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Von : beri | Sonntag, 24. Juni 2018 um 00:02
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Femto
Femto
babaaast dit :
Alfa dit :
Femto dit :Le Gus semble emballé par cette nouvelle version:

https://gusandco.net/2019/11/06/caylus-1303-critique-space-cowboys/

 
 

Merci ! On voit aussi qu’ils remplace la piste de score par des PV cachés... dommage je trouve. 

C’est moi ou ce jeu ressemble à LITTLE TOWN (pas taper hein, je ne connais pas Caylus)... info complète, sans hasard, placement d’ouvriers , bâtiments et ressources...

Ho milediou de macarel ! Heureusement qu'il lui ressemble : c'est son papa !yes

Heuu à part le principe du "je peux utiliser une tuile qu'un adversaire à construit" certes ça s'inspire de Caylus. Mais ça s'arrête là il me semble.

Je n'ai joué qu'une fois à Little town et il était tard pendant un week-end marathon jeux. Je n'avais plus les yeux en face des trous à ce moment là.

jasmin241
jasmin241
Ce qui serait très cool ça serait une trictrac TV avec les cow-boys.
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Grunt
Grunt
Y en a une de prévu le 21 Novembre.
jasmin241
jasmin241
Grunt dit :Y en a une de prévu le 21 Novembre.

Cool merci Grunt.

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jasmin241
jasmin241
Alors cette trictrac TV a t'elle eu lieu ?
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NaHO
NaHO
jasmin241 dit :Alors cette trictrac TV a t'elle eu lieu ?

Tout à fait. Elle est visionnable ici en attendant qu'elle soit disponible sur le site.

betasub
betasub
Cool merci je la cherchais partout !
Chakado
Chakado
Elle fait bien envie, d'ailleurs, cette vidéo.
La renaissance de Caylus ne me faisait ni chaud ni froid (j'y ai joué 3 fois, dont une fois sur une version deluxe, et j'ai bien aimé, mais sans me relever la nuit).
Mais là, à le voir en action, dans son nouvel écrin, remis au goût du jour, on comprend la force de ce jeu. Même en le considérant comme un jeu nouveau, qui viendrait de sortir, il se démarque nettement de la concurrence, en étant à la fois particulièrement exigeant et très épuré, et qui plus est avec une forte interaction. En plus, cette nouvelle mouture m'a l'air un peu moins "froide" que la précédente (que ce soit par le design graphique ou par cette nouvelle mécanique de personnages qui oblige encore plus à surveiller les autres et à interférer dans leurs petites affaires).
betasub
betasub
Chakado dit :[...] Même en le considérant comme un jeu nouveau, qui viendrait de sortir, il se démarque nettement de la concurrence, en étant à la fois particulièrement exigeant et très épuré, et qui plus est avec une forte interaction. En plus, cette nouvelle mouture m'a l'air un peu moins "froide" que la précédente (que ce soit par le design graphique ou par cette nouvelle mécanique de personnages qui oblige encore plus à surveiller les autres et à interférer dans leurs petites affaires).

Je suis entièrement d'accord avec toi! Bien que ça me plaise aussi, je trouve que beaucoup trop de jeux de gestion récents tombent dans le moule du "déjà-vu". Et je trouve aussi que Caylus apporte une "fraîcheur" malgré son âge! Et je trouve aussi que les personnages ont l'air d'amener un petit côté chaleureux, fou, à cet ensemble!

Tristan.

betasub
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Tric TracIl est arrivé ! Bon, madame est au lit... Pffff!!
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grissom87
grissom87
Merci pour cette Belle photo
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betasub
betasub
:D pour le reste je ne peux rien dire de plus à part que le thermo est vraiment bien foutu et la mise en place réduite à sa portion congrue!
grissom87
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Je vais tester jeudi prochain en principe...hâte vraiment...
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Salmanazar
Salmanazar
betasub dit :Tric TracIl est arrivé ! Bon, madame est au lit... Pffff!!

Et toi, tu n'as que faire d'une dame dans ton lit

Proute
Proute
Salmanazar dit :
betasub dit :Tric TracIl est arrivé ! Bon, madame est au lit... Pffff!!

Et toi, tu n'as que faire d'une dame dans ton lit

Haha ! J'ai pensé la même chose ! Haaaa, nerds...

betasub
betasub
Moi ce soir à 4 ou 5 :D j'ai hâte aussi ! D'un côté j'ai peur pour certains trucs ; l'ordre du tour, le bailli disparu avec un nombre de tours fixe, la facilité déconcertante pour construire des monuments là où avant il fallait une bonne planification, plus de pénalité si on programme un lot qu'on ne livre pas..

D'un autre côté, je le répète, je leur fais confiance et je pense qu'il sortira plus souvent. Dans les assoc' c'est pas toujours facile de sortir certains jeux, et plus ils sont épurés, faciles à expliquer, mieux c'est !

Vite ! Je ferai un compte rendu !
grissom87
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J'adore le premier le seul le grand Caylus...mais force est de constater que tu ne le sors pas avec tout le monde, je pense que cette nouvelle mouture moins experte fera une bonne alternative 
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grissom87
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J'adore le premier le seul le grand Caylus...mais force est de constater que tu ne le sors pas avec tout le monde, je pense que cette nouvelle mouture moins experte fera une bonne alternative 
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beri
beri
betasub dit :D'un côté j'ai peur pour certains trucs ; l'ordre du tour
J’avais parlé avec Karis de mes réserves quant à ce système "à la Agricola". Il m’a confié qu’ils avaient choisi ce système pour fluidifier/moderniser le jeu, pour éviter des tours de table en Z ou qui changent de sens d’une manche sur l’autre. D’un autre côté, il ne verrait pas d’inconvénient à ce que les gens jouent, chez eux, dans l’ordre de passage.
betasub
betasub
Je vais proposer les deux variantes. Autant je pense qu'à 3 le handicap est moyen, à 5 ça doit piquer ! Après je me dis aussi que si tu veux la place il faut passer, point barre, donc ça tend le jeu. Ou prendre les deux personnages qui aident (celui pour jouer en premier ou celui pour poser un second ouvrier sur un bâtiment).

Tristan.
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Alesc
Alesc
Oh oui dis donc ! 
j’avais zappé cette différence avec le premier : pas de pénalité en cas de non livraison de lot... !

Hâte d’essayer la semaine prochaine !
cyberba
cyberba
J'ai regardé le début de partie et j'ai pas l'impression que cette nouvelle version du jeu soit moins "expert", elle me parait surtout plus fluide.

J'attends ma boite pour Noel :)

 
BSI40
BSI40
Une partie à quatre joueurs (tous connaissaient l'original).
C'est incontestablement plus fluide et rapide.
Ça reste aussi calculatoire et technique. Cela reste un jeu expert, seule la durée le rend plus accessible.

Cela fait des années que le Caylus original n'était pas sorti avec les  nombreux joueurs que je connais (avalanche de nouveautés et  parmi les anciens jeux, personne ne le proposait).
Franchement je doute qu'en 2020 le nouveau Caylus sorte souvent.
Pas grand chose à lui reprocher mais dans la masse des excellents jeux sortis ces dernières années il va avoir du mal à se faire une place sur les tables.
La concurrence est aujourd'hui féroce et il ne s'appellerait pas Caylus je ne crois pas qu'on en parlerait beaucoup.
J'aurais du mal à le conseiller à des gens qui veulent se lancer dans les jeux experts en 2019.
A mon gout il a beaucoup plus vieilli qu'Agricola, Puerto Rico, El Grande et quelques autres gloires.
Mais ce n'est que mon avis et je pense que quelques uns lui trouveront du charme.
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Le Zeptien
Le Zeptien
cyberba dit :J'ai regardé le début de partie et j'ai pas l'impression que cette nouvelle version du jeu soit moins "expert", elle me parait surtout plus fluide.

J'attends ma boite pour Noel :)

 

Oui, tout pareil. Je sais que le Père Noël va m'en apporter une boite... mais j'ai pas encore repéré l'endroit où elle peut être planquée...

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betasub
betasub
Essayé hier à 5 joueurs, dont deux personnes d'un certain âge qui ont eu du mal dès les explications. Malgré ça, la partie s'est très bien déroulée, tout est très clair et très fluide ! Le coeur du jeu reste le même à mon sens ; placement d'ouvrier sur la route, on y apporte les bâtiments qu'on veut, le prévôt est méchant (ça m'a valu la victoire) et il faut faire des lots au château. Les scores des 3 premiers a été très serré (53-51-50), c'était vraiment une bagarre de haute volée, le jeu n'a rien perdu de sa superbe. L'expert que l'on doit affronter n'est peut être plus le jeu mais les autres joueurs.

Ce que j'ai regretté, mais ça c'est en connaissant et en ayant pas mal joué le premier (une quarantaine de partie à 2 et 3 joueurs), c'est que le jeu est moins explosif. Je m'explique : plus de pénalité pour celui qui n'amène pas son lot au château. Plus de pénalité pour celui qui n'a pas de lot lors d'un décompte. Vous savez là où dans le premier opus on se disait ; "déjà le premier décompte, vite j'ai rien fait, il faut reculer le prévôt !" Alors finalement ça n'est jamais qu'un différentiel de points, celui qui ne fait pas son lot est quand même pénalisé, mais c'est moins jouissif. Pour les faveurs ; j'ai beaucoup aimé cette histoire de personnage, mais là aussi, pas cette histoire de bonus qui vont crescendo et qui faisaient que la faveur, c'était vraiment le ROI qui la donnait! De plus, quand les personnages ne sont plus présents sur le plateau, il n'y a que le bâtiment, c'était bien mais pas jouissif (s'il y avait eu de l'or, c'est sûr qu'on s'y serait écharpés!).

Là où j'ai eu peur c'est qu'en commençant avec 10 ouvriers, ça n'est pas très tendu à ce niveau en début de partie mais en fait, ça le devient très rapidement !

J'ai failli pouvoir faire la cathédrale mais les autres ont vraiment été agressif pour m'en empêcher et ça c'était cool ! C'est moins alambiqué pour construire les monuments mais au final pas plus facile avec des joueurs de "bon" niveau en face. J'ai vraiment ressenti cette tension à la fin de la partie !

Pour l'ordre du tour, finalement, il n'y a pas un malaise énorme ! Pour cette première partie, on a joué comme les règles le précisent, et bien il faut passer plus tôt si on veut la place ! Et il y a deux personnages qui peuvent aider, il faut les prendre !

Alors la prochaine fois on jouera avec la variante d'ordre du passage, mais mes regrets sont exprimés plus tôt, pas là !

Au final, je n'ai pas assez de recul, une seule partie ! Mais on a vraiment passé un bon moment, c'est la première fois que je pouvais jouer à 5 avec ce jeu, il est vraiment plus accessible que l'ancien ! Et rien que ça c'est cool ! Je pense qu'ils ont eu raison de prendre cette direction, des jeux super alambiqués on en a tout le tour du ventre, mais des jeux accessibles où tous les leviers sont présents pour en découdre, il y en a moins. Il y a de la profondeur, c'est sûr !

Ah, la durée ; je suis pas sûr mais je crois que si j'enlève l'explication des règles, la partie a duré quelques chose comme 2h20, avec deux premiers tours très longs. Je pense qu'ensuite ça passera à 2h à 5 sans du tout forcer, sans se presser. Ça, c'est cool !

Voilà pour mes impressions en vrac !
Tristan.

PS : 2h20 en fait c'est avec l'explication des règles !
grissom87
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Merci pour ce Tres interessant et exhaustif compte rendu 
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driepick
driepick
j ai beau regarder le maximum d information, en grand amoureux de Caylus, cette version avec les pouvoir ca ne passe pas chez moi. une refonte autrement des faveurs + le nouveau principe d ouvriers + pas de chamaillerie entre joueurs et bien je plongeais directement mais là non, ça met Caylus au niveau de Pillards de la mer du nord plus extensions pour moi.
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betasub
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Salut à vous deux ! Je n'ai jamais joué à pillards, donc je ne saurais dire. J'essaie de vous retranscrire ce que j'ai ressenti (c'est donc purement subjectif) afin que vous puissiez (ou non) vous retrouver là dedans.
En effet je pense que cette nouvelle version n'est pas pour tout le monde, pas plus que ne l'était l'ancienne version d'ailleurs !
Je comprends que certains puissent tiquer, moi pour ma part j'ai passé un bon moment, j'ai hâte de découvrir les différentes facettes de ce jeu en fonction de la mise en place de départ. Je n'ai peut être pas eu cette extase d'enchaîner les faveurs quand elles sont à leur maximum, l'extase d'arriver à construire un monument quand tout a été fait pour ralentir les choses (c'est mtn très simplifié), mais en même temps je n'avais pas eu le loisir de sortir le vieux Caylus à 5, alors qu'avec celui là ça ne pose aucun problème !
Moi j'adhère, je comprends la simplification des faveurs, l'ordre du tour... Mais le manque de punitions au château et la "facilité" (logistique, pas pour l'accumulation de ressources) pour construire les monuments font que j'ai l'impression qu'ils en ont fait peut être un peu trop dans la simplification.

À voir à la prochaine partie, avec non pas 3 joueurs aguerris sur les 5 mais plutôt 5. Alors je verrai le défi et ce que le jeu a dans le ventre !

Tristan.
Alfa
Alfa
BSI40 dit :).
Franchement je doute qu'en 2020 le nouveau Caylus sorte souvent.
Pas grand chose à lui reprocher mais dans la masse des excellents jeux sortis ces dernières années ...

Des noms stp !!! 

BSI40
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Alfa dit :
BSI40 dit :).
Franchement je doute qu'en 2020 le nouveau Caylus sorte souvent.
Pas grand chose à lui reprocher mais dans la masse des excellents jeux sortis ces dernières années ...

Des noms stp !!! 

Au cours des derniers mois dans les associations ludiques que je fréquente outre les nouveautés sont sortis Keyflower, Puerto Rico, Marco Polo, Terra Mystica, Orléans, Concordia, Les châteaux de Bourgogne, Troyes, Lorenzo, quelques Rosenberg, Pfister ou Lacerda ... mais jamais Caylus qui est pourtant toujours présent.
Et je ne parle même pas des Terraforming ou Root, plus récents qui sortent souvent.
De mon côté avec la même mécanique je lui préfère Carson City.

Et le soir où nous avons joué au nouveau Caylus nous avons aussi joué à Pulsar (ma dixième partie) et Terramara (ma deuxième partie) et les quatre joueurs autour de la table ont clairement annoncé vouloir plutôt refaire un Pulsar, voire un Terramara, qu'un Caylus la semaine suivante.
Bien entendu ceci est totalement subjectif et n'enlève rien aux qualités de Caylus (ancien et nouveau) mais je doute vraiment qu'il sorte du lot en 2020.

Dans les 100 "meilleurs" jeux stratégiques de BGG, plus de 90 sont sortis après Caylus ! Même si ce classement est évidemment critiquable et biaisé (effet nouveauté) ce sont les mêmes et rares joueurs qui jouent à ces cent jeux. Ils ont le choix !

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betasub
betasub
Salut! Malheureusement, je pense que tu as raison, Caylus ne fera pas un carton . Je le vois bien, le post ne déchaîne pas les passions (tout comme mon post sur Yggdrasil Chronicles), et sur bgg c'est très calme!

Pour autant, je pense que c'est pour de mauvaises raisons (de mon point de vue, chacun aime et joue à ce qu'il veut!!!!). Pour ma part, je n'achète quasiment jamais de nouveautés, et je n'achète quasiment jamais le jeu qui vient de sortir et dont tout le monde parle. Nombre d'entre eux tombent dans l'oubli ou/et ont besoin d'une extension pour continuer à vivre, donner envie d'y jouer. Caylus n'est pas de ceux là. Pour le premier du nom, malgré des graphismes moyens (mais dans le style de l'époque), il a été reconnu, encensé, et aujourd'hui encore les gens savent au moins de quel jeu il s'agit et qu'il faut l'essayer au moins une fois! Aujourd'hui, on peut faire un constat, il a inspiré pas mal de jeux modernes, et on OOOOOOSSSSEEEEEE dire qu'il n'est pas original, plus au goût du jour. Franchement, quand les collègues de l'assoc' me proposent certains jeux récents, j'y joue, mais pour beaucoup d'entre eux, malgré beaucoup, beaucoup de règles et des mécanismes alambiqués, je ne ressens pas plus de tension, pas moins de répétitivité, bref, je ne les trouve pas très originaux non plus. Pas 15 ans après, tout de suite!

Pour 1303, je trouve qu'il fallait du courage pour se dire "pourquoi les joueurs actuels ne jouent pas à Caylus, qu'est ce qu'ils veulent?". Et même si ça va à l'encontre des joueurs chevronnés (finalement, on est pas tant que ça à être des acharnés de tric trac et bouffer des règles avant d'éteindre la lumière le soir!), ils ont mis le doigt dessus ; des parties plus courtes (mais c'est pas non plus le dobble), des règles simples à expliquer et surtout sans exception (payer 1 pièce, sauf si des joueurs ont passé, mais ça dépend combien, et surtout on continue à payer un si on est placé à l'auberge ou si on est chez soi!). De ce point de vue, c'est réussi!

Je pense que ce qui tue cette version, c'est qu'elle s'appelle Caylus! Les joueurs ont besoin de sang neuf et pour les anciens, c'est plus Caylus car c'est trop simplifié, pour les nouveaux, c'est une vieillerie d'ancien, y'a bien plus moderne! Et bien non, je trouve franchement que ce nouveau Caylus a été modernisé comme il se doit! Il 'est dynamique, il y a toujours autant d'interaction (et certains jeux plus modernes devraient en ajouter un peu!), on discute, c'est vivant!

Prenez Rosenberg! ça fait 15 ans qu'il refait les mêmes jeux, et pourtant il me semble qu'il y a moins de remise en question à chaque fois que le travail qui a été fait sur Caylus!

Pour les autres jeux que tu cites, et ça, une fois de plus, c'est une question de goûts, nous trouvons, ma copine et moi, Puerto Rico très répétitif, bon, Marco Polo c'est de la balle, mais qu'est ce que c'est punitif! Orléans, je n'ai jamais compris l'intérêt, Troyes, c'est juste fantastique, Lorenzo, je l'ai, on y joue, on y passe un bon moment, mais soyons sérieux, ça ne sera jamais un classique! Je le trouve... plat! Je préfère son copain Grand Austria Hotel, qui, bien que plus répétitif pour certains d'une partie sur l'autre, permet des combos géniaux! Quant à Rosenberg, j'ai déjà dit ce que j'en pensais, et Lacerda, j'y ai joué moins que certains, mais il ne fait pas dans l'épure le monsieur.

De mon côté je pense arriver à sortir le nouveau Caylus régulièrement, à 4 ou 5, et malgré les réserves que j'ai évoqué dans mes précédents posts, je suis vraiment convaincu!

Tristan
kenjin
kenjin
Est-il intéressant à 2 joueurs ?
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