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Von : cyrillus34 | Donnerstag, 16. Dezember 2021 um 11:42
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cyrillus34
cyrillus34
Bonjour

Ce jeu a fait le Buzz à sa sortie en 2020, mais c'était dans la langue de Shakespeare, ceci explique peut être cela.

Bon ayé, Matagagot l'a localisé en langue française de France.

Quels sont vos avis, retours et autres remarques.

Est ce donc un achat indispensable, est ce un soufflet  qui est retombé, un jeu familial plus ou moins, un jeu expert  ?

Bref qu'en pensez-vous ?

Cordialement.
Matagot
Matagot
Ah ben c'est un excellent jeu, j'dirais ! Franchement, à vot' place je l'prendrais sans hésiter !
achno
achno
Matagot dit :Ah ben c'est un excellent jeu, j'dirais ! Franchement, à vot' place je l'prendrais sans hésiter !

cet argument est imparable et très objectif je me lance donc !!!
 

bast92
bast92
Perso j'ai trouvé ça pas foufou.

Répétitif et un poil scripté :
- tu privilégies le déblocage des populations en début de partie (à cause du système de files).
- les technos IV scorent bien gras et aident beaucoup, donc tu trouves un accès rapide et large à celles-ci.
- parallèlement à ça tu surveilles le plateau explo pour saisir les opportunités qui se présentent.

Bien sûr il y a pleins de chemins différents pour faire tout ceci vu la variété des cartes, mais n'empêche que tu fais ça à chaque partie, peu de variations d'une partie sur l'autre (en tout cas pas assez à mon goût).
Par ailleurs il n'y a pas de réelle montée en puissance, ça reste très linéaire.

Mais je ne dirais pas pour autant que le jeu est mauvais, je le trouve juste rapidement ennuyeux.

Mais vos avis m'intéressent.
daamdam
daamdam
Il est dispo sur BGA, si tu veux essayer. Il est dans ma to-learn-list :)
SDO
SDO
Dans le top 3 de mes jeux les plus attendus de 2021 avec Narak et Dune Imperium. J’espère étrenner ma copie avant la fin de l’année !
Rodenbach
Rodenbach
Not.

(Je n'ai toujours pas changé d'avis, tu peux le lire sur la fiche de jeu)
MasterMindM
MasterMindM
Les règles ne sont pas compliquées et plutôt logiques une fois connues, mais assez dense à ingurgiter.

Il est possible de piétiner quelques tours et de tourner un peu en rond sans produire grand chose si on a pas les bonnes actions ou les bonnes productions à partir du milieu de partie.

Les conséquences de certaines actions ne sont pas immédiates, donc pas toujours faciles à appréhender, même si le jeu permet de jouer « au radar » , en suivant des lignes directrices sans avoir à calculer des stocks et des conversions sur 3 tours.

Tout ça combiné fait de beyond the sun un jeu assez fluide pour des habitués a du lourd, mais assez dur à appréhender pour les autres.
Donc pour moi c’est du jeu expert.


Sur le jeu plus en détail, je n’ai joué qu’en ligne sur BGA donc toujours avec des configurations classiques (arbre de techno à construire, quasi pas d’asymétrie et toujours deux objectifs de bases techno IV / colonisation sur les 4).

Je rejoins bast92 sur le fait que le rush techno IV notamment à partir d’une stratégie à base de techno bleue semble être à la fois la plus simple et la plus rentable à mettre en place.
Cependant je ne partage pas cette impression de répétitivité. Certes on va toujours monter sur les techno et se déplacer sur le plateau exploration, mais c’est un peu comme si je reprocher d’être un jeu ou on va toujours prendre des jetons puis acheter des cartes à Splendor :D.

Les événements et les actions des autres joueurs rythmés bien la partie, l’interaction est presente, à une grande influence sans être trop destructrice (on bloque temporairement donc on ralenti les autres joueurs mais on ne leur élimine rien définitivement).

Tout est jouable pendant la partie, même si comme annoncé les plus gros score sont quasiment systématiquement sur le joueur ayant privilégié du full techno.
Cependant, ça ne fait pas un jeu « no Brain » car il restera de nombreuses actions opportunistes à mener quelque soit la stratégie adoptée.

J’aime aussi le fait que la production soit directement intégrée au tour de jeu, ça évite justement en trop gros scriptage de ce type de jeu avec un début de partie axé sur l’amélioration et la production pour préparer une deuxième moitié de jeu.
Dans Beyond the Sun tout s’enchaîne à un bon rythme.

Bref personnellement j’apprécie beaucoup. Après je ne vois pas comment ce jeu pourrait être indispensable… :D
ocelau
ocelau
4 parties sur BGA où il est effectivement jouable. J'ai perso bien aimé

Un jeu assez combo , avec les technos bien sûr mais aussi les planètes qu'on convoite. Pas eu la sensation de répétitivité décrite par Bast92. Il y a moyen de jouer plutôt conquêtes, techno, production , etc . Juste peut-être au niveau de la mini-map de planètes qui fait un trop restreinte. Bien aimé l'interaction , tant sur les développements de techno que les courses pour les conquêtes de planètes. Le système aussi d'actions qui s'étoffent au fur et à mesure de la partie, sachant qu'il faut quand même découvrir les technos pour les exploiter. Bien aimé aussi l'aspect course / les joueurs qui déclenchent la fin de partie. Souvenir de scoring finalement assez simple et lisible tout en étant riche. Les dev à 4 scorent pas mal , mais pour moi c'est juste 1 façon de gagner et ça ne tombe pas direct (faut le préparer ou au contraire rusher).
Seule réserve possible : pas souvenir pourquoi je n'y ai pas rejoué depuis laugh ni acheté (je crois que c'est juste une histoire de limite d'achat, pas vraiment de reproche à part peut-être la petitesse des textes , mais c'est peut-être l'effet BGA)
 
bast92
bast92
ocelau dit :
Seule réserve possible : pas souvenir pourquoi je n'y ai pas rejoué depuis laugh ni acheté (je crois que c'est juste une histoire de limite d'achat)
 

Dommage, c'était pourtant la question intéressante à se poser 😆

L'impression qu'il ne t'offrira jamais l'extase de certains très bons jeux ?
Perso c'est ce que j'ai vite ressenti.


 

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ocelau
ocelau
bast92 dit :
ocelau dit :
Seule réserve possible : pas souvenir pourquoi je n'y ai pas rejoué depuis laugh ni acheté (je crois que c'est juste une histoire de limite d'achat)
 

Dommage, c'était pourtant la question intéressante à se poser 😆

L'impression qu'il ne t'offrira jamais l'extase de certains très bons jeux ?
Perso c'est ce que j'ai vite ressenti.

tu m'en demandes beaucoup 
un peu de ça et le groupe de joueur aussi. Je crois que mes camarades ont bien aimé mais sans "l'extase" comme tu dis, donc j'en tiens compte.

Pour moi on est dans un jeu très solide, varié, avec ses orginalités. Je ne pense pas qu'il souffre d'essoufflement, juste une affaire de goût. Le plus simple est de profiter qu'il soit sur boardgamearena pour se faire son propre avis.

 
MasterMindM
MasterMindM
Je pense que même en « configuration de base », il est possible d’atteindre facilement 10-15 parties sans forcer.

Ensuite, si on veut commencer à jouer complètement optimisé, j’ai un peu peur que l’avantage que je perçois de la voie bleue full techno soit un peu frustrant s’il est confirmé (on est pas à l’abri d’un biais de perception…).

Mais de mon avis purement personnel, Beyond the Sun peut facilement coucher une pléthore certains de ces soit disant « très bons jeux » :p
bast92
bast92
Je dirais plutôt que chaque joueur a ses très bons jeux.
BTS ne fait pas partie des miens c'est tout, alors qu'il semble faire partie des tiens.
MasterMindM
MasterMindM
bast92 dit :Je dirais plutôt que chaque joueur a ses très bons jeux.

Pas faux. 
Surtout que c’était plutôt une pique gratuite et un peu hors sujet de ma part. Plus pour rabaisser certains classique que je n’aime pas (trop) d’ailleurs que pour encenser Beyond the Sun, qui est bon et mérite la découverte et change un peu dans le style, mais ne passe pas la barre des jeux excellents.

bast92
bast92
Alors on est d'accord finalement 
Rodenbach
Rodenbach
Je demande quand même à revoir avec le mode "expert" qui semble être le mode normal (les règles de bases me laissent un goût d'inachevé quant aux réglages du jeu, notamment en ce qui concerne le gradient de hasard)
MasterMindM
MasterMindM
@Rodenbach : arrête d’essayer de trouver des excuses, c’est pas ça qui va te faire gagner une partie hein ! :p
Rodenbach
Rodenbach
Je te signale que quand t'es pas là je gagne 🤣