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Von : Grissom33 | Donnerstag, 26. Oktober 2017 um 13:38
stfrantic82
stfrantic82
C'est ce que je viens de faire : 2 parties aujourd'hui (on en est à 8) et quelques points d'amélioration mais ce n'est pas fou. On est toujours dans le même pattern (chercher à débloquer des trucs juste pour les débloquer parce que sinon les challenges ludiques ne sont pas très relevés)

On termine les 4 dernières parties le WE prochain.
monkyky
monkyky
Pareil de mon côté 2 parties cet après-midi (5 parties au total) et pffff vivement la fin et je ne sais même pas si la motivation sera là pour aller jusqu'au bout...De plus la personne avec qui j'ai commencé cette campagne ne veut plus y revenir et m'envoi valser avec des automates...sympa l'ami! frown
Je n'attendais rien de ce jeu en particulier mais tout de même je m'attendais pas à ça...c'est d'un ennui mortel! Aucun blocage et il y a même des bâtiments/personnages que je juge inutile car c'est juste pour une salade de PV et c'est quelque chose que je n'apprécie guère. Les automates ajoutent une lourdeur inutile et n'apporte pas grand chose... bref voilà c'est ma plus grande déception de l'année. mail
Grissom33
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et ben comme quoi les critiques sont utiles.....grâce à ces retours éminemment instructifs je vais économiser 75 euros aussi....
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Grissom33
Grissom33
c'était pourtant mon jeu le plus attendu des 6 derniers mois...
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Grissom33
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l'inconvénient en plus de ce concept c'est que le jeu est invendable d'occasion...
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Fahnun
Fahnun
Ha mince j'attendais beaucoup ce jeu. Tant pis, d'autres prendront sa place sous le sapin :D 
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shakaysloupe
shakaysloupe
Ouch. C'est à confirmer mais c'était mon jeu le plus attendu de l'année. Je pensais le préco très rapidement. Le bon côté, c'est que je vais pouvoir acheter autre chose :(
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LTH
LTH
finalement heureusement que c'est pas un KS avec moult autre truc inutiles pris avec ;p

content de pas l'avoir preco à essen pour me le faire expédier

merci pour les retours et désolé pour ceux qui subissent le jeu... mais vous pourrez dire "j'ai fini Charterstone"
prunelles
prunelles
Toutes vos critiques me le rendent intéressant pour initier une amie aux jeux de gestion. Niveau de difficulté, vous le placez où par rapport à l'âge de pierre ?
Docky
Docky
Charterstone commence encore plus simplement que l'Age de Pierre, à mon avis. Au tout début, tu as 2 meeples, et avec eux tu vas chercher des ressources. Mis à part de petits objetifs et un petit bâtiment ici ou là, c'est tout ou presque. Dans l'Age de Pierre, tu as quand même les probas aux dés, les habitants à nourrir, les bâtiments, les outils, la case ngolo, les cartes. Bon jeu !
monkyky
monkyky
prunelles dit :Toutes vos critiques me le rendent intéressant pour initier une amie aux jeux de gestion. Niveau de difficulté, vous le placez où par rapport à l'âge de pierre ?

Charterstone est très léger, trop même. Le problème est surtout qu'il est trèèès répétitif et sans grand intérêt. Franchement vaut mieux l'âge de pierre!  

kkouet
kkouet
Ayant fini le scénario 9, je trouve ça bizarre que la plupart des gens n'aiment pas.
Je trouve que le jeu apporte un côté renouvellement ludique niveau sensation et non au niveau mécanique.
Mécaniquement le jeu ne vaut rien, j'ai passé 9 parties à poser des ouvriers.
Après c'est difficile de décrire des sensations sans spoiler certains éléments. 
Et pour moi Charterstone n'est pas un jeu de gestion, c'est un jeu d'aventure. Il faut créer son village, faire des rencontres, réaliser des quêtes (consignes) ...

Je pense que la plupart des gens qui n'aiment pas le jeu, c'est parce que vous pensez trop à un jeu de pose d'ouvrier où le but c'est de faire le max de PV.
Alors que le coeur du jeu réside dans l'écriture de l'histoire, et pour ça il faut jouer sur la quête (consigne qui change à chaque partie). 
stfrantic82
stfrantic82
on a décidé d'y jouer pour l'aventure et le côté narratif, si on y jouait pour la mécanique ça fait longtemps qu'on aurait arrêté !

Et même sur l'aspect narratif / aventure, c'est très moyen. Je n'ai pas une grosse impression de renouvellement à chaque partie, mais je suis toujours dans l'attente d'un plot twist ou d'une vrai renouvellement, ce qui nous donne envie de continuer.

A voir si à plusieurs c'est mieux, mais je pense que ce le sera.
morty
morty
Vos retours confirme un peu ce que je redoutais. Le côté jeu de gestion Legacy m'intriguait mais me faisais aussi un peu peur. Peur de m'ennuyer sur les premières parties quand rien n'est encore débloqué. Là si on s'ennui même après 8 parties ca devient compliqué surtout que dans mon groupe de joueurs on est plutôt gros jeu de gestion.

Du coup avec les économies réalisé je vais peut être me tourner vers Gaia Proejct :-)
Et pour le Legacy on va rester sur Pandemic, la saison 2 démarre jeudi soir pour nous !!
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monkyky
monkyky
kkouet dit :Ayant fini le scénario 9, je trouve ça bizarre que la plupart des gens n'aiment pas.
Je trouve que le jeu apporte un côté renouvellement ludique niveau sensation et non au niveau mécanique.
Mécaniquement le jeu ne vaut rien, j'ai passé 9 parties à poser des ouvriers.
Après c'est difficile de décrire des sensations sans spoiler certains éléments. 
Et pour moi Charterstone n'est pas un jeu de gestion, c'est un jeu d'aventure. Il faut créer son village, faire des rencontres, réaliser des quêtes (consignes) ...

Je pense que la plupart des gens qui n'aiment pas le jeu, c'est parce que vous pensez trop à un jeu de pose d'ouvrier où le but c'est de faire le max de PV.
Alors que le coeur du jeu réside dans l'écriture de l'histoire, et pour ça il faut jouer sur la quête (consigne qui change à chaque partie). 

C'est clairement un jeu de pose d'ouvrier dans son style le plus gnian gnian (et dans le genre il y a beaucoup mieux) et rien d'autre, quand à vivre une aventure ben elle est plutôt plate l'aventure... l'histoire est plus que plaquée simplement pour nous faire avancer dans l'apprentissage de nouvelles règles ou découvertes de nouveaux bâtiments et autres petites choses....
Franchement si je veux vivre une aventure/histoire à travers un jeu je préfère jouer à Pandemic Legacy, The 7th Continent, Gloomhaven, Andor, Les Contrées de l'Horreur, Near and Far, Above and Below, etc... mais pas à Charterstone ou pour moi l'immersion est inexistante. Je ne sais pas si y jouer à plusieurs changerait quelque chose si ce n'est rallonger le temps de partie. 

Benisa63
Benisa63
J'aimerai beaucoup un retour sur la mécanique du jeu une fois les 12 parties terminée. Quelqu'un a t'il lu les règles à utiliser une fois le plateau terminé (et donc les 12 parties terminées) ?
Alkaias
Alkaias
J'ai l'impression que ce jeu très attendu va souffrir du syndrome Seafall. Enorme attente à la base sur un "Legacy gestion aventure", pour au final un rendu raté. Je côté ennuyeux semble récurrent sur ces deux jeux, à savoir qu'à trop vouloir découper les rules du jeu pour en faire des evenements à bloquer, ben tu te retrouves avec un jeu chiant qui devient vers la fin un monstre car trop de trucs possibles à faire pour finalement pas grand chose.
Pit0780
Pit0780
Bon et bien je ne savais pas si je devais franchir le pas du "Legacy", système qui ne me refroidi complètement... et bien ça sera pas avec Charlestone que ça se fera !

:)
Iskander
Iskander
À moins que tu ne détestes Pandémie, je pense que Pandémie Legacy serait un bon point de départ pour le système Legacy.

Tu peux aussi essayer Gloomhaven (que je n'ai pas encore joué), mais il me semble que le côté legacy est très léger et plaqué.
fouilloux
fouilloux
Alors pour pandemic Legacy, je précise que perso je n'aime pas vraiment pandemie à la base, mais que là j'attends TRES impatiemment de lancer la saison deux :-)
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ElGrillo
ElGrillo
Ouch ça calme, merci les gars. C'est pas demain que je vais me lancer dans du legacy pour le coup, Pandemie legacy me laisse froid (le jeu de base m'avait inintéressé)
Benisa63
Benisa63
Quit à me répéter, je pense qu'il serait important d'avoir des retours sur le jeu une fois les 12 premières parties terminées. Les règles une fois dans cette phase "après legacy" sont-elles bien différentes et pour le coups interessantes ?
Harry Cover
Harry Cover
@ El Grillo : Pour Pandemic Legacy tu as tort, ce jeu est épique, l'histoire est incroyable, une vrai expérience ludique inclassable.

Sinon en vous lisant en fait j'ai l'impression que l'auteur s'est bien planté sur ce qu'apporte le système legacy, en fait on dirait qu'il a fait un tutoriel legacy ? c'est à dire que l'on construit un jeu pour avoir un truc complet à la fin  ?

Pandemic legacy, tu pars d'un jeu complet et une histoire se construit autour, évènements, nouvelles règles, nouveaux personnages, relations entre les personnages ...
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Docky
Docky
Amen, c‘est trop progressif, donc mou, et tu n‘as plus envie quand tu obtiens enfin le jeu „complet“. Pandemic part d‘une meilleure optique avec directement le jeu complet et des variations / évolutions sur cette base.
Benisa63
Benisa63
On a bien compris je crois que les 12 parties d'installation de la carte sont plutôt molles. Mais qu'en est-il de l'utilisation du jeu une fois cette phase terminée ? Je n'aime pas pandemic legacy à cause du côté non réutilisable du jeu une fois la campagne terminée à moins de faire attention et de gribouiller des trucs pour obtenir une pseudo carte du jeu pandémie normal.
C'est pour ça que, personnellement, je suis beaucoup intrigué par les règles une fois la phase "mise ne place du plateau" terminée.

Vite des retours please 
guilou05
guilou05
Charterstone est clairement destiné au familial / familial +. Ce n'est pas un legacy mais un jeu à l'allemande avec construction d'une ville au fur et à mesure. C'est un gros tutoriel pour apprendre à jouer à un jeu de placement d'ouvrier.
Si vous cherchiez du velu passez votre chemin on en est loin. Je suis pas sûr que l'auteur avait cette ambition.
Le jeu est bien fait mais cela reste un jeu simple. Tout l'intérêt est de personnaliser le plateau et d"ouvrir les caisses.
La VF est effectivement assez floue à certains moments mais l'auteur est super réactif aux questions et points de règles.
A moins de 6, je vous conseille de jouer avec tous les automates. Ca rajoute du challenge et ça permet à toute la carte de se construire.

On est quand même loin d'être devant un réel legacy qui raconte une histoire. Pour moi le meilleur dans ce domaine reste le Risk bien devant le Pandemie (qui au final n'apporte pas vraiment de surprise quand on connaît la gamme). Hâte par contre de voir la saison 2 qui semble meilleur niveau scénario.
Docky
Docky
C'est justement le problème de ce jeu, en fonction de ce que j'en ai vu / vécu, et ça semble se confirmer. Quand on voit l'auteur et son dernier jeu sorti, les attentes étaient présentes, et plutôt sur un jeu assez "lourd". Du coup avec Charterstone, le tutorial, qui s'éternise et ne mène pas à grand chose, c'est loin de remplir ces attentes.
Harry Cover
Harry Cover
C'est de Clans of Chaterstone que tu parles ;o)
et nouveau concept legacy:  donner les réponses dans un autre sujet
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Docky
Docky
Non surprise
P.S. Merci, j'ai remarqué un peu tard, et le temps que je rectifie, paf, pris en flagrant délit de jonglage pourri avec un surplus de tabs...
guilou05
guilou05
Oui on est d'accord c'est plus une erreur de casting que un mauvais jeu.
On est je trouve dans la veine d'un Euphoria mais sous forme de tutoriel.
Backstar
Backstar
Mince, je découvre vos retours surprenant pour ce jeu que j'attendais depuis quelques mois. 
Etant fan de Scythe (même auteur) j'en attendais beaucoup et pour le coup je suis vraiment déçu... 
je n'ai jamais testé de legacy. Du coup vous me conseillez Pandémie saison 1 ou 2 pour ma premiere fois? 
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stueur
stueur
Alors je viens de commencer Pandemic Legacy Saison 1 et ça cartonne! par contre pour le trouver c'ets plus coton. perso j'ai passé plusieures heures à écumer les sites de jeux pour en trouver un qui ait encore le jeu en stock. Si tu veux, je peux te donner l'adresse par MP, il leur restera peut-être un exemplaire..
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