Von : Mzelle | Dienstag, 30. Oktober 2018 um 19:12
Juillet
Juillet
Pour l'avoir joué avec mes enfants de 7 et 11 ans et avoir les mêmes problématiques que toi (jeu coopératif à jouer avec les enfants mais pas enfantin), je te recommande Andor.
Les aspects positifs sont nombreux : l'univers est très bien retranscrit, l'immersion est excellente, les quêtes et les objectifs varient à chaque scénario, c'est donc à chaque fois une nouvelle aventure.
Le gros point négatif pour moi c'est la mise en place qui demande une vingtaine de minutes lorsqu'on a l'habitude, compter plus d'une demi-heure pour la première partie...
L'autre point négatif c'est le nombre de scénarios, 5 dans la boîte de base, qui n'assurent pas la rejouabilité. Il faudra investir dans les extensions si tu veux prolonger l'aventure.

Pour ma part je suis tenté par Les contrées de l'horreur, full coop, à essayer, je pense.
Mice and Mystics me semble un excellent choix également, mais il n'est plus dispo qu'en occasion...
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Proute
Proute
A propos de Mice and mystics, j'ai l'impression qu'un retirage a été fait, en tout cas il est dispo dans certaines boutiques au moins.
Skinner
Skinner
Juillet dit :Pour l'avoir joué avec mes enfants de 7 et 11 ans et avoir les mêmes problématiques que toi (jeu coopératif à jouer avec les enfants mais pas enfantin), je te recommande Andor.
[...]
Le gros point négatif pour moi c'est la mise en place qui demande une vingtaine de minutes lorsqu'on a l'habitude, compter plus d'une demi-heure pour la première partie...

20 minutes quand on a l'habitude ?? Non, franchement, pas autant ! C'est vraiment énorme, là ! Je devais tourner autour des 8-10 minutes à l'époque, moi.

 

L'autre point négatif c'est le nombre de scénarios, 5 dans la boîte de base, qui n'assurent pas la rejouabilité. Il faudra investir dans les extensions si tu veux prolonger l'aventure.
Faut voir. Il y a tout de même deux scénarios un peu aléatoires qui changent donc à chaque fois. Ca suffit pas ? Et puis il ne faut pas oublier qu'il est parfois nécessaire de recommencer plusieurs fois un scénario avant de trouver la solution. Du coup, on atteint déjà facilement selon moi les 15 parties.

 

 

Juillet
Juillet
@Skinner
Bah moi je pense mettre 20 bonnes minutes, peut-être suis-je lent, peut-être est-ce le côté laborieux de la chose qui joue sur ma perception du temps. 10 min me semble en tout cas une performance :)
Pour le nombre de scénarios, je dois dire qu'en deux essais on les a tous réussis, le scénario 1 étant un scénario d'introduction, cela nous a donné 9 parties, je trouve ça quand même léger  par rapport à l'investissement.
Malgré ces défauts, mes enfants ont vraiment adoré et nous avons passé à chaque fois un excellent moment avec l'impression de vivre une aventure...
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Tintaglia
Tintaglia
Skinner dit :
 
Faut voir. Il y a tout de même deux scénarios un peu aléatoires qui changent donc à chaque fois. Ca suffit pas ? Et puis il ne faut pas oublier qu'il est parfois nécessaire de recommencer plusieurs fois un scénario avant de trouver la solution. Du coup, on atteint déjà facilement selon moi les 15 parties.

 

 

Ne pas oublier les scenarios officiels gratuits en print and play. 2 ou 3 ?
a moins qu'ils ne soient plus gratuits depuis :)

Mzelle
Mzelle
Merci, c'est super d'avoir des avis de parents qui cherchent la même chose que moi à peu près :)
Je vais voir pour acheter Andor et Mice and mystics d'occas, comme ça je ne serai pas trop déçue si on n'accroche pas ou si c'est trop compliqué.

 
Juillet
Juillet
Je viens de vérifier et effectivement il semble que Mice and Mystics soit de nouveau disponible en boutiques.
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betasub
betasub
Tintaglia dit :
betasub dit :Salut :) Sans vouloir faire mon gros chieur de base, quand je lis "Jeu d'aventure pour débutants et que je lis Runebound, Robinson Crusoe ou Pandemic Legacy, je fais un bond! J'ai les 3 jeux, je les adore, je ne suis pas plus intelligents que les autres, mais suivant le débutant, je ne me risquerais pas à les proposer!

Runebound est relativement long (surtout à 4, je dirais au moins 4h!!) et il faut l'extension.
Robinson Crusoe est assez compliqué à appréhender bien qu'assez logique.
Pandemic Legacy (saison 1 ou 2) est génial mais il y a vite beaucoup de règles et la mise en place est vraiment très longue.

À savoir... ça peut faire l'affaire bien sûr si on est motivé mais il ne faut pas dépenser 60 à 80 euros et s'être trompé... ;)

J'avais pris Descent pour jouer avec l'appli et on a été très très déçu... On a trouvé ça répétitif et on a plus eu l'impression de faire de l'ordinateur que du jeu de plateau. Je l'ai revendu aussi sec!

Des jeux que je possède et que je peux donc commenter, je dirais que Sherlock est un sacré bon jeu! Les règles sont quasi inexistantes, on est libres, on peut y jouer 30 minutes pour suivre 3 pistes et lever un doute ou bien 2h. On le trouve très souple. Les intrigues sont très bien ficelées! Après, est-ce un jeu d'aventures... ?

Voilà mon avis, espérant que ça aide...
Tristan.


Et je vais encore te faire bondir mes enfants trouvent Sherlock ennuyeux au possible ;)
Pour Descent je dirai que en effet ce n'est pas un jeu debutant c pour cela que je conseille Dugeon/Star saga en lieu et place.
et assez d'accord pour l'appli.

Et non même pas, il est simple mais ça peut ennuyer des enfants/ado je pense surtout que certains trucs sont bien chauds à trouver!!

Tintaglia
Tintaglia
Apres evidemment (mais c un HS) avec des enfants de 11 a 12 ans il n'est que temps de revenir aux sources et de commencer par le commencement :... JDR what else ?
Lebesgue21
Lebesgue21
Pour Andor, il faut avoir en tête que c'est quand même très calculatoire pour un jeu d'avanture (il reste excellent, mais il vaut mieux en être informé pour éviter la déception).
Mzelle
Mzelle
Lebesgue21 dit :Pour Andor, il faut avoir en tête que c'est quand même très calculatoire pour un jeu d'avanture (il reste excellent, mais il vaut mieux en être informé pour éviter la déception).

Oui, c'est la raison pour laquelle je veux l'acheter d'occasion ;)

Mzelle
Mzelle
Tintaglia dit :Apres evidemment (mais c un HS) avec des enfants de 11 a 12 ans il n'est que temps de revenir aux sources et de commencer par le commencement :... JDR what else ?

J'ai toujours mon coffret "Initiation au Jeu d'Aventure - Les Héros de l'Oeil Noir" de Schmidt France, ça marche ? :D

Tintaglia
Yannik
Yannik
Je suis ok pour Runebound v3, à 4 c'est interminable et si on veut jouer en full coop il faut acheter l'extension en plus ce qui fait grimper le prix du jeu...

En dungeon crawler sans figurines Mzelle mais à un moindre prix il y a aussi Munsckin c'est un porte/monstre/trésor dejanté uniquement avec des cartes et ça coûte 20 balles... Mais c'est pas du coop...

Il y a aussi Warhammer Quest mais je proposerai d'attendre la version ffg/edge dans le monde de Terrinoth si elle est francisée... Car WQ n'est plus suivi (sauf scénarios fan made) et ce sera exactement le même jeu sauf qu'il y aura des extensions 😀
c'est franchement ultra cool à base de cartes et de dés, en coop cette fois, facile à mettre en place, parties pas trop longues, peu de place sur la table... Et pas trop cher non plus...
Mzelle
Mzelle
Yannik dit :Je suis ok pour Runebound v3, à 4 c'est interminable et si on veut jouer en full coop il faut acheter l'extension en plus ce qui fait grimper le prix du jeu...

En dungeon crawler sans figurines Mzelle mais à un moindre prix il y a aussi Munsckin c'est un porte/monstre/trésor dejanté uniquement avec des cartes et ça coûte 20 balles... Mais c'est pas du coop...

Il y a aussi Warhammer Quest mais je proposerai d'attendre la version ffg/edge dans le monde de Terrinoth si elle est francisée... Car WQ n'est plus suivi (sauf scénarios fan made) et ce sera exactement le même jeu sauf qu'il y aura des extensions 😀
c'est franchement ultra cool à base de cartes et de dés, en coop cette fois, facile à mettre en place, parties pas trop longues, peu de place sur la table... Et pas trop cher non plus...

Munchkin ça a l'air très très drôle :D, ça me plaît bien comme principe même si ce n'est pas du coop. D'ailleurs je lis "Steve Jackson", serait-ce LE Steve Jackson des LDVELH?

Alfa
Alfa
Mzelle dit :
Yannik dit :Je suis ok pour Runebound v3, à 4 c'est interminable et si on veut jouer en full coop il faut acheter l'extension en plus ce qui fait grimper le prix du jeu...

En dungeon crawler sans figurines Mzelle mais à un moindre prix il y a aussi Munsckin c'est un porte/monstre/trésor dejanté uniquement avec des cartes et ça coûte 20 balles... Mais c'est pas du coop...

Il y a aussi Warhammer Quest mais je proposerai d'attendre la version ffg/edge dans le monde de Terrinoth si elle est francisée... Car WQ n'est plus suivi (sauf scénarios fan made) et ce sera exactement le même jeu sauf qu'il y aura des extensions 😀
c'est franchement ultra cool à base de cartes et de dés, en coop cette fois, facile à mettre en place, parties pas trop longues, peu de place sur la table... Et pas trop cher non plus...

Munchkin ça a l'air très très drôle :D, ça me plaît bien comme principe même si ce n'est pas du coop. D'ailleurs je lis "Steve Jackson", serait-ce LE Steve Jackson des LDVELH?

Attention munchkin c’est spécial ; à la limite du Jeu d’ambiance mais trop long pour un party Game... le cul entre deux chaises 

Yannik
Yannik
Ici sur cette vidéo youtube, les règles de munchkin expliquées par Yahndrev, pour te faire une idee du jeu...

https://youtu.be/nLIrZflxV0U
Proute
Proute
Mzelle dit :
Yannik dit :Je suis ok pour Runebound v3, à 4 c'est interminable et si on veut jouer en full coop il faut acheter l'extension en plus ce qui fait grimper le prix du jeu...

En dungeon crawler sans figurines Mzelle mais à un moindre prix il y a aussi Munsckin c'est un porte/monstre/trésor dejanté uniquement avec des cartes et ça coûte 20 balles... Mais c'est pas du coop...

Il y a aussi Warhammer Quest mais je proposerai d'attendre la version ffg/edge dans le monde de Terrinoth si elle est francisée... Car WQ n'est plus suivi (sauf scénarios fan made) et ce sera exactement le même jeu sauf qu'il y aura des extensions 😀
c'est franchement ultra cool à base de cartes et de dés, en coop cette fois, facile à mettre en place, parties pas trop longues, peu de place sur la table... Et pas trop cher non plus...

Munchkin ça a l'air très très drôle :D, ça me plaît bien comme principe même si ce n'est pas du coop. D'ailleurs je lis "Steve Jackson", serait-ce LE Steve Jackson des LDVELH?

Oui, c'est le même. C'est jouable seulement à partir de 3, et les enfants/ados aiment bien, en tout cas par chez moi.

Jarvin
Jarvin
dans la catégorie « simple » et facile d’accès il y a aussi BAIAM de chez MAKAKA. Ce n’est pas sur un plateau ni avec des figurines mais c’est du coopératif assez sympathique et très ludique. 
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Mzelle
Mzelle
Jarvin dit :dans la catégorie « simple » et facile d’accès il y a aussi BAIAM de chez MAKAKA. Ce n’est pas sur un plateau ni avec des figurines mais c’est du coopératif assez sympathique et très ludique. 

Oui, ça a l'air très très bien ! Cela me rappelle énormément les livres dont vous êtes le héros, série "Double Jeu", qui permettaient de jouer en coop ou non. Et en format BD, c'est super ludique pour mon fils qui n'apprécie pas de lire des pavés.
Je prends ! Merci beaucoup pour cette découverte :)

christophej2
christophej2
Juillet dit :@Skinner
Bah moi je pense mettre 20 bonnes minutes, peut-être suis-je lent, peut-être est-ce le côté laborieux de la chose qui joue sur ma perception du temps. 10 min me semble en tout cas une performance :)
Pour le nombre de scénarios, je dois dire qu'en deux essais on les a tous réussis, le scénario 1 étant un scénario d'introduction, cela nous a donné 9 parties, je trouve ça quand même léger  par rapport à l'investissement.
Malgré ces défauts, mes enfants ont vraiment adoré et nous avons passé à chaque fois un excellent moment avec l'impression de vivre une aventure...

Etant en plein dedans depuis cet ete, la vraie performance dans ton message, c'est de gagner tous les scenars en 2 fois !
Les scenarios 3, 4 et 5 necessitent une (tres) bonne config jeton brouillard et jeton monstres pour etre reussis.
Soit vous avez eu beaucoup de chance, soit vous avez oublie quelque chose 
10 min, c'est le temps qu'il me faut pour installer le jeu en tout cas

Saxgard
Saxgard
et puis comme pour la plupart des jeux avec beaucoup de jetons faut pas hésiter à acheter des petite boite de rangement (de pêche par exemple ou de bricolage) à 2-3€ Ça facilite grandement le rangement. J'en prend chez Action à 0,75€.
Avec ça la mise en place d'andor dure 5 minutes.
 
jmguiche
jmguiche
marsu dit :Aloha !

Sur ce critère :

J'aimerais trouver un jeu de plateau coopératif pour débutants, avec une règle simple, avec plusieurs scenarii etc et pas trop dur pour commencer. Je pense que s'il y a des figurines de héros, ça nous plaira bien.

je te proposerais bien Ghost Stories (qui n'a pas encore été cité ici) :
  • full coopé,
  • 1 à 4 joueurs
  • annoncé à partir de 12 ans
  • plusieurs niveau de difficultés
  • Grand méchant à battre prenant une forme différente d'une partie à l'autre
  • chaque joueur a sa propre capacité
  • des figurines
  • thème medfan chinois

C'est normal que ce jeu n'ai pas été cité dans un fil sur les jeu de coopération pour débutant. C'est le plus compliqué et le moins pour débutant des jeux de coopération.
Je ne conseille pas avant une grande aisance dans les jeux de niveau Pandémie / Andor.

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plp0906
plp0906
Je sais que ce n'est pas un jeu de plateau mais c'est du coopératif :
  • Mission pas possible
L'avantage ça se joue en 10' et pas une de plus !!!
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Juillet
Juillet
christophej2 dit :
Juillet dit :@Skinner
Bah moi je pense mettre 20 bonnes minutes, peut-être suis-je lent, peut-être est-ce le côté laborieux de la chose qui joue sur ma perception du temps. 10 min me semble en tout cas une performance :)
Pour le nombre de scénarios, je dois dire qu'en deux essais on les a tous réussis, le scénario 1 étant un scénario d'introduction, cela nous a donné 9 parties, je trouve ça quand même léger  par rapport à l'investissement.
Malgré ces défauts, mes enfants ont vraiment adoré et nous avons passé à chaque fois un excellent moment avec l'impression de vivre une aventure...

Etant en plein dedans depuis cet ete, la vraie performance dans ton message, c'est de gagner tous les scenars en 2 fois !
Les scenarios 3, 4 et 5 necessitent une (tres) bonne config jeton brouillard et jeton monstres pour etre reussis.
Soit vous avez eu beaucoup de chance, soit vous avez oublie quelque chose

Ni l'un ni l'autre :)

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Eole20
Eole20
jmguiche dit :
marsu dit :Aloha !

Sur ce critère :

J'aimerais trouver un jeu de plateau coopératif pour débutants, avec une règle simple, avec plusieurs scenarii etc et pas trop dur pour commencer. Je pense que s'il y a des figurines de héros, ça nous plaira bien.

je te proposerais bien Ghost Stories (qui n'a pas encore été cité ici) :
  • full coopé,
  • 1 à 4 joueurs
  • annoncé à partir de 12 ans
  • plusieurs niveau de difficultés
  • Grand méchant à battre prenant une forme différente d'une partie à l'autre
  • chaque joueur a sa propre capacité
  • des figurines
  • thème medfan chinois

C'est normal que ce jeu n'ai pas été cité dans un fil sur les jeu de coopération pour débutant. C'est le plus compliqué et le moins pour débutant des jeux de coopération.
Je ne conseille pas avant une grande aisance dans les jeux de niveau Pandémie / Andor.

Ce n'est pas le plus simple mais il possède 4 niveaux de difficultés et est accessible pour des débutants, avec le niveau de difficulté le plus simple.

Il me semble correspondre pour moi à ce qui est recherché même si effectivement il va falloir persévérer.

Il n'est pas moins accessible qu'Andor qui est (à l'opposé de Ghost Story) vraiment très scrypté et demande une très grande anticipation des événements à venir. Je le trouve assez froid dans son gameplay et très rigide dans son mode de résolution des scénarios : c'est un eurotrash déguisé en améritrash en fait.

Personellement, je ne trouve pas Andor si fun que cela et les derniers scénarios sont vraiment hyper durs (et chapeau bas pour celui qui a réussi tous les scénarios en 2 fois car c'est un exploit vu la capacité d'anticipation nécessaire à partir du scénario 3)

Sinon à partir de 10 ans je conseillerai :

- Mice et Mystics : figurines, aventures, scénarios, jets de dés
- Les Chevaliers de la Table Ronde ou Le Seigneur des Anneaux ( De Knizia) : jeux de défausse de carte avec un plateau
- Pandémie / Pandémie Le Rèmede (la version dés) / L'Ile interdite / Le désert Interdit : les gameplay ont plus ou moins la même base
- Ghost Story :
- Andor
 

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Chakado
Chakado
Sur la rejouabilité d'Andor : je trouve quand même que le scénario 3 est largement rejouable, et constitue même davantage un mode de jeu qu'un scénario. La narration y est plus limitée.
Enfin, ça me semble largement aussi rejouable que Pandémie, qui est un jeu où le scénario est toujours le même : il faut découvrir 4 remèdes !
Acathla
Acathla
jmguiche dit :
marsu dit :Aloha !

Sur ce critère :

J'aimerais trouver un jeu de plateau coopératif pour débutants, avec une règle simple, avec plusieurs scenarii etc et pas trop dur pour commencer. Je pense que s'il y a des figurines de héros, ça nous plaira bien.

je te proposerais bien Ghost Stories (qui n'a pas encore été cité ici) :
  • full coopé,
  • 1 à 4 joueurs
  • annoncé à partir de 12 ans
  • plusieurs niveau de difficultés
  • Grand méchant à battre prenant une forme différente d'une partie à l'autre
  • chaque joueur a sa propre capacité
  • des figurines
  • thème medfan chinois

C'est normal que ce jeu n'ai pas été cité dans un fil sur les jeu de coopération pour débutant. C'est le plus compliqué et le moins pour débutant des jeux de coopération.
Je ne conseille pas avant une grande aisance dans les jeux de niveau Pandémie / Andor.

...ghost stories n'est pas un jeu compliqué...(règles par rapport a d'autres jeux cités) par contre il faut aimer se faire ratatiner, écraser, piétiner par un jeu 😇😇😇😇
et ca pour un debutant ???
 

marsu
marsu
jmguiche dit :
marsu dit :Aloha !

Sur ce critère :

J'aimerais trouver un jeu de plateau coopératif pour débutants, avec une règle simple, avec plusieurs scenarii etc et pas trop dur pour commencer. Je pense que s'il y a des figurines de héros, ça nous plaira bien.

je te proposerais bien Ghost Stories (qui n'a pas encore été cité ici) :
  • full coopé,
  • 1 à 4 joueurs
  • annoncé à partir de 12 ans
  • plusieurs niveau de difficultés
  • Grand méchant à battre prenant une forme différente d'une partie à l'autre
  • chaque joueur a sa propre capacité
  • des figurines
  • thème medfan chinois

C'est normal que ce jeu n'ai pas été cité dans un fil sur les jeu de coopération pour débutant. C'est le plus compliqué et le moins pour débutant des jeux de coopération.
Je ne conseille pas avant une grande aisance dans les jeux de niveau Pandémie / Andor.

Personnellement je faisais jouer mes deux enfants quand ils avaient 7/8 ans moyennant quelques aménagements effectivement pour la difficulté et la durée de jeu.

du coup ca me semblait plutot bien ciblé pour un objectif de jeu en famille dont les plus jeunes ont 11/12 ans.
Les regles sont simples, la difficulté du jeu est flexible. OK elle offre déjà un beau challenge dès le départ. 


question jeu coopé complexe définitivement pas pour débutant, j'ai plutot en tete space alert qui me semble bien moins abordable qu'un ghost stories.

Mzelle
Mzelle
marsu dit :
jmguiche dit :
marsu dit :Aloha !

Sur ce critère :

J'aimerais trouver un jeu de plateau coopératif pour débutants, avec une règle simple, avec plusieurs scenarii etc et pas trop dur pour commencer. Je pense que s'il y a des figurines de héros, ça nous plaira bien.

je te proposerais bien Ghost Stories (qui n'a pas encore été cité ici) :
  • full coopé,
  • 1 à 4 joueurs
  • annoncé à partir de 12 ans
  • plusieurs niveau de difficultés
  • Grand méchant à battre prenant une forme différente d'une partie à l'autre
  • chaque joueur a sa propre capacité
  • des figurines
  • thème medfan chinois

C'est normal que ce jeu n'ai pas été cité dans un fil sur les jeu de coopération pour débutant. C'est le plus compliqué et le moins pour débutant des jeux de coopération.
Je ne conseille pas avant une grande aisance dans les jeux de niveau Pandémie / Andor.

Personnellement je faisais jouer mes deux enfants quand ils avaient 7/8 ans moyennant quelques aménagements effectivement pour la difficulté et la durée de jeu.

du coup ca me semblait plutot bien ciblé pour un objectif de jeu en famille dont les plus jeunes ont 11/12 ans.
Les regles sont simples, la difficulté du jeu est flexible. OK elle offre déjà un beau challenge dès le départ. 


question jeu coopé complexe définitivement pas pour débutant, j'ai plutot en tete space alert qui me semble bien moins abordable qu'un ghost stories.

Effectivement, je pense qu'un parent déjà joueur expérimenté peut aménager des jeux pour ses enfants. Etant débutants, je ne suis pas sure que mon conjoint ou moins même ayons la clairvoyance nécessaire pour modifier des règles sans casser l'intérêt du jeu.

jmguiche
jmguiche
Choisir un jeu en sachant qu’il n’est pas adapté au public et en sachant qu.on va devoir bricoler alors qu’il y a des jeux adaptés à ce même public est bien dommage.
 
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Eole20
Eole20
Pour Ghost Stories, il n’y a pas du tout besoin d’adapter les règles pour jouer avec des enfants de 11-12 ans.

Il suffit de jouer dans le mode initiation expliqué dans les règles (4 pions Qi / 4 tuiles hantées / 1 jeton de sa couleur + 1 jeton noir au départ)

Franchement, ce jeu peut tout à fait corresponde à ce qui est attendu ici
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