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Von : Poliakhoff | Montag, 7. Oktober 2019 um 18:30
madcollector
madcollector
Adrien D. dit :Et des la première annonce de partenariat on se rend compte qu'elle est faite au moment idéal pour inciter à l'achat d'éventuel indécis.

Des entreprises qui essaient de faire de l'argent. Outrage !

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Adrien D.
Adrien D.
Bonjour,

Vous êtes bien aimable, mais vous confondez les choses et mon propos. L'incitation à l'achat consiste à utiliser des leviers pour pousser une personne à acheter un bien dont elle n'a pas l'utilité. Il s'agit en quelle sorte de manipulation, même si le mot fait bondir. Il y a bien des moyens pour une entreprise de vendre des biens de consommation, et in-fine "gagner de l'argent".

Comme par-exemple proposer des biens ou des services de haute qualité, des produits ingénieux, durables, etc. Avoir recours à des incitations à l'achat sous-tend que l'intérêt du produit en lui-même n'est pas suffisant pour s'insérer dans le marché qu'il vise, et qu'en cela il est médiocre, ou en tout cas-en-dessous des attentes légitime que l'on peut formuler pour un produit de ce type.

Merci d'éviter à l'avenir de résumer mon propos de la manière biaisée dont vous l'avez faites.

Cordialement,

Adrien
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Guiz
Guiz
Adrien D. dit :sa la Bella dit :....
Je suis absolument stupéfait depuis mon arrivée sur ce forum du manque patent de recul partagé. On vous dit: nous allons peindre ce mur en blanc, c'est lumineux. On vous le dévoile, il est gris. Vous dites: oui, mais rien n'est tout blanc ou tout noir, le monde est nuances; ou: le gris contient du blanc; ou encore: c'est quand même lumineux. Moi je dis: ce mur n'est pas blanc, il est gris, ne prétendez pas le contraire.
...
Bienvenue Adrien sur un forum de passionnés, où la raison fait parfois défaut mais rarement l'information.
Tout sera à mon avis bien expliqué et décortiqué par les futurs intervenants, et chacun sera libre de se faire sa propre opinion sur ces futurs projets.
driepick
driepick
madcollector dit :
Adrien D. dit :Et des la première annonce de partenariat on se rend compte qu'elle est faite au moment idéal pour inciter à l'achat d'éventuel indécis.

Des entreprises qui essaient de faire de l'argent. Outrage !

Merde, mais ne serions nous pas que des consommateurs aux yeux de ceux qui produisent un produit ludique ? :-) :-) :-) :-)
Faut rester réaliste, une entreprise, même dans le monde ludique, se doit de vendre ses produits pour son bien à elle et de ses employés. Faut sortir du rêve parfois, même si notre "came" est un loisir et ne nous fait pas de mal.

 

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zechrub
zechrub
Franchement j’ouvre pas souvent la bouche, mais j’en ai ras la bol des pseudos gars qui voient du complot/manipulation/malhonnêteté partout. C’est quand même simple, t’as l’impression que FH te la mets à l’envers et bah t’achetes pas. Et puis si on est tous des fans affublés d’œillères, merci de nous laisser acheter/participer à ce que l’on veut en nous lâchant la grappe, et tant pis si c’est pour nous catégoriser d’abruti. Merci Fred pour tes tentatives, j’ai quasi tout monolith, et si je suis conquis le 14 je ferais parti (encore) de tes clients!
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Roolz
Roolz
Authentique de chez vrai :
La semaine dernière j'ai acheté du fromage à un mec sur un étalage.
Le fromage du gars était très bon (il m'a fait goûter) mais très cher (je m'y connais en fromage, même si le sien était top qualité il margeait large).
Et en plus, 15 minutes plus tôt je venais d'acheter ~2 kilos de divers fromages juste à côté !!
Bah je lui en ai acheté quand même de son frometon à $1000 le kilo.
J'en ai déduit que, soit ce fisdeup m'a habilement manipulé, soit des fois j'aime claquer ma thune dans du fromage.
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Roolz
Roolz
Sans rapport : Je note que le concept de crossover ouvre la possibilité d'intégrer facilement un dindon au jeu. Voire plusieurs. Et ça c'est bien, convenons-en.
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Pikaraph
Pikaraph
Roolz dit :Sans rapport : Je note que le concept de crossover ouvre la possibilité d'intégrer facilement un dindon au jeu. Voire plusieurs. Et ça c'est bien, convenons-en.

Tu vas finir par l'avoir ton jeu de thanks giving sad

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Vorpal_Rabbit
Vorpal_Rabbit
Cette annonce du partenariat CMoN/Monolith, pour ma part, je suis chaud bouillant. Je vais suivre cette opportunité d'utiliser différemment tout ce matos de Zombicide, que j'adore. Si en plus on peut faire du 4 joueurs équilibré en mode VS, ça me titille fort. Enfin un vrai survivants vs survivants vs zombies ?

C'est une excellente nouvelle, très efficace, on pourra réutiliser les dalles et les figs de zombicide. Pour moi on est clairement dans ce qui a été annoncé pour le seconde-vie. En quoi ce n'est pas ingénieux/durable ?

Pour le dindon, il faut un partenariat avec MG pour pouvoir jouer le Cocatrix de JoA qui est juste un très gros dindon. Pendant qu'on est sur MG, le mode VS pourrait aussi donner quelque chose de très sympa avec Reichbuster.







 
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Vorpal_Rabbit
Vorpal_Rabbit
Sinon vu que Monolith et Modiphius mutualisent leur travail : un petit second life de Fallout Wasteland Warefare? J'adore Fallout, les figs de Modiphius sont pas mal, mais un mode de jeu plus léger serait parfait... (et quand on a claqué autant de fric pour se payer du FWW, on ne rechigne pas à mettre quelques billets de plus pour un autre mode jeu)
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ASTRAL
ASTRAL
Pour ma part j'ai black plague et tout conan entre autres donc ça m'intéresse , mais j'ai déjà pris "saga , art de la magie" pour pouvoir réutiliser toutes les figurines de mes jeux . Si c'est un jeu d'affrontement il faudra qu'il soit mieux que saga ( c'est pas gagné ) .
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Helyss
Helyss
On a une idée de l'heure pour le live de jeudi ?
J'aurai peut-être l'occasion de jeter un œil, contrairement à la précédente date.

sorti des polémiques redondantes, éculées, rabâchées, ressassées pour les projets faisant intervenir des figs.
J'ai hâte de voir ce que va donner ce mode vs sur l'ancien matos de Conan et dans quelle mesure il y a besoin, ou pas, de prendre du nouveau matos. j'aimerais autant faire avec ce que j'ai déjà et pourrai trouver kkes proxy si besoin. C'est d'ailleurs un autre des aspect qui m'intéresse, à savoir s'il y aura moyen, avec ce système générique d’agglomérer plusieurs jeux/gammes pour en faire encore autre chose.

Par exemple : des figs de Myth + des dalles de Black Scrolls + Système BTM.


Ou même de réutiliser du matos de GW dont l'esthétique est largement au dessus des mécaniques poussives.

Sinon, @Roolz, c'était quoi comme fromage ?
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Skarlix
Helyss
Helyss
merci
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LEauCEstNul
LEauCEstNul
Helyss dit :Ou même de réutiliser du matos de GW dont l'esthétique est largement au dessus des mécaniques poussives.
Incoming tempête de caca.

Mais merci, je me sens moins seul :)
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Roolz
Roolz
Helyss dit :Sinon, @Roolz, c'était quoi comme fromage ?

De mémoire, un beaufort d'alpage et un gruyère suisse, affinés super longtemps.

Mais on s'éloigne du sujet :)

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Roolz
Roolz
Helyss dit :Ou même de réutiliser du matos de GW dont l'esthétique est largement au dessus des mécaniques poussives.
 
Il paraît que la méca de Shadespire est bien (quand on aime le deck building of course).

Mais on s'éloigne du sujet. Encore  :)
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LEauCEstNul
LEauCEstNul
Ca reste du jet de toucher garde les hits (jet de dégat garde les hits) jet d'armure, si je me souviens correctement.

Efficace, mais daté.
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Helyss
Helyss
La digression, c'est mon talent caché.
^^

reste que chez GW, faire 15 jets de dés pour faire une demi égratignure, mouais...
j'exagère, je sais, c'est seulement 3-4 jets, en général... ou 5.
...
Mais par brouette de 15...
ou plus.

Je ne cherche pas la polémique, mais sur un jeu comme Blood Bowl qui se voudrait vif et rapide, on se retrouve en guerre des tranchées avec des tours de plus d'une heure. Alors, oui, je sais, il existe d'autres systèmes. mais ça me fait chier d'investir dans autre chose sachant que j'ai déjà pléthore de trucs. idem pour 40k et autres. J'ai regardé des vidéos et eu des bons retours d'un pote sur Warcry et on s'est lancé sur Killteam avec des potes. Mais même si ça se veut plus light, il y a encore beaucoup de lourdeurs. Un peu comme une mobylette kitée. c'est flambant neuf, ça a de la gueule, mais... tu pédales toujours dans les côtes.

C'est pourquoi...
(et je retombe sur mes pattes)
Je vois une initiative comme Second life / Extra life / Etc. d'un bon œil car ça peut peut-être s'immiscer à la place d'autres mécaniques. Car si j'aime bien l'exercice intellectuel de réfléchir à un système qui tourne, je dois avouer que les réglages et équilibrages sont loin de me faire triper. Et puis y'a toujours d'autres trucs à faire, autant laisser bosser les pros.
Même si j'aimerai assez pouvoir élargir le catalogue en version fanmade.
Car je vois mal un partenariat Monolith/GW...
^^
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Adrien D.
Adrien D.
Bonsoir,

Très bon choix de fromages, plus que de métaphore.

Dans Shadespire, chaque combattant a une caractéristique d'attaque qui lui fait lancer entre 1 et 3 dé et obtenir une réussite sur 4+ ou 5+. Un 6 est un Critique. Le défenseur fait de même avec sa caractéristique de Défense (nb de dé et seuil de réussite variables). Chaque réussite annule une réussite de l'adversaire. Un critique n'est annulé que par un critique. Si l'attaquant a obtenu plus de réussite que le défenseur, il inflige les dégâts. Une réussite sur un Critique provoque parfois des effets additionnels. Chaque combattant est soutenu par les combattants amis adjacent (BloodBowl) et cela permet de réduire le seuil de réussite jusqu'à 2+/3+ sur chaque dé d'attaque ou défense. Des symboles remplacent les chiffres sur les dés, pour la fluidité, mais cela correspond exactement à ce que je viens de décrire. Le système d'activation des combattants est assez loin de ce qu'on peut voir habituellement, sauf l'alternance, le résultat est très dynamique.

Cordialement,

Adrien
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Synt@x Error
Synt@x Error
Je vous rejoins totalement sur la lourdeur pour AoS ou W40 k.
Désormais j’utilise les figs de AoS avec le système de Saga, beaucoup plus efficace à mon goût et une sélection d’armées plus simple aussi.
J’essaye de réfléchir à une transposition pour un univers SF notamment.
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timbur
timbur
A Blood Bowl, les tours peuvent être trèèès rapides.
Put*in de double-skulls...
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Adrien D.
Adrien D.
Bonjour,

Toujours garder une relance, toujours.

Pour continuer dans le hors-sujet, tandis que chacun ronge son frein en regardant l'horloge (ou est-ce que cette vidéo à déjà commencé?) j'ajoute que le système Shadespire peut être adapté sans trop de difficulté à des petites batailles Age of Sigmar, ou autre, je l'ai recyclé aussi pour jouer mes figurines Confrontation. D'une part la conversion des profils est assez simple (on peut même s'aider de tout les profils existants pour le jeu original), d'autre part la notion de soutien rend les placement très intéressant avec des escouades, sachant que chaque combattant attaquera séparément et peut potentiellement repousser l'adversaire. Ajouter une notion de moral et une mécanique similaire au points de commandement pour déclencher  des actions spéciales, et on a un jeu complet.

Il s'agira seulement de se fabriquer un champ de bataille divisé en cases hexagonales, chose aisée (mais longue à réaliser) avec les posters fournis dans les boîtes d'initiation (à 65€, je crois avec les figurines colorées, un rapport qualité/prix incroyable), une règle et un marqueur noir. Après il suffit d'utiliser les cartes Guerre Ouverte (objectif, règles spéciale, handicap, terrain), ou de se fabriquer les siennes avec les tableaux du livre de règle, pour avoir des parties très tactiques et sans cesse différentes. Pour pas très cher en plus. Et sans passer par la Chine, sauf erreur de ma part.

Pour moi, Games Workshop fourni des figurines d'excellente qualité et facilement modulables, un background solide, et des lignes directrices pour établir des profils d'unité dans le système de jeu de son choix.

Fin de la divagation.

Cordialement,

Adrien
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madcollector
madcollector
@Monsieur Guillaume : doit-on comprendre du live qu'une session d'enregistrement entre Marv et Betsy est dans les tuyaux ?
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madcollector
madcollector
Helyss dit :On a une idée de l'heure pour le live de jeudi ?
J'aurai peut-être l'occasion de jeter un œil, contrairement à la précédente date.

sorti des polémiques redondantes, éculées, rabâchées, ressassées pour les projets faisant intervenir des figs.
J'ai hâte de voir ce que va donner ce mode vs sur l'ancien matos de Conan et dans quelle mesure il y a besoin, ou pas, de prendre du nouveau matos. j'aimerais autant faire avec ce que j'ai déjà et pourrai trouver kkes proxy si besoin. C'est d'ailleurs un autre des aspect qui m'intéresse, à savoir s'il y aura moyen, avec ce système générique d’agglomérer plusieurs jeux/gammes pour en faire encore autre chose.

Par exemple : des figs de Myth + des dalles de Black Scrolls + Système BTM.


Ou même de réutiliser du matos de GW dont l'esthétique est largement au dessus des mécaniques poussives.

Sinon, @Roolz, c'était quoi comme fromage ?

De ce que j'ai compris du live :
Il va y avoir des figurines en plus de vendues dans le KS Conan 2020 car il faut suffisamment de pirates (par exemple) pour avoir n factions de 5 (par exemple) pirates par joueur, et que le matos de la core box (même en King Pledge) n'est pas suffisant.

Du coup je comprends mieux.

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Crystalboy
Crystalboy
madcollector dit :
Helyss dit :On a une idée de l'heure pour le live de jeudi ?
J'aurai peut-être l'occasion de jeter un œil, contrairement à la précédente date.

sorti des polémiques redondantes, éculées, rabâchées, ressassées pour les projets faisant intervenir des figs.
J'ai hâte de voir ce que va donner ce mode vs sur l'ancien matos de Conan et dans quelle mesure il y a besoin, ou pas, de prendre du nouveau matos. j'aimerais autant faire avec ce que j'ai déjà et pourrai trouver kkes proxy si besoin. C'est d'ailleurs un autre des aspect qui m'intéresse, à savoir s'il y aura moyen, avec ce système générique d’agglomérer plusieurs jeux/gammes pour en faire encore autre chose.

Par exemple : des figs de Myth + des dalles de Black Scrolls + Système BTM.


Ou même de réutiliser du matos de GW dont l'esthétique est largement au dessus des mécaniques poussives.

Sinon, @Roolz, c'était quoi comme fromage ?

De ce que j'ai compris du live :
Il va y avoir des figurines en plus de vendues dans le KS Conan 2020 car il faut suffisamment de pirates (par exemple) pour avoir n factions de 5 (par exemple) pirates par joueur, et que le matos de la core box (même en King Pledge) n'est pas suffisant.

Du coup je comprends mieux.

Par contre, niveau squelettes, on doit être bien :D

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Gondarch
Gondarch
Dans le pledge de la conan v1 on a quand même 15 pirates de base + 5 alternatifs = 20 pirates (m'en reste 5 à peindre mais comme on en a jamais besoin de + de 15 dans le mode aventura, chui pas motivé) ...

Mi j'ai compris qu'un de leurs arguments majeurs plaidant pour la réimpression des figurines, c'est de pouvoir les produire dans un plastique coloré, avec une couleur propre à chaque faction. Cela favorise la reconnaissance du camp de ses bouts de plastique qui s'affrontent sur le plateau de bataille.

Et du coup ils ne vont pas produire 5 pirates pour compléter dans la boite Pirates 'n privateers, mais bien X (avec X>= 20 j'imagine) dans un pastique à la couleur de la faction. L'idée est de permettre d'avoir plusieurs "escouades" de pirates disponibles pour alimenter les listes d'armée que le proprio de la boite faction pourra faire.

Chaque boite de faction arrivera avec son plateau (donc 2 maps recto verso) et des scénarios spécifiques pour les parties de versus sur ce plateau (comme pour batman versus je crois).

Une info captée, probablement déjà donnée ou présente dans batman versus (je ne l'ai pas), c'est qu'il y aura bien un système de points d'armée.

Ils ont parlé d'autres jeux ou licences adaptés pour les "univers boxes" ou les second life kits.
De ce que j'ai retenu, pour les seconds life kits : les prochains à arriver zombicide et Chtulu wars.
Suivant le succès , Blood rage et Rising sun sont des possibilités qui suivraient (et ça c'est cool de pouvoir utiliser ces figurines magnifiques plus souvent, pcq pour un jeu à 2 + court ... ca va peut être me convaincre de tenter de les peindre ... ). D'autres trucs pas signés ont été évoqués.

Dans l'idée si un éditeur à envie de faire sa boite second life THS pour son propre unviers/jeu à figurine, ils sont très opens (la boite de jeu/origame si vous lisez , cela pourrait être sympa à envisager pour clash of... ).


Pour les univers boxes, les univers monolith sont prévus ( ils ont parlé d'extension d'ailleurs pour claustrophobia) et d'autres licences sont à l'étude.

voilà ce que j'ai retenu globalement
 
Pikaraph
Pikaraph
De très bonnes nouvelles !

Rising Sun ce serait vraiment trop bien !!
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LEauCEstNul
LEauCEstNul
Je cite Fred Henry ailleurs "Alors concernant Cmon le deal est extrêmement clair :
Si ça fonctionne pour Zombicide, la totalité de leur catalogue nous sera ouverte.".

Avant l'enflammement, ne pas oublier le "si".
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marcolaf
marcolaf
LEauCEstNul dit :Je cite Fred Henry ailleurs "Alors concernant Cmon le deal est extrêmement clair :
Si ça fonctionne pour Zombicide, la totalité de leur catalogue nous sera ouverte.".

Avant l'enflammement, ne pas oublier le "si".

Et coté Petersen Games le deal c'est fait en une journée... ce qui laisse présager du même type d'entente, d'ailleurs il manque cruellement un mode deux joueurs à Gods War, j'dis ça j'dis rien, hein Pitpipo !

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Poliakhoff
Poliakhoff
Ayant raté le live, j'attends desesperemment le replay, mais je ne le vois nul part...
Quelqu'un aurai un lien please ?
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Guillaume PNP
Guillaume PNP
Voici le lien vers le replay de la vidéo Twitch.

yes
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