le comprenais pas, mais il faut s'y faire, et c'est quelque part sain.
Si le mec c'est planté, il n'achète pas un produit qui va partir sur le marché noir et tu n'abime pas sa confiance. Tu ne l'améliore pas, mais il ne se sentira pas kidnappé par son pledge non plus.

Ca arrive de se planter à l'achat sur KS. Il suffit de deux ou trois clic impulsifs, tout le webdesign est articulé pour, et le process est gamifié. Donc tout est fait pour rendre le pledge "impulsif".
C'est très facile d'y revenir et de se dire "ok, ça me plait vraiment, mais... En fait autour de moi, j'y joue quand et avec qui ?" puis de dépledger -  ce qui m'est arrivé. Ou alors "ok j'imaginais un autre truc" - ce qui ne m'arrive jamais. Ou encore "en fait, j'ai pas confiance" - mais ça, je ne pense pas que ça arrive à Monolith.
Tu remarquera d'ailleurs que pour dépledge, les boutons sont pas faciles à trouver. Tout est fait pour te faire réfléchir au dépledge. C'est des tricks de webdesign bien étudiés aux US.

Toujours est il que si tu milite pour que les jeux ne restent pas dans leurs boites, je ne comprends pas pourquoi tu lutte contre les dépledgeurs. les gens dépledgent parce qu'ils ont compris un truc trop tard, c'est surtout donc parce que ils n'ont pas trouvé la réponse à une question rapidement avant de pledger, que ton offre convainc "presque" mais que leur truc redhibitoire a été vu trop tard. C'est donc surtout un problème de com' au départ.

 
fred henry760 dit : Vraiment au pire j'étirerai sur une semaine, mais c'est vraiment un max. Je vais tirer mes prix au plus bas possible, donc je ne m'encombrerais très probablement pas de SG, ou alors de vrais (genre 1 à 800k, 1 à 900, 1à 1M, mais même ça m'ennuie pcq ça va m'empêcher de vérifier un truc).
Ne fais pas de SG si par la suite tu veux vraiment t'en affranchir. Cependant, c'est aussi un élément qui fait rester les pledgeurs, justement (et voir, augmentent leur panier moyen lors de la campagne).

Si c'est ce qu'il te faut, regarde ce qui fait rester les pledgeurs, justement.
 
fred henry760 dit : Si je prend l'exemple de Batman S2, c'est 1.5M$ pendant le KS qui deviennent 2M$ hors fdp à l'issue du PM (1.984M$ de mémoire). Donc la question que je me pose c'est "Est-ce que Conan, réorganisé en mode VS et comme première pierre d'un projet plus grand, peut, 5 ans après, faire la moitié de Batman"? je tiens évidemment le pari que oui c'est possible, mais je n'en ai pas la certitude et ca aura peut être cette fois ci été la fois de trop.
Pour moi, le chiffre est réaliste MAIS je ne sais pas combien de temps a duré Batman S2, donc pour comparer les sommes, il faire normaliser les durées.

Si tu voit une courbe en "U" sur une campagne KS classique de disons deux semaines, je pense que sur une campagne courte, on est sur une courbe en "L" qui remonte à la fin, mais pas autant qu'en U.
Pour moi, la première barre du U, c'est l'achat par affect et la seconde c'est un mélange d'affect/raison. Or sur une durée courte, tu ne compte que sur l'affect.
Sur Claustro, la wave 2 t'apporte 2500-3000 boites, c'est bien une preuve que tu avais loupé ces ventes là en fermant trop tôt : en gros, si la wave 1 fait 6000, la seconde 3000, cela veux dire qu'un joueur sur trois a besoin de (beaucoup trop ?) de temps pour se décider.
=> donc en faisant court, tu applique déjà - je pense - un facteur 2/3 - 5/6 aux ventes.

Tu risque aussi d'avoir beaucoup de gens qui feront "...Conan... J'ai déjà... J'y joue plus beaucoup..." et des gens (comme moi) qui diront "...Conan... J'avais pas forcément envie du thème à l'époque, ça n'a pas changé tant que ça...".

Après un "risque", c'est p'têt ben, p'têt pas : c'est là où je pense que tu es mieux placé pour juger que nous (surtout en connaissant plein de pros du secteur - demande partout !).

Perso, j'ai bloqué sur les thèmes Conan & Batman : "quand thème pas, on compte (ses sous)" :), tu vends des heures de jeu et aussi des heures d'investissement en peinture dont le thème motivera les peintres, derrière.

Bref, même si je ne suis pas le coeur de cible, il faut voir quelles sont les catégories de ta clientèle. Ici, attention, tu as des marketteux qui connaissent leur job pour te renseigner - je suis un pro de l'informatique, pas du commerce. Mais en gros...

* Les fans les plus hardcore des jeux de figs Sword & Sorcery ont surement déjà Conan en all-in.
Je pense qu'il te faut un produit "delta" pour ces gens là, car ce sont les plus passionnés qui en parlent le mieux autour d'eux. Ils connaissent tous d'autres fans hardcore qui n'ont pas forcément Conan. Si tu les chouchoutte, tu t'amène une seconde population d'hardcore. Pas en aussi grand nombre que la première peut être, mais c'est un canal intéressant.

* Le noob de KS ou du jeu de fig ne va que regarder le prix, si tu repart sur ton circuit court de livraison (qui est, toujours selon moi, un poids supplémentaire à porter sur une campagne, mais passons). Il te faut une offre "la première dose est gratuite", presque. Disons une boite qui permet de jouer pour pas beaucoup plus cher qu'un jds standard, ou alors un kit d'initiation générique (genre "tu prends des figs qui traine chez toi et tu choisit parmi nos cartes-profils standard : le gros balaise, le tank, le vif, le tir-à-distance, le magicien, le ranger... Penser archétypes D&D ?). => btw, je pourrais être client pour ça.
Cependant : marge quand même. Si c'est ton "tout-venant", c'est aussi le produit qui iront dans le panier des joueurs hardcore car ils ne l'ont pas.

* Le figuriniste, qui est surement une petite population que tu ne touchait pas avant, va regarder tes boites de fig avec, peut-être, envie. Après, attention, c'est pas une grosse niche de client. Le coût des trucs que tu va évacuer dans les coresets les rapprochent de toi pour tes boites d'univers.

* le gameur. Je ne sais pas car je ne connais pas THS mais "à ce qu'il parait le jeu est bon". Je pense qu'il est à rapprocher du noob : c'est le prix mais aussi le facteur durée de livraison qui va lui faire bouger son boule.

* Si tu commence à expliquer ton concept de seconde-life/extra-life, il faut être OP le plus tôt possible, avec tes propres jeux. Je ne sais pas si c'est faisable pendant ta campagne Conan, mais si tu peux proposer du Mythic Battle et/ou du Claustro (en disant aussi "ok les gars, j'ai encore des boites, mais en super exclu-limité-y en a plus après"), tu monte ton panier moyen en évacuant du stock chez vous.
Et en touchant des pledgeurs d'autres projets Monolith au passage, donc en rameutant beaucoup beaucoup de gens d'un coup sur Conan.
Et là... Ben soit tu convainc avec Conan, et ils peuvent aussi toucher à ton offre Conan, soit tu ne convaincs pas et ils peuvent toucher à la "première dose gratuite", pour voir, et c'est très bien car tu marge correctement dessus.

* Tu peux toujours faire une offre vraiment allèchante économiquement parlant à "149€" pour monter ton panier moyen. Ca concours à ton objectifs de 135€, si tu propose des trucs autour, c'est win-win. Ca c'est à étudier par des gens qui sont doués là dedans.

En gros, voila un brouillon de ce que je ferais, avec mes connaissances commerciales limitées et pas pro du secteur. Et donc avec toute mes erreurs de débutant dedans.

En gros, j'essaye de créer des passerelles entre les niches de joueurs, me rendre accessible par le plus possible de niches différente, de bien identifier les populations que je veux toucher et créer des passerelles entre ces courants (pour tenter de leur vendre Niche 1 + niche 2 + allez le petit extra ici...).

C'est chaud de ne pas segmenter pour pas faire un all-all-all-in de completioniste d'assassin du portefeuille. C'est peut être là où je foire un peu.

 
fred henry760 dit : Et si j'ai besoin de ces 800k, c'est notamment parce que je veux qu'outre se financer lui-même, le projet puisse financer sa suite. Conan BTM c'est une graine plantée et nous verrons si les pledgers l'arrosent ou non ;). Peut être dois-je mettre le seuil à 600k$, mais alors, quid de la suite si je ne fais que les atteindre ? ça aura été un simple one shot (sauf si le PM est bon certes, mais ça je ne peux pas en avoir l'assurance). En mettant le seuil à 800K$ ça m'assure qu'en cas de réussite en demi teinte je ne prends pas l'argent et je ne lance pas ma chargée de prod dans un long travail de suivi, pour au final donner naissance à un arbre stérile.
Ah ok, s'il y a cet enjeu en plus, et avec tes habitudes de "non, je veux un coup d'avance sinon je navigue à vue et j'aime pas", que tu avait bien décrites pendant l'explication de la campagne Claustro, je comprends mieux.

Je comprends ta logique (dis moi si je me plante) : "à 600k je finance la prod, à 800 je peux payer les gens pour y réfléchir à la gamme, et à 1M..." etc.

Mais pourquoi tu lance pas plus tôt ? Si un second-life/extra-life "c'est que des cartes et du dev", ça coute vraiment cher de se planter avec ?
(je n'en sais rien, c'est une vraie question)
 
fred henry760 dit : Enfin je ne sais pas. toute cette conversation a au moins le mérite de me remplir de doutes ;) .   

C'est pas le but du tout non plus... Si tu remarque bien, on était tous ici + ou - dans les mêmes doutes vis à vis du modèle de ta campagne Claustro alors qu'à l'époque tu luttais un peu contre tout le monde. Au final tu avais un peu raison d'avoir flairé un truc mais ça sentais pas aussi fort la violette que tu pensais, peut-être : ce que tu avait réfléchit marche, mais un peu différement d'une campagne classique (classique certes mais efficace : regarde les campagnes en auto-pilote de CMON).

Je ne souhaite pas "te remplir de doutes", mais j'essaye de réfléchir pour toi aux obstacles que je vois et que tu dois anticiper pour tout défoncer pendant ton projet : ce que tu fais ici en prenant du feedback est très sain, et pour nous, grands curieux (en tout cas moi, grand curieux), un gros cadeau, quelque part, car il n'y a pas beaucoup de créateurs / créatifs aussi accessible que toi ici sur ces forums. C'est pas de la lèche, je le pense vraiment.

(et ce même truc, tu le paye en porte dans la figure par une population qui n'adhère pas à ta démarche. Mais ça, hein, même avec toute la bonne volonté et les meilleures intentions du monde : adultes, on ne plait plus à tout le monde. Difficile de s'y faire si comme moi, adolescent, tu tenais un peu le rôle social de "la mascotte". Ou alors c'est moi qui suis moins bienveillant que môme et c'est bien possible aussi.).

Bref, bon courage Fred ! Dors bien, mange équilibré, réfléchit bien pour bien nous claquer un bon gros dunk le jour J avec ce truc ! :) :) :)

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LEauCEstNul
LEauCEstNul
Buliwy dit :Après pour le cape et d'épée il y a anno domini 1666

<3 <3 <3

D'ailleurs, il faut que je bouge mon cul pour la trad - j'avais commencé beaucoup trop tôt, ils m'en fait "stooooooooooooop, on va faire encore des tests !" en mai et depuis ils m'ont donné feu vert. Je suis bon pour 30p de trad check.

En ce moment mon temps de ghostwriter est pris par :
- du supplément amateur pour Ranger of the Shadow Deep (deux bidules sur leur groupe Facebook, qui s'appellent "Campfire", un recueil de classe de perso / mode de campagne alternatif, terminé, et "Lost Folios of De Arte Monstrosus Venandi", un bestiaire peut-être un poil trop ambitieux pour un projet gratuit).
- du rap (oui, sérieux, j'ai un projet de ghostwriter là dedans aussi)

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Chips
Chips
LEauCEstNul dit :
Sur Claustro, la wave 2 t'apporte 2500-3000 boites, c'est bien une preuve que tu avais loupé ces ventes là en fermant trop tôt : en gros, si la wave 1 fait 6000, la seconde 3000, cela veux dire qu'un joueur sur trois a besoin de (beaucoup trop ?) de temps pour se décider.
=> donc en faisant court, tu applique déjà - je pense - un facteur 2/3 - 5/6 aux ventes.

Il ne faut pas non plus oublier que (sauf si je n'ai pas fait gaffe), la deuxième campagne Claustro s'est déroulé une fois que la première avait été livrée. Je pense que le fait de voir la qualité du matos et du jeu en a décidé beaucoup, davantage qu'un temps de réflexion supplémentaire.
 

* Le noob de KS ou du jeu de fig ne va que regarder le prix, si tu repart sur ton circuit court de livraison (qui est, toujours selon moi, un poids supplémentaire à porter sur une campagne, mais passons). Il te faut une offre "la première dose est gratuite", presque. Disons une boite qui permet de jouer pour pas beaucoup plus cher qu'un jds standard, ou alors un kit d'initiation générique (genre "tu prends des figs qui traine chez toi et tu choisit parmi nos cartes-profils standard : le gros balaise, le tank, le vif, le tir-à-distance, le magicien, le ranger... Penser archétypes D&D ?). => btw, je pourrais être client pour ça.
Cependant : marge quand même. Si c'est ton "tout-venant", c'est aussi le produit qui iront dans le panier des joueurs hardcore car ils ne l'ont pas.

Je trouve que c'est une excellente idée, pour deux raisons : tu touches potentiellement un public très large qui va essayer "pour voir" même sans être à 100% convaincu si l'engine box est attractive (je dirais qu'à 40 balles, si tu as des figs qui dorment dans une armoire ça vaut carrément le coup d'essayer si le système te semble intéressant) et surtout ça permet d'avoir un potentiel de diffusion très large du système. Quand derrière tu proposes l'univers X que machin apprécie, s'il a déjà essayé le système de jeu chez son pote il n'hésitera pas longtemps à pledger, même s'il faut mettre 90-100 balles (et là ce serait à mes yeux potentiellement des primo-pledgeurs).

 

Mais pourquoi tu lance pas plus tôt ? Si un second-life/extra-life "c'est que des cartes et du dev", ça coute vraiment cher de se planter avec ?
(je n'en sais rien, c'est une vraie question)

A mon avis c'est surtout un paquet de temps de dev, et ça c'est difficilement compressible. Pour le coup je suis moins convaincu sur le potentiel de transfert des joueurs Claustro et Mythic Battle parce que ce sont déjà des jeux à deux : si j'aime Claustro, autant jouer à Claustro (perso c'est comme ça que je réagirais, en tout cas). 

 

Je ne souhaite pas "te remplir de doutes", mais j'essaye de réfléchir pour toi aux obstacles que je vois et que tu dois anticiper pour tout défoncer pendant ton projet : ce que tu fais ici en prenant du feedback est très sain, et pour nous, grands curieux (en tout cas moi, grand curieux), un gros cadeau, quelque part, car il n'y a pas beaucoup de créateurs / créatifs aussi accessible que toi ici sur ces forums. C'est pas de la lèche, je le pense vraiment.

Je plussoie. Pour quiconque s'intéresse à l'envers du décor, c'est un plaisir de suivre les réflexions, les évolutions et les résultats de tes démarches, Fred. Bon, le "mauvais" côté, c'est que je suis quasiment sûr que ça va intéresser Phal et rallonger le reportage en cours !

fred henry760
fred henry760
Salut.
je viens seulement de rentrer. Je lis tout cela avec attention et je réponds à tout demain dans la matinée. 
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Gondarch
Gondarch
Hello

Moi ça me plairait bien de jouer avec les figurines des Clash of Rage (la boite de jeu / origames) au THS.

Voilà, ma petite contribution au namedropping finie, je repars dans les ombres ...
Pit0780
Pit0780
Y'a également toutes les nouvelles figurines de Jurassic World :)
Adrienhb
Adrienhb
Pitpipo dit :
Reju dit :Alors pour ma part, je veux croire que la présence de Pit pour cette vidéo est un signe des anciens !

​je rêverais de pouvoir utiliser les figurines de Cthulhu Wars en mode versus, avec le THS.


 

Moi aussi je veux croire ça ! 

Euh... qui est ce Pit dont vous attendez tant ? Ou plutôt de quoi est-il le signe ?
Un lien avec le Pit auquel je réponds ou celui qui a posté juste avant moi ?  

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urgeman
urgeman
@leaucestnul
Je sui du même avis que FH, perdre un pledgeur en cour de campagne, quand le nombre n’est pas marginal ça n’a pas de sens.
Sur cette gamme de jeux > 100€ l’achat n’est pas conventionnel, donc il est forcément réfléchi, ou alors la population est bien plus aisée qu’elle ne le laisse croire.
Depuis maintenant 3 ans, les campagnes ne sont plus des « projets qui sortent du garage » mais bien des JEUX en cour de finition et polissage, par conséquent l’argument :
« je prends dans le doute et je verrai plus tard si je lâche l’affaire n’a pas pour pas de sens. » Le jeu te plait ou non.
Le nombre de pledgeurs qui laissent tomber est, pour moi, dû à la longueur des campagne, qui finalement favorise la mise en comparaison avec d’autre projet qui s’ouvre entre temps.
A l’heure actuelle entre un projet qui s’ouvre et sa fin y’a bien 2 voire 3 autres projets dans la même gamme de prix/matériel/univers/…
De plus sur les campagne « longue » le « rush » de fin ressemble de moins en moins a un rush, et a quelque chose prêt les campagnes font le plein sur 48 H.
Donc t’ajoutes la première partie à la seconde et tu as une campagne de 72H max, sans fioriture inutile et bidon, pas de pertes de pledgeurs, puisque ceux-ci ne pledgeront tout simplement. Quand tu as toutes les infos possibles sur le produit et que tu n’es toujours pas décidé c’est qu’il n’est tout simplement pas fait pour toi.


Pour les SG, je ne comprendrais jamais l’interêt que des gens portent à cela. Vu que le gros des pledges se font les 48 premières heures, c’est que « normalement » le jeu présenté (hors SG donc) plait. De plus l’achat étant décidé, comment un SG pourrait permettre aux pledgeur de rester ou non ? Je ne vais pas depledge parce que sg est pourri ou qu’ils ne correspondent pas à mes attentes.
Alors, OUI, l’humain est stupide (pas volontairement c’est notre cerveau qui est fait comme ça apparemment) et il choisira TOUJOURS, un produit vendu X + du gratuit, que la quantité de produit (produit + du gratuit) vendu X .
Sauf que ca peut marcher quand tu n’es pas rodé au système. Une fois que tu l’as compris et digéré, franchement ce n’est plus un argument de vente. Et des puceaux de KS il n’y en a franchement pas beaucoup.
Tu sais très bien que pour le zombicide V2 de ce soir t’auras le double de figs à l’arrivée, alors si d’office c’est dans la boite et que tu fais une campagne de 3 jours le résultat sera le même. Le jeu te plait OU pas.


Pour l’exemple de claustro, les pledgeurs qui se sont retirés, et là j’en suis convaincu a 100%, c’était des speculateurs et c’est tout.
Il y avait une quantité finie de produit, par une société faisant de produits attractifs, l’équation pour moi est résolue.
L’histoire de la soit disante com’ mal foutue, a installé un climat bien merdique pendant la campagne. La mauvaise fois de certains était affligeante.
Je dis soit disant, parce que personnellement, je n’avais jamais joué a claustro, jamais vu même a quoi ça ressemblait, et pourtant avant l’ouverture de la campagne je n’avais aucune question sur le jeu.
Donc la wave 2 de claustro ce sont juste des gens qui ont été affecté par toute cette shit storm et qui ont préféré laisser passer. De plus tu vois que la quantité de jeux est finie, et qu’elle n’est pas toute partie donc forcément tu auras un deuxième round tôt ou tard.

Pour ce qui est des coubres, il n’y a plus que des courbes en « L » , les courbes en U y’en a plus du tout. Ou alors une espèce de L avec un léger sursaut en fin mais vraiment léger, ce n’est pas significatif. La courbe de conan en 2015 est une vraie courbe en « U », massive darkness aussi, c’était il y a 2-3 ans.
Tainted grail, Etherfield, Middara, Godspeed, … à la limite CMON fait encore quelques courbes en « U » mais c’est plus dû à l’ajout d’extension en cour de campagne, et d’une nouvelle option en fin de campagne (généralement boite de rangement).


Pour ton argument de fin je suis bien d’accord avec toi. Ceux qui ont déjà conan forcément ne reviendront pas beaucoup dessus.
Mais le potentiel client sur ce type de jeu, (jeu de plateaux figurines premium) est de 25000-30000 or Conan à fait 16000 donc il y’en a encore « du marché à prendre ».
Il faudrait sonder le marché de l’occasion voir si ça part vite ou si les annonces restent longtemps.

Si vous avez tenu jusque là , je tiens juste a préciser que je généralise à chaque fois, évidemment qu'il y a forcément des exceptions dans tous les comportements ou sujets, mais ce n'est pas avec ça qu'on peut étudier des tendances.
 
 
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Pikaraph
Pikaraph
Gondarch dit :Hello

Moi ça me plairait bien de jouer avec les figurines des Clash of Rage (la boite de jeu / origames) au THS.

Voilà, ma petite contribution au namedropping finie, je repars dans les ombres ...

+1000 !

Les Héros peuvent servir de QG, ce serait vraiment cool.

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Tomfuel
Tomfuel
non rien ..
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urgeman
urgeman
@Chips
La deuxième campagne claustro a surtout fait prendre conscience à ceux qui ont préféré liassé passé, que la shit storm autour de claustro n'avait aucune justification et aucun sens. 
La qualité du matos encore une fois elle a été montré avant la campagne et même pendant. Oui tu ne l'as pas en main ok mais cela se voyait suffisamment pour avoir confiance.
Y en a qui ont revendiqué leur non pledge juste parce que la "campagne est une prévente et ce n'est pas le but de kickstarter" juste LOOOOOOOOL . Dites juste que le jeu vous intéresse pas mais pas cet argument moisi. C'est de là que c'est parti en sucette.
 
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Belokanien
Belokanien
Une licence stargate voire star trek , je suis all in nobrain que ce soit en 1 vs 1, coop, solo, aventure etc.

jurassic world pourrait être une bonne idée (bon ok c est surtout parce que j ai pledge)
Skarlix
Skarlix
Adrienhb dit :
Pitpipo dit :
Reju dit :Alors pour ma part, je veux croire que la présence de Pit pour cette vidéo est un signe des anciens !

​je rêverais de pouvoir utiliser les figurines de Cthulhu Wars en mode versus, avec le THS.


 

Moi aussi je veux croire ça ! 

Euh... qui est ce Pit dont vous attendez tant ? Ou plutôt de quoi est-il le signe ?
Un lien avec le Pit auquel je réponds ou celui qui a posté juste avant moi ?  

Le signe des Anciens.
On parle du Pit a Tentacule, l'autre il est plus peau de dino.

urgeman
urgeman
Copier coller de mon post sur the-overlord
 Si on en est a faire sa liste.
 
Papa noël je veux:
 
Le ths sur du 1v1 de dinosaures. J avais commencé tout seul mais j ai tellement de truc sur le feu que je n arrive plus a avancer.
 
 
 
Du 1v1 jla.
 
 
 
Du 1v1-4 univers lovecraft accès enquête et investigation (pas du panpan cultiste t es mort)
 
 
 
Du 1v1v1 alien vs predator vs humain
 
 
 
Du 1v1 infiltration sur james bond (ok pas simple a faire mais le assassins creed des tritons a l air d etre une bonne base)
 
 
 
Voilà, un système de jeu plusieurs façon de l'exploiter plusieurs univers plusieurs epoques 
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Chips
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urgeman dit :@Chips
La deuxième campagne claustro a surtout fait prendre conscience à ceux qui ont préféré liassé passé, que la shit storm autour de claustro n'avait aucune justification et aucun sens. 
La qualité du matos encore une fois elle a été montré avant la campagne et même pendant. Oui tu ne l'as pas en main ok mais cela se voyait suffisamment pour avoir confiance.
Y en a qui ont revendiqué leur non pledge juste parce que la "campagne est une prévente et ce n'est pas le but de kickstarter" juste LOOOOOOOOL . Dites juste que le jeu vous intéresse pas mais pas cet argument moisi. C'est de là que c'est parti en sucette.
 

J'aimerais bien connaître le ratio de primo-pledgeurs sur cette deuxième campagne. J'ai quand même l'impression (mais ce n'est que ça) que quand un jeu à deux joueurs quand même assez cher (même si le rapport qualité-prix est excellent) et prenant de la place te tente, pouvoir l'essayer (ou au moins avoir des retours dessus) joue sur la décision, en tout cas si tu hésites.

Pitpipo
Pitpipo
Adrienhb dit :
Pitpipo dit :
Reju dit :Alors pour ma part, je veux croire que la présence de Pit pour cette vidéo est un signe des anciens !

​je rêverais de pouvoir utiliser les figurines de Cthulhu Wars en mode versus, avec le THS.


 

Moi aussi je veux croire ça ! 

Euh... qui est ce Pit dont vous attendez tant ? Ou plutôt de quoi est-il le signe ?
Un lien avec le Pit auquel je réponds ou celui qui a posté juste avant moi ?  

Malheureusement cela doit être moi ^^

LEauCEstNul
LEauCEstNul
@urgeman: J'ai pas eu l'impression d'un shitstorm pendant la campagne Claustro.
Les sujets soulevés étaient ceux des discussion préprojets que FH avait initié ici, sauf que nous étions prevenus depuis 6 mois et que "lézaméricains" ont eu, quoi, trois semaine pour s'y faire.

3 semaines après l'annonce de Fred sur TT, les discussions et les "oui mais c'est trop d'la caca ce que tu dit !" battaient leur plein ici.

Par rapport à nous je les ai trouvé finalement plus light :) (disons que y avait moins du reflexe très gaulois "bah si tu pense ça, t'es rien qu'un couillon, et ça veux même dire que tu vote schmurtz et moi je vote zboub alors hein, gros connard !" sur tout les sujets où deux francophones ne sont pas d'accord.)

Je suis aussi coupable de ça par ailleurs.

Je referais mes chiffres sur le pledge moyen de JoA 1.5, parce que le pledge moyen est passé de 107$ a 121$ en deux jours.
Je ne juge pas les SG, dans l'absolu, j'adhère aussi a la démarche de Fred. Mais pragmatiquement, bien menés, si le but était de monter le panier moyen, ça a marché, ici : c'est un bon outils pour faire sortir les sous qu'on allait sortir au PM pendant la campagne. 10% de gains en 24h, c'est bien, quand même.
Et il semble qu'on soit bien sur un U ici aussi.
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LEauCEstNul
LEauCEstNul
Par contre, je me demande une campagne bien expliquée de se style la :

- jeu de fig, 40 fig, 30 modèles
- lors de la campagne, de base on montre 15 modèles et pas les autres. Tout sera dans la boite de toute façon.
- a la place des SG, on fait la danse des 7 voiles : tout les 20k je montre un truc => ca t'amène déjà 300k de danse des 7 voiles.
- si tu ne débloque pas tout, tu envoie sans rien montrer des "sg" restants. Aucune info. A la Assassin's Creed.
- même principe que Claustro, tu as prod avant donc délais de livraison record mondial
- trick du wave 2 post livraison wave 1 (qui va interesser les mecs qui ont essayé le jeu, effectivement, ne jettez pas si vite l'achat par raison a la poubelle, c'est une bonne motivation a l'achat CAR il s'appuie sur les forces de ron produit) mais comme Claustro ca coute x euro de plus (le cout de la location d'entrepôt, au moins + les salaires, sinon tu casse ta marge).

Je ne sais pas si ca marcherai ce truc.
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Buliwy
Buliwy
LEauCEstNul dit :
Buliwy dit :Après pour le cape et d'épée il y a anno domini 1666

<3 <3 <3

D'ailleurs, il faut que je bouge mon cul pour la trad - j'avais commencé beaucoup trop tôt, ils m'en fait "stooooooooooooop, on va faire encore des tests !" en mai et depuis ils m'ont donné feu vert. Je suis bon pour 30p de trad check.

En ce moment mon temps de ghostwriter est pris par :
- du supplément amateur pour Ranger of the Shadow Deep (deux bidules sur leur groupe Facebook, qui s'appellent "Campfire", un recueil de classe de perso / mode de campagne alternatif, terminé, et "Lost Folios of De Arte Monstrosus Venandi", un bestiaire peut-être un poil trop ambitieux pour un projet gratuit).
- du rap (oui, sérieux, j'ai un projet de ghostwriter là dedans aussi)Bonsoir, je ne peut que t'encourager 

Bonsoir,
je ne peux que t'encourager pour cette traduction en espérant que tu accepteras de la partager car j'ai pledgé le jeu car fan du JDR Les Lames du Cardinal je ne pouvait pas passer à côté mais mon anglais est nul.yes
 
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LEauCEstNul
LEauCEstNul
Buliwy, je te réponds sur le sujet associé ;)
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Skarlix
Skarlix
LEauCEstNul dit :@urgeman: J'ai pas eu l'impression d'un shitstorm pendant la campagne Claustro.
Les sujets soulevés étaient ceux des discussion préprojets que FH avait initié ici, sauf que nous étions prevenus depuis 6 mois et que "lézaméricains" ont eu, quoi, trois semaine pour s'y faire.

3 semaines après l'annonce de Fred sur TT, les discussions et les "oui mais c'est trop d'la caca ce que tu dit !" battaient leur plein ici.

Par rapport à nous je les ai trouvé finalement plus light :) (disons que y avait moins du reflexe très gaulois "bah si tu pense ça, t'es rien qu'un couillon, et ça veux même dire que tu vote schmurtz et moi je vote zboub alors hein, gros connard !" sur tout les sujets où deux francophones ne sont pas d'accord.)

Je suis aussi coupable de ça par ailleurs.

Je referais mes chiffres sur le pledge moyen de JoA 1.5, parce que le pledge moyen est passé de 107$ a 121$ en deux jours.
Je ne juge pas les SG, dans l'absolu, j'adhère aussi a la démarche de Fred. Mais pragmatiquement, bien menés, si le but était de monter le panier moyen, ça a marché, ici : c'est un bon outils pour faire sortir les sous qu'on allait sortir au PM pendant la campagne. 10% de gains en 24h, c'est bien, quand même.
Et il semble qu'on soit bien sur un U ici aussi.

Sortir les sous pendant la campagne au lieu de les sortir pendant le PM c’est pas la meilleure idée du monde. Ks prend sa marge. 

LEauCEstNul
LEauCEstNul
@sharklix : justement FH pense l'inverse, ça m'a surpris moi aussi :
fred henry760 dit :chaque pledger qui attend le PM m'éloigne du seuil de certitude de capacité de financement du projet. c'est la raison pour laquelle les éditeurs préfèrent que l'argent se fasse pendant le KS, quand bien même ils sont mieux rémunérés lors du PM (puisque KS n'y prend aucune commission). 

En gros, "faites vous plaisir tant que ça m'assure, le reste c'est du bonus".
S'il a un objectif très haut, et, ayant prod les boites avant, c'est compréhensible.

Tu paye 100 pour faire le jeu, frais KS et PM budgétisés (la base...)

Tu demande mini 100.
=> tu préfère faire 80 et allonger 20 en espérant faire 20 (ou 19) pendant le PM avec foirage possible
=> ou 100 tout de suite et le PM c'est bonus ?
=> ou 120 tout de suite et le PM c'est bonus ?

Réponse C, perso.

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Skarlix
Skarlix
Du coup, je suis assez d'accord pour dire que les SG c'est un bon levier pour faire craquer tout de suite plus d'argent que pendant le PM. Que ce soit moi, ou d'autre personne dans mon entourage, quand il y a des SG, tu rajoutes toujours un petit 10 euro ou plus pour aider a passer le dernier SG.

Je sais, c'est couillon, mais c'est le but, c'est quand même des attrapes couillons a la base.

Mais bon, ce n'est qu'un ressentis, je n'ai pas fait autant d'analyse que Fred a pu faire.

Sinon, faudra attendre TTV repoussé, Fred est malade. (Bon rétablissement).
Adrienhb
Adrienhb
Pitpipo dit :
Adrienhb dit :
Pitpipo dit :
Reju dit :Alors pour ma part, je veux croire que la présence de Pit pour cette vidéo est un signe des anciens !

​je rêverais de pouvoir utiliser les figurines de Cthulhu Wars en mode versus, avec le THS.


 

Moi aussi je veux croire ça ! 

Euh... qui est ce Pit dont vous attendez tant ? Ou plutôt de quoi est-il le signe ?
Un lien avec le Pit auquel je réponds ou celui qui a posté juste avant moi ?  

Malheureusement cela doit être moi ^^

Ah si j'en crois le seul article que tu as écrit sur ce site, ça pourrait être un recyclage intéressant, même si ce jeu prend un peu trop de place si j'en crois les photos qu'on voit des boîtes. :D

Et dans un autre sujet, bon rétablissement Fred. 

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Garibaldi31
Garibaldi31
J'imagine que lancer un tel projet puisse être source de stress, alors prends bien soin de toi Fred, on a qu'une santé.

Après avoir fini de lire ces 5 pages, sauf loupé de ma part, il reste un point non abordé jusqu'ici (même si cela aura pu paraître évident pour certains, j'aime autant poser la question) :
 - Qu'en sera-t-il des 4 extensions de ce nouveau KS Conan au niveau scénarios pour 3 à 5 joueurs ? J'en étais resté sur l'idée que cette nouvelle campagne devait nous proposer le mode VS et des extensions pour le mode Asymétrique. J'avoue, je n'ai pas trop suivi ce qui c'est dit depuis la période où l'on avait été invités à voter pour les thématiques de ces nouvelles extensions, mais j'ai l'impression qu'il y a eu un virage pris au court du projet suite au report de planning.

Car jusqu'ici, on ne parle que du nouveau concept de Monolith, et bien que fort intéressant sur pleins d'aspects, il va se limiter au mode VS pour l'instant. Par ailleurs, toute la communication de Fred tend à supposer que la campagne de Janvier 2020 n'apportera rien au mode Asymétrique.

Personnellement, j'avais pris le mode VS de Batman pour pouvoir faire découvrir à la fille de mon beau-frère le système de jeu, sauf que je n'ai pas encore eu l'opportunité, et maintenant j'attends l'arrivée de la Suicide Squads pour tenter le coup. Tout ça pour dire que ce mode VS ne sortira pas souvent de la boîte, et je doute de participer à ce nouveau KS si seul le mode VS est proposé, même si c'est sur la promesse d'y jouer avec de nouvelles licences. Les gens autour de moi possédant des jeux de cette gamme ne sont pas non plus très portés sur ce mode, j'ai donc un gros doute sur la cilbe potentielle. C'est quand même très limitant de devoir jouer à deux à ce type de jeux...

Je plussoie quand même en passant pour intégrer la licence Clash of Rage dont les figs sont vraiment superbes!
fred henry760 dit :
Si je prend l'exemple de Batman S2, c'est 1.5M$ pendant le KS qui deviennent 2M$ hors fdp à l'issue du PM (1.984M$ de mémoire). Donc la question que je me pose c'est "Est-ce que Conan, réorganisé en mode VS et comme première pierre d'un projet plus grand, peut, 5 ans après, faire la moitié de Batman"? je tiens évidemment le pari que oui c'est possible, mais je n'en ai pas la certitude et ca aura peut être cette fois ci été la fois de trop.
Pour moi, il n'est donc pas possible de comparer les chiffres du KS2 de Batman avec ce nouveau KS Conan, s'il n'y a pas de scénarios aventure pour pouvoir utiliser le matériel proposé avec les nouvelles factions. Tout bonnement parce que la dernière campagne de Batou, bien que plus orientée mode VS que le KS1, proposait un minimum de contenu pour le mode asymétrique.

Je ne suis pas contre qu'on nous parle chiffres, mais ça me semble quand même très prématuré tant qu'on n'a pas une idée précise du contenu qui nous sera proposé, ce qui aidera à déterminer le public ciblé. Je peux comprendre qu'il y ait des annonces qui doivent attendre pour ce qui est des nouvelles licences à associer au moteur de jeu THS Versus. Mais pour ce qui concerne Conan, il me semble qu'à ce stade il doit être possible de détailler un peu plus le contenu si l'on veut vraiment débattre sur des projections d'objectif de campagne, et sur la stratégie pour y arriver.

J'aimerais notamment savoir s'il sera possible d'utiliser le matériel du mode VS de Batman avec celui existant de Conan. La tablette ayant évoluée (en espérant ne pas faire erreur sur l'incompatibilité - n'ayant jamais joué OL) et les gemmes étant différentes, j'aurais tendance à penser qu'à priori non, et encore les illustrations des tokens seraient en total décalage. De toute façon je n'imaginais pas obtenir le mode VS de Conan sans repasser à la caisse.

Enfin si on parle d'une boîte Versus générique, il faudra que le matériel soit le plus neutre possible, et je ne l'imagine possible qu'en proposant un kit des 2 tablettes seules, pour garder une latitude d'adaptation aux différents univers. Pour les possesseurs de la V1 de Conan, ça ne me semble pas jouable sans proposer un kit V1.5 pour ajouter au minimum : les tokens des tablettes, des gemmes supplémentaires, et les tuiles héros.

AMHA, il me semble que le projet serait plus viable en proposant le mode Asymétrique en 1er, quitte à en repousser la sortie, le temps de le finaliser. Ainsi, le système aurait une cible plus large, ce qui permettrait d'en minimiuser le risque. Mais peut-être que l'engagement pour Fred serait plus important et difficilement supportable.
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Buliwy
Buliwy
Skarlix dit :Du coup, je suis assez d'accord pour dire que les SG c'est un bon levier pour faire craquer tout de suite plus d'argent que pendant le PM. Que ce soit moi, ou d'autre personne dans mon entourage, quand il y a des SG, tu rajoutes toujours un petit 10 euro ou plus pour aider a passer le dernier SG.

Je sais, c'est couillon, mais c'est le but, c'est quand même des attrapes couillons a la base.

Mais bon, ce n'est qu'un ressentis, je n'ai pas fait autant d'analyse que Fred a pu faire.

Sinon, faudra attendre TTV repoussé, Fred est malade. (Bon rétablissement).

Je suis d'accord avec cette analyse on le sait tous mais on se fait avoir quand mêmeyes

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madcollector
madcollector
Un ptit signe de vie monsieur Fred ?
On s'inquiète un peu quand même.
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Pitpipo
Pitpipo
madcollector dit :Un ptit signe de vie monsieur Fred ?
On s'inquiète un peu quand même.

Il a quelques semaines de convalescence devant lui, donc j'espère qu'il reste loin de son ordinateur !