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Von : Grissom33 | Donnerstag, 26. Oktober 2017 um 13:38
bohu
bohu
stueur dit :Alors je viens de commencer Pandemic Legacy Saison 1 et ça cartonne! par contre pour le trouver c'ets plus coton. perso j'ai passé plusieures heures à écumer les sites de jeux pour en trouver un qui ait encore le jeu en stock. Si tu veux, je peux te donner l'adresse par MP, il leur restera peut-être un exemplaire..

??? Plusieurs heures!??? (J'en ai trouvé sur les 3-4 premiers sites que je suis allé voir au hasard - je pense que tu étais dans une faille spatio-temporelle qd tu as fait ta recherche ;-) )
Vraiment il est encore dispo sur bcp de sites (et probablement de boutiques en dur)

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shakaysloupe
shakaysloupe
Lol bohu.

Sinon, j'ai fait le tour des sites us, tout le monde y a l'air très enthousiaste. Par exemple, cette critique sur BGG :

https://boardgamegeek.com/thread/1867603/charterstone-presents-unique-and-fresh-take-legacy

C'est bizarre cette différence
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kkouet
kkouet
shakaysloupe dit :Lol bohu.

Sinon, j'ai fait le tour des sites us, tout le monde y a l'air très enthousiaste. Par exemple, cette critique sur BGG :

https://boardgamegeek.com/thread/1867603/charterstone-presents-unique-and-fresh-take-legacy

C'est bizarre cette différence

Parce que la plupart des gens sur bgg sont américains ? ils n'ont pas les mêmes attentes que la plupart de nous.
Je pense que la plupart des gens critiquent le jeu (c'est mon opinion personnel), parce qu'ils s'attendaient à un jeu de pose d'ouvrier révolutionnaire. On leur a vendu mécaniquement que c'est "pose d'ouvrier legacy".

Alors que le jeu n'as rien de sublime dans la mécanique (elle est même pauvre), le jeu est fait pour se raconter une histoire à la fin de chaque campagne. Personnellement, avec mon groupe, on s'éclate à savoir ce qui va nous arriver, on a des surprise à chaque partie.
 

Benisa63
Benisa63
shakaysloupe dit :Lol bohu.

Sinon, j'ai fait le tour des sites us, tout le monde y a l'air très enthousiaste. Par exemple, cette critique sur BGG :

https://boardgamegeek.com/thread/1867603/charterstone-presents-unique-and-fresh-take-legacy

C'est bizarre cette différence

J'ai lu sa review. Excellente vision des choses par rapport à ce qui ressort sur ce forum : il évoque la simplicité du jeu qui n'est pas un problème, mais qui surprend ceux qui comme lui ont fait le raccourci rapide entre Scythe et ce jeu juste parce que c'est le même auteur. Il explique très bien que ce jeu n'est pas fait pour ceux qui cherchent un challenge ludique velu pour "experts" comme Scythe. En revanche i dit bien que l'expérience ludique est vraiment nouvelle est plaisante, que le côté narratif n'est pas autant poussé que sur d'autres legacy (pandemic) mais qu'il a le mérite d'être là et d'apporter du fun.

Au final, beaucoup de joueurs ont espérer un jeu dans la veine de pandemic legacy (pour les fans du genre) ou jeu dans la lignée de Scythe, et la frustration vient surtout de là alors qu'au final il faut voir ce jeu comme plus simple mais ludiquement différent de tout ce qu'on connait.

Cette review est plutôt cool, et il manque juste l'info que j'aimerai avoir : que vaut le jeu après les 12 parties initiales ?

sten
sten
Combien de tempes dure une partie ? (Pas la campagne, juste chaque partie prise indépendamment)
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kkouet
kkouet
sten dit :Combien de tempes dure une partie ? (Pas la campagne, juste chaque partie prise indépendamment)

Notre 1ère partie a dure 2h30. Le temps d'installer, lecture des règles + compréhension des règles.
Notre dernière partie (9/12) a duré 1h15. Mais ça varie d'un scénario à l'autre, y a des facteurs qui font que la partie est plus longue/courte, qui font que les joueurs jouent plus vite/lentement ...
en moyenne, une fois les règles appréhender, compte 1h30-45 pour 1 partie

Benisa63
Benisa63
Toujours personne pour parler d'un ressenti des parties une fois les 12 premières terminées ? Les "nouvelles" règles sont-elles différentes ? Il y a t'il davantage de challenge ? ...etc
rimoan
rimoan
Mais est-ce qu'un francophone a seulement eu le temps de terminer les 12 parties ET d'en relancer une 13ème?

 
Benisa63
Benisa63
C'est vrai ça, mais que fait la police !! yes
Etherion
Etherion
Au delà du temps, est-ce qu'un francophone a seulement eu l'envie de relancer une 13ème?
stfrantic82
stfrantic82
Etherion dit :Au delà du temps, est-ce qu'un francophone a seulement eu l'envie de relancer une 13ème?

c'est ce que j'allais répondre. Normalement on termine ce WE ;)

Benisa63
Benisa63
Tu pourras essayer de tester une partie après la 12éme s'il te plaît ? pour voir si c'est mieux, encore pire....etc 
ElGrillo
ElGrillo
Les ricains les ricains, ils sont pas tous d'accord alors...y'a qu'à voir ce qu'en dit Tom Vasel et sa bande, sont pas franchement emballé c'est le moins que l'on puisse dire broken heart
Dommage c'était super tentant sur le papier
Etherion
Etherion
ElGrillo dit :Les ricains les ricains, ils sont pas tous d'accord alors...y'a qu'à voir ce qu'en dit Tom Vasel et sa bande, sont pas franchement emballé c'est le moins que l'on puisse dire broken heart
Dommage c'était super tentant sur le papier

Il y en a un autre qui se prépare chez Alea => Rise of Queensdale

Benisa63
Benisa63
ElGrillo dit :Les ricains les ricains, ils sont pas tous d'accord alors...y'a qu'à voir ce qu'en dit Tom Vasel et sa bande, sont pas franchement emballé c'est le moins que l'on puisse dire broken heart
Dommage c'était super tentant sur le papier

Je viens d'écouter cette vidéo et aussi la finale. La finale répond enfin un peu à ce que j'attendais : ils expliquent que pour eux, la partie "histoire" est ratée, mais la partie pose d'ouvriers/ressources...Etc est interessante, en particulier à partir de la partie 8 et si j'ai bien compris, ils trouvent du coup que le jeu prend toute sa valeur sur les dernières parties de la campagne et surtout après. L'un des 3 explique même qu'il va acheter un recharge-pack pour faire directement un plateau comme il le souhaite sur le verso du plateau et ainsi attaquer de jouer avec comme si les 12 parties de la campagne étaient passées. 
En résumé, si j'ai bien compris leurs points de vue : 
   - Partie histoire : bof / nulle
   - Partie legacy (campagne de 12 scénario pour construire le plateau) : seulement interessant sur les 3 ou 4 dernières parties
   - Partie mécanique post-campagne : interessant/très interessant sans innovation sur le style pose d'ouvriers 

ElGrillo
ElGrillo
Oui j'ai compris la même chose. Ce qui est tout de même un peu dommage pour un jeu legacy...
ReiXou
ReiXou
ElGrillo dit :Oui j'ai compris la même chose. Ce qui est tout de même un peu dommage pour un jeu legacy...

Un peu oui !

ElGrillo
ElGrillo
Tu vois le truc, dans quelques temps dans la section vente/échange sur TT  : Cherche Charterstone, version déjà jouée 12 parties 
Harry Cover
Harry Cover
ben non celui de Benisa sera joué 13 fois ;o))
 
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monkyky
monkyky
Voilà les 12 parties sont ENFIN faites et la campagne terminée...et même une treizième pour voir ce que le final donnait... Pour ne pas devoir finir par jouer seule avec des automates j'ai dû user de pression, de menaces sur mon compagnon de jeu: on ne commencera pas Gloomhaven avant d'avoir finit Charterstone! Et Oooh miracle un élan de motivation naquît!! (oui c'est pas sympa mais bon fallait quand même aller jusqu'au bout...) 
Au final on a vraiment un jeu de pose d'ouvrier/"gestion" (je mets des " car ce n'est même pas de la gestion) des plus médiocre!

On a aussi trouvé qu'il y avait des choses inutiles ou du moins inappropriées... des anti-thème si je puis dire.

Bref, à celles et ceux qui souhaitent un jeu de pose d'ouvrier accessible: L'Âge de Pierre est au combien mieux et sera moins onéreux!  à celles et ceux qui souhaitent un jeu de gestion avec de la réflexion et tout le tralala qui va avec pour le même prix (70€): Caverna & Co

  

 
shakaysloupe
shakaysloupe
monkyky dit :Voilà les 12 parties sont ENFIN faites et la campagne terminée...et même une treizième pour voir ce que le final donnait... Pour ne pas devoir finir par jouer seule avec des automates j'ai dû user de pression, de menaces sur mon compagnon de jeu: on ne commencera pas Gloomhaven avant d'avoir finit Charterstone! Et Oooh miracle un élan de motivation naquît!! (oui c'est pas sympa mais bon fallait quand même aller jusqu'au bout...) 
Au final on a vraiment un jeu de pose d'ouvrier/"gestion" (je mets des " car ce n'est même pas de la gestion) des plus médiocre!

On a aussi trouvé qu'il y avait des choses inutiles ou du moins inappropriées... des anti-thème si je puis dire.

Bref, à celles et ceux qui souhaitent un jeu de pose d'ouvrier accessible: L'Âge de Pierre est au combien mieux et sera moins onéreux!  à celles et ceux qui souhaitent un jeu de gestion avec de la réflexion et tout le tralala qui va avec pour le même prix (70€): Caverna & Co

  

 

Ton avis est impitoyable. Et au niveau de l'aspect narratif ? 

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monkyky
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shakaysloupe dit :
monkyky dit :Voilà les 12 parties sont ENFIN faites et la campagne terminée...et même une treizième pour voir ce que le final donnait... Pour ne pas devoir finir par jouer seule avec des automates j'ai dû user de pression, de menaces sur mon compagnon de jeu: on ne commencera pas Gloomhaven avant d'avoir finit Charterstone! Et Oooh miracle un élan de motivation naquît!! (oui c'est pas sympa mais bon fallait quand même aller jusqu'au bout...) 
Au final on a vraiment un jeu de pose d'ouvrier/"gestion" (je mets des " car ce n'est même pas de la gestion) des plus médiocre!

On a aussi trouvé qu'il y avait des choses inutiles ou du moins inappropriées... des anti-thème si je puis dire.

Bref, à celles et ceux qui souhaitent un jeu de pose d'ouvrier accessible: L'Âge de Pierre est au combien mieux et sera moins onéreux!  à celles et ceux qui souhaitent un jeu de gestion avec de la réflexion et tout le tralala qui va avec pour le même prix (70€): Caverna & Co

  

 

Ton avis est impitoyable. Et au niveau de l'aspect narratif ? 

Autant que dans Amour, Gloire et Beauté! 
Sauf que dans Charterstone il y a moins d'épisodes....yes

cyrillus34
cyrillus34
Bonjour

Je crois que c'est clair Charterstone ne passera pas par moi.

Merci de ces retours tranchés mais instructifs.

Cordialement.
Pit0780
Pit0780
Merci Monkyky pour cet avis des plus clair ! :)
drizzt2511
drizzt2511
@monkyky, que penserais tu du jeu pour initier des non-joueurs ou des enfants ?
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pingouin
pingouin
Je trouve que ce point aussi était clair :
 
monkyky dit :Bref, à celles et ceux qui souhaitent un jeu de pose d'ouvrier accessible: L'Âge de Pierre est au combien mieux et sera moins onéreux!

 

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monkyky
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drizzt2511 dit :@monkyky, que penserais tu du jeu pour initier des non-joueurs ou des enfants ?

Franchement non. Les deux premières parties sont assez galère avec des interruptions régulières à cause de nouvelles règles et histoires, ça casse la fluidité du jeu... et après c'est rébarbatif jusqu'au bout des 12 parties. Trèèès ennuyant.

Il y a vraiment mieux sur le marché pour initié des enfants ou des non-joueurs et pour moins de 70€.

D'ailleurs une petite parenthèse: 70€ pour la quantité de matériel qu'il y a dans Charterstone c'est vraiment trop cher! Certes des cartes autocollantes ça doit pas être donné mais bon tout de même... quand on voit l'énorme contenu de Caverna pour le même prix..

stfrantic82
stfrantic82
L'aspect narratif est proche du néant, à aucun moment on n'a eu l'impression de vivre une histoire. J'en suis à 10/12 mais je compte terminer évidemment. Pour la 13ème, là je ne pense pas que ça va se faire :)
monkyky
monkyky
stfrantic82 dit :Pour la 13ème, là je ne pense pas que ça va se faire :)

Courage tu vas y arriver!!! yes

guilou05
guilou05
Je ne défends pas le prix (je le trouve cher aussi) mais tu n'as pas que des cartes autocollantes. Tu as aussi des pions en bois et aussi et surtout des pièces métal (qui ne servent pas forcément mais qui augmentent le prix). C'est clairement un choix éditorial mais c'est pas déconnant au vue du matériel ET de l'idée.

Après je suis beaucoup moins négatif que toi sur le jeu mais peut être que j'en attendais beaucoup moins que toi aussi.

Ce n'est clairement pas un jeu pour gamer. Et c'est le soucis car vu le prix ça ne touche pas non plus le familial (alors que c'est clairement la cible du jeu).
guilou05
guilou05
Par contre clairement l'aspect narratif t'oublie.
Pit0780
Pit0780
guilou05 dit :Par contre clairement l'aspect narratif t'oublie.

Le problème c'est que si t'enlève le côté narratif à un jeu type "legacy", tu perds quand même 90% de son intérêt... :(