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Von : Arkhanor | Dienstag, 30. Oktober 2018 um 23:17
Arkhanor
Arkhanor
Une excellente nouvelle que je n'avais pas venue venir, voilà que Monsieur Pfister nous sort un nouveau jeu !
Personnellement j'ai adore et je joue toujours à Mombasa et Great Western Trail.

Par contre, de prime abord, le visuel est vraiment très sombre / noir ...

Certains d'entre vous l'ont-ils testé ?

Tric Trac
Tric Trac
TotoLeHéros
Billy_101
Billy_101
Moi aussi je cherche quelque info info sur le jeu.
Je n'ai pas trouvé grand chose sur le net.
morty
morty
C'était un peu l'invité surprise de Essen, j'ai dû apprendre son existence 15 jours avant le départ, mais bon comme c'est Pfister j'ai ramené.

Pas encore eu l'occasion de tester. Les règles ont l'air assez simple. On est sur de la mécanique à la Mombasa ou on va planifier des cartes qui vont nous permettre de réaliser des actions et que l'on ne pourra récupéré que sous certaines conditions.

Un principe de majorité permet de controler les zones du plateau et de débloquer des bonus, la programmation semble primodiale pour pouvoir réaliser des objectif etc... Ca semble plus léger qu'un Mombasa ou GW mais pas moins profond.

Vraiment hâte de la tester parce que Pfister, c'est mes deux grandes claques ludiques de ces dernières année (Great western et Mombasa). Si des Strasbourgeois sont dans le coin et veulent découvrir avec moi ma porte est ouverte.
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chris06
chris06
Impatient de voir ton retour.
Je n'ai pas pu le tester non plus malheureusement et vu qu'il sortira en VF j'ai pris mon mal en patience...
morty
morty
Il n'y a strictement aucun texte sur le matos et comme je n'avais pas entendu parlé d'une VF j'ai pris (même si je me doutais bien qu'il y en aurait une de VF).

J'espère profiter de ce long we pour tester ça et je ne manquerais pas de faire un retour.
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TotoLeHéros
TotoLeHéros
J'ai parcouru quelques reviews sur BGG, souvent après maximum 3 parties :

* plus léger que Mombosa, un poil en dessous ou au niveau de GWT
* toujours l'imbrication de mécanique à la Pfister, avec la réussite habituelle dans cette exercice
* fonctionne à 2 joueurs
* thème originale et "soft"

Très peu de critique négatives :
* le système dé et roue pour les ressources (c'est mon interrogation principale...)
* le visuel

L'interaction est une course aux emplacements sur le plateau commun (impossible de virer les autres ?) et aux cartes objectifs.
 
TotoLeHéros
TotoLeHéros
chris06 dit :Impatient de voir ton retour.
Je n'ai pas pu le tester non plus malheureusement et vu qu'il sortira en VF j'ai pris mon mal en patience...

VF par Plan B j'imagine ? on a une date ?

Kubenboa
Kubenboa
Pas encore de date.

Mais M. Guillaume et M. Phal semblait dire dans la vidéo de recap d'ESSEN que cela allait arrivé trés vite.

Après, on a peux tous avoir une "perception" assez différente du très vite. 

TotoLeHéros
TotoLeHéros
pour certains c'est la semaine prochaine....

question posée sur BGG, wait & see...
AshraamCPC
AshraamCPC
Ramené également du salon d'Essen, certes le visuel est sombre mais j'ai été conquis par la mécanique. 
La localisation a mon avis ne nécessitera pas des masses de boulot (plateau individuel et un peu de texte sur les cartes) ; en effet, l'iconographie est pour moi très compréhensible. 

J'aime beaucoup le côté management de carte, mais je viens de réaliser qu'on nous a mal expliqué sur le salon (après relecture approfondie des règles). 

A une certaine étape du tour, notre bénévole nous a expliqué que si l'on avait 4 cartes ou moins en main, on devait reprendre en main la rangée de carte la plus grande. Sauf qu'apparemment, c'est l' 'on peut'  pas l' 'on doit'.

Sinon, le jeu est en effet plus léger que Mombasa, mais cela ne veut pas dire qu'il est moins profond. Je pense qu'il va tourner plutôt bien dans l'association.
morty
morty
Exactement, on "peut" on est nullement obligé de le faire si par exemple ça devait nous pourrir la réalisation d'objectifs.
C'est souvent le problème avec les jeux joués sur un salon, mieux vaut relire les règles une fois à la maison avant de se lancer. 
Dans ton cas, ca va, l'erreur ne fausse pas complètement l'idée que tu peux te faire du jeu.
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morty
morty
Enfin testé ça hier soir mais à 2 joueurs ce qui je pense n'est pas la configuration ultime pour ce jeu. N'empêche cela me confirme que Pfister est decidement l'auteur du moment pour moi. Après les deux précédentes bombes Mombasa et GWT voilà qu'il nous ressort du très lourd.

L'explication des règles est rapide (environs 20minutes) et tout est rapidement très clair. Des règles simples, une iconographie extremement claire sur les plateau de jeu qui permet de suivre parfaitement les différentes phases.

On lance le jeu, et c'est extremement fluide. 8 phases par tour, on peut se dire oulala ca va etre long mais finalement la phase la plus longue est la planification et c'est une phase que l'on joue simultanément donc tout va bien.
Les autres phases sont extremement rapide puisque on a pris le temps de planifier donc on sait normalement ou l'on va.

Revenons a cette première phase qui est evidement primordiale. Elle va nous permettre de jouer jusqu'à 3 cartes (voire 4 par la suite) pour réaliser des actions. Les actions sont très simple et sont généralement de la récuperation de ressources ou de la tranformation de ressource en sous, PV ou autre ressources.
Cette phase est vraiment prise de tête puisque que comme dans Mombasa les cartes actions que l'on va jouer ne seront pas forcement redisponible rapidement, on ne récupère des cartes que si notre main tombe à 4 ou moins en fin de tour. Et là encore on est obligé de prendre la pile qui contient le plus de cartes, donc pas forcement celle que l'on souhaitais. Ca demande une planif béton d'autant que certains objectif necessitent d'avoir une certaine combinaison de carte dans un slot. Bref cette phase est clairement la plus burn brainer du jeu, mais c'est tellement malin et bon!!

Pour la suite on est sur un jeu de majorité, les objectifs que l'on va réaliser (le choix est là aussi primordial et dependera des combinaison de couleur de carte ou de ressouces que l'on possede déjà) vont nous permettre de poser nos jalons sur le plateau de jeu et de compléter des zones de jeu qui nous permettrons de marquer des PV et de gagner des bonus.

Le scoring là aussi est plutôt simple, pas de salade à l'horizon, on score durant la partie principalement en finissant des zones du plateau et selon le nombre de cube utilisé et on peut glaner quelques point deci delà par d'autre actions de carte.
Le scoring final est lui aussi allégé (on compte simplement nos point de carte et les points de notre collection de jetons "scout".

1h30 de partie environs pour une première, le jeu tourne bien et est très fluide. On a clairement pas maximisé nos actions et la courbe d'apprentissage semble importante. Mais vraiment un excellent ressenti et très très hate d'en refaire une...
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TotoLeHéros
TotoLeHéros
Bon je voulais ajouter les règles VO aux ressources mais je ne trouve pas le bouton pour valider 

Elles sont ici :
https://www.eggertspiele.com/en/index.php?controller=attachment&id_attachment=20
chris06
chris06
Ça donne envie... 
Par contre j'ai trouvé le plateau peu lisible et pas très beau en terme de design. Ok c'est le blackout mais il y avait mieux à faire.Ils se sont pas foulé avec leur plateau tout noir.
C'est comment la lisibilité en jouant ?
superjonat
superjonat
Cela donne très envie.
Une seule question, combien de temps pour une VF?
chris06
chris06
C'est du Pfister... vu le succes de GWT et Mombasa je m'attends a ce que ce soit plutot rapide sauf grosse surprise.
morty
morty
La lisibilité est excellente. Justement pas de graphismes superflus qui viennent perturber la lisibilité. Peut-être juste un peu difficile de distinguer les points rouges des violets quand la luminosité n'est pas optimale. Mais sinon tout sur le plateau et les plateaux joueurs est très clair, enfin sombre mais clair 😁
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ElGrillo
ElGrillo
Moi qui suis assez peu sensible à l’esthétisme des jeux auxquels j’ai envie de jouer, disons que ça me rebute rarement, là c’est franchement pas sexy, ça ne me donne vraiment pas envie. Je fais confiance au bonhomme en ce qui concerne la mécanique mais là...
J’ai pas suivi, une localisation VF est dans les tuyaux?
Nicky Larson
Nicky Larson
Je pense fortement c'est eggerrspiel donc plan B donc TT donc VF.
morty
morty
Franchement pas besoin de VF, il n'y a aucun texte sur le matos (peut être une ou deux cartes avec 1 ou 2 lignes de texte mais l'icono est tellement clair que même pas besoin de lire). Faut juste trouvé une règle VF si vous n'avez personne dans votre entourage pour vous expliquer le jeu.
Mais vu l'auteur et l'éditeur il y aura forcement une VF un de ces 4 (Gigamic qui avait deja fait Mombasa et GWT???).
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Pikaraph
Pikaraph
morty dit :Franchement pas besoin de VF, il n'y a aucun texte sur le matos (peut être une ou deux cartes avec 1 ou 2 lignes de texte mais l'icono est tellement clair que même pas besoin de lire). Faut juste trouvé une règle VF si vous n'avez personne dans votre entourage pour vous expliquer le jeu.
Mais vu l'auteur et l'éditeur il y aura forcement une VF un de ces 4 (Gigamic qui avait deja fait Mombasa et GWT???).

Non, PlanB a racheté Eggertspiel, donc ce sera PlanB pour la localisation et ça devrait être vite là.

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ReiXou
ReiXou
Gigamic ne fera plus les Eggerspiele vu qu'Eggert a été racheté par plan B.

Donc la VF c'est soit plan B soit rien.
ocelau
ocelau
morty dit :
Pour la suite on est sur un jeu de majorité, 

C'est quoi ce que tu désignes par jeu de majorité ? À moins d'avoir loupé un truc, je ne vois pas d'histoire de majorité.  Ou alors tu évoquais le fait qu'en cas de sécurisation de district, seuls sont qui ont placé un cube à chaque sommet de la zone peut placer une de ses maisons ?

graphiquement je le trouve perso très beau, ça change des éternels même thèmes  Le jeu est lisible , à part effectivement le rouge et violet 

sebduj
sebduj
ocelau dit :
morty dit :
Pour la suite on est sur un jeu de majorité, 

C'est quoi ce que tu désignes par jeu de majorité ? À moins d'avoir loupé un truc, je ne vois pas d'histoire de majorité.  Ou alors tu évoquais le fait qu'en cas de sécurisation de district, seuls sont qui ont placé un cube à chaque sommet de la zone peut placer une de ses maisons ?

graphiquement je le trouve perso très beau, ça change des éternels même thèmes  Le jeu est lisible , à part effectivement le rouge et violet 

Ce ne sont effectivement pas des majorités car il faut qu'un joueur entoure entièrement une zone pour qu'un décompte classique s'opère.

J'ai fait 2 parties : 4 et 2 joueurs.

J'attendais le 3ème grands jeux de Pfistter à la suite mais el miracle n'a pas eu lieu pour moi, c'est un très bon jeu, voire excellent mais qui souffre surtout de ne pas être aussi surprenant que Mombassa et GWT car il est moins innovant. La mécanique de constitution de deck et de récupération de ses cartes est excellentes mais c'est une variante de Mobassa, donc pour moi, c'est un peu décevant de la part d'un si grand auteur. Ensuite, le tour de jeu découpé en 8 phases rend le jeu  beaucoup moins fluide que le plus fluide des jeu complexes de tous les temps : GWT. Et il m'a semblé trop long, même à 2.

Pour ce qui est du thème et du graphisme (excepté la boîte), je préfère ne pas détailler ma déception car je n'aime pas ça et que d'habitude, c'est toujours au top avec tous ces gens.

Cette première partie négative est surtout due au talent des forces en présence car le jeu reste largement au-dessus de la moyenne. J'ai surtout adoré le choix des cartes et le rythme de leur récupération, suite au choix dew cartes. C'est très gai quand on récupère une carte forte qu'on peut réutiliser rapidement. J'ai eu plus de mal à mettre les cartes de bonnes couleurs dans le bon slot, mais c'est un bon challenge pour la suite.

Bon, hier on a adoré Ceylon donc on y rejouera pas très vite, mais on y rejouera, pour sur !

morty
morty
oui je me suis mal exprimé, c'est pas vraiment de la majorité mais plutôt une course pour poser ces cubes avant les autres. Le premier qui entoure totalement une zone la contrôle (et peut surtout débloquer un bonus pour la suite) et marque des points, les autres joueurs présents se contentant des points de victoire.

Un peu comme sebduj le jeu reste pour moi derrière Mombasa et Great Western mais reste toutefois très bon, faut dire que ces 2 là sont tellement bon !!!!! 

Ca reste un jeu bien brûle cervelle comme j'aime !
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ocelau
ocelau
OK merci. On est d'accord donc :)

Le jeu est effectivement moins surprenant que les deux autres, mais je ne le trouve pas moins bon (1 partie solo pour le moment).Je vois son système de défausse de carte issu de Mombasa comme la roue de Mac gerdst, ou le style Agricola Like de Rosenberg : une déclinaison d'un concept pour des sensations différentes. 
Ce sera à confirmer avec la pratique. 
TotoLeHéros
TotoLeHéros
n'ayant pas Mombassa (refroidi par le 30% de "not recommended" à 2 joueurs sur BGG) je pense bien craqué sur le HKB.

Vous confirmer que ce dernier est meilleur à 2 que Mombasa ?
chris06
chris06
ReiXou dit :Gigamic ne fera plus les Eggerspiele vu qu'Eggert a été racheté par plan B.

Donc la VF c'est soit plan B soit rien.

Dommage ils avaient fait du bon boulot sur GWT.

j-pere
j-pere
Il me semblait que Eggerspiele sortait en direct les VF depuis le rachat par plan B.
Enfin, c'était le cas pour Le Bien et le Malt...
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sebduj
sebduj
j-pere dit :Il me semblait que Eggerspiele sortait en direct les VF depuis le rachat par plan B.
Enfin, c'était le cas pour Le Bien et le Malt...

Effectivement, ce sera du eggertspiel sur la boîte  VF, j'imagine.

TotoLeHéros
TotoLeHéros
ce serait bien qu'ils annoncent une date... enfin je veux dire ça évite les ventes qui partent sur les VO dans le doute...

Mais au final, si c'est la même poche qui encaisse ils s'en fichent ?