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Von : Liopotame | Montag, 8. Oktober 2018 um 11:10
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Flugubluk
Flugubluk
Ah mais, il y a eu erreur de casting, c’est sûr. Je m’en doutais quand j’ai lu les comparaisons ici. J’ai pas voulu y prêter attention. 
Pour te dire, je l’ai même présenté comme un « jeu de cartes ». Mes potes se sont bien moqué à la fin de la partie. 
Enfin, bref. J’ai revendu le jeu et ça a fait deux contents !!
 
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Nicky Larson
Nicky Larson
Hahaha tu m'étonne qu'ils se soient moqués de toi
yes

Moi j'ai eu aussi une copine il y a peu en lui disant "si si je t'assure viens jouer avec nous a Western Legends, c'est comme Bang et c'est pas un gros jeu long"

On y a passé la soirée, plus de 3h30 de jeu, elle était deg et m'a dit, WL plus jamais !

Flugubluk
Flugubluk
Attends, j’y croyais !! 
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Ouquevoussoyez
Ouquevoussoyez
Je ne sais pourquoi mais quand je réponds directement à un message, ça ne marche pas toujours. Désolé.

Mon propos concernant le fait que ça dérangeait une personne car je disais que le jeu m'avait décu, et vu que cette personne a appriori bien plus de facilité à lire un avis d'un jeu qu'il aime seulement quand c'est positif, ne te concernait pas. ;)

Le pire c'est qu'il n'aurait pas une note négative pourtant si je devais en mettre une.
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Nicky Larson
Nicky Larson
Ouquevoussoyez dit :
Le pire c'est qu'il n'aurait pas une note négative pourtant si je devais en mettre une.

Des fois les notes 5/6 étoiles rentrent dans les mauvaises appréciations, du coup ça permettrais de mettre en lumière certaines limites du jeu. Ca ne serais pas plus mal.

J'ai du mal à comprendre le peu de note négative que certains jeux ont. Sur Tric Trac un jeu à 7.5 sur 10 c'est un jeu bof en somme. Alors que 15/20 c'est une bonne note de façon objective.
Je ne sais pas ce qui explique cette attitude de mettre des bonnes notes aux jeux qui ont plus et pas les mauvaises.
Moi si je prends un jeu qui ne me plait pas, j'essaye d'en faire une critique constructive puis je le revends et je reconnait mon erreur de choix (si cela peut être considéré comme une erreur).

Dernièrement j'ai joué à City of Kings. J'étais très emballé au début mais après un scénation et une histoire hé bien je dois dire que le jeu m'a refroidit, c'est beaucoup moins épique que ce à quoi je m'attendais, beaucoup trop rébarbatif et en plus ça nécessite qu'une des personnes se sacrifie pour heal ou tank (alors que DPS c'est beaucoup mieux non?). De plus les tuiles sont petites et pas forcément très jolies, etc... etc....
J'en ferais une critique sous peu mais globalement déçu. Mécaniquement, esthétiquement et au final même thématiquement ! Mais je le dis, je me suis trompé, j'explique pourquoi et j'essaie d'apporter une réponse constructive pour ceux qui passerons après moi.
 

Potrick
Potrick
Pour ma part, je ne raffole pas des salades de points (à la Feld) et les échos pré-Essen m'avaient fait rayer le jeu de ma liste. Puis je l'ai acheté quand même
no
Après 2 parties, j'aime beaucoup: règles relativement simples, choix bien brise-neurones et forte interaction
cartoune
cartoune
Bonjour, petit retour sur l'extension traitement royal qui m'a été demandé 😁.

Un petit point fonctionnement d'abord au cas où.  

Elle est composée de deux éléments qui fonctionnent ensemble : des dés supplémentaires et des cloches.

Les cloches se mettent en haut des pistes de scores selon leur couleur.

Les dés sont bicolores. Orange/gris et vert/violet. Ils  vont se choisir en phase B et leur résolution se faire immédiatement. Ils vont avoir 2 fonctions :

  1) vous aller pouvoir choisir un de ces dés pour le placer en bas d'une des 2 pistes correspondant à ses couleurs et sacrifier le nombre de ressources (or/garde/PV) indiquer par le dés (de 0 à 4) pour obtenir la ressource de la piste choisie.
ex : un dé violet/vert de valeur 1 placé sur la piste violette vous permettra après avoir sacrifié 1 ressource de faire immédiatement 2 déplacements de pèlerins).

  2) le chiffre indiqué sur le dé fera descendre d'autant la cloche sur la piste de score (de 15 à 0).
Selon le nombre de marqueurs que vous aurez réussi à positionner au dessus de chaque cloche en fin de partie vous gagnerez des points de victoire supplémentaires allant de 0 à 15.

Je trouve cette extension très simple. Elle n'allourdit absolument pas le jeu. Tout au plus avons nous perdu 2/3 minutes de plus par tour. Elle apporte de petits dilemmes supplémentaires sur le choix des dés et les ressources que l'on est prêt à sacrifier pour certains bénéfices. A nos risques et périls.
Je n'ai pas le sentiment qu'elle soit indispensable mais elle est tellement simple de mise en place qu'on ne jouera clairement plus sans.
Par contre le prix par rapport au contenu fait friser la crise d'apoplexie.
 
grissom87
grissom87
Tu paies la piste à des on va dire...mais clairement cher oui
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Nicky Larson
Nicky Larson
cartoune dit :Bonjour, petit retour sur l'extension traitement royal qui m'a été demandé 😁.

Un petit point fonctionnement d'abord au cas où.  

Elle est composée de deux éléments qui fonctionnent ensemble : des dés supplémentaires et des cloches.

Les cloches se mettent en haut des pistes de scores selon leur couleur.

Les dés sont bicolores. Orange/gris et vert/violet. Ils  vont se choisir en phase B et leur résolution se faire immédiatement. Ils vont avoir 2 fonctions :

  1) vous aller pouvoir choisir un de ces dés pour le placer en bas d'une des 2 pistes correspondant à ses couleurs et sacrifier le nombre de ressources (or/garde/PV) indiquer par le dés (de 0 à 4) pour obtenir la ressource de la piste choisie.
ex : un dé violet/vert de valeur 1 placé sur la piste violette vous permettra après avoir sacrifié 1 ressource de faire immédiatement 2 déplacements de pèlerins).

  2) le chiffre indiqué sur le dé fera descendre d'autant la cloche sur la piste de score (de 15 à 0).
Selon le nombre de marqueurs que vous aurez réussi à positionner au dessus de chaque cloche en fin de partie vous gagnerez des points de victoire supplémentaires allant de 0 à 15.

Je trouve cette extension très simple. Elle n'allourdit absolument pas le jeu. Tout au plus avons nous perdu 2/3 minutes de plus par tour. Elle apporte de petits dilemmes supplémentaires sur le choix des dés et les ressources que l'on est prêt à sacrifier pour certains bénéfices. A nos risques et périls.
Je n'ai pas le sentiment qu'elle soit indispensable mais elle est tellement simple de mise en place qu'on ne jouera clairement plus sans.
Par contre le prix par rapport au contenu fait friser la crise d'apoplexie.
 

Merci pour le retour =)
Je pense me l'acheter sous peu, les rares retours que j'ai eu sont tous bons.

cartoune
cartoune
De rien. Au cas où, j'ai quand même oublié un détail important, la règle n'est qu'en anglais.
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Nicky Larson
Nicky Larson
C'est vrai que je ne suis pas fan du tout, un jeu normal je ne l'aurais pas acheté, mais pour une mini extension, je pense que ce n'est pas grave. C'est d'ailleurs un peu bête de ne pas en avoir fait une version multilangues..
Merci de l'info
Karadok
Karadok
Nouvelle partie à 2 ce week-end et j'ai encoré gagné avec 125 points. Comme la partie précédente. Et comme celle d'avant. 
J'ai donc fait exactement le même score trois parties de suite yes
Nicky Larson
Nicky Larson
Toujours la même stratégie ou tu en change ?
De toutes les parties que tu as faites (car tu semble en avoir fait beaucoup), quel est ton sentiment sur la puissance de la piste violette ?
ZORG14
ZORG14
Très bien COIMBRA avec sa mécanique de dés, mais en dehors des deux stratégies violettes et vertes peu d'alternatives pour gagner. On a ressorti Lorenzo et il n'y a pas photo, il a bien plus de diversité et d'interaction au final. 

 
grissom87
grissom87
J'aime beaucoup Coimbra mais Lorenzo quoi...Lorenzo est là Rolls du jeu de des
 
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driepick
driepick
Mieux que Monster lands ? :-D
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grissom87
grissom87
Monster lands est très sympa 
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fdubois
fdubois
grissom87 dit :J'aime beaucoup Coimbra mais Lorenzo quoi...Lorenzo est là Rolls du jeu de des
 

+1

Ne pas oublier Marco Polo et Grand Austria Hotel (dont on parle très peu à mon goût et qui est également très très bon).

Karadok
Karadok
Je ne sais pas si tu t'adressais à moi mais je prends le risque de te répondre quand même !

Notre stratégie -on joue quasi que à 2- est le pourrissage systématique de l'autre. On se bloque énormément et c'est génial. 
La piste violette est forte mais dépend fortement du placement aléatoire des villes. Je traverse en moyenne 7-8 monastères, rarement plus et rarement moins et ma compagne fait quasi pareil. 
En fait cette piste est ultra violente si tu l'utilises seul ou si tu laisses ton adversaire l'utiliser seul. Mais c'est le cas pour CHAQUE piste. La verte évidemment. Mais les sous et les gardes également. 

Coimbra c'est trouver l'équilibre, en un sens ça me fait penser à du Reiner Knizia ou tu pourrais scorer sur ton plus mauvais score uniquement. D'ailleurs à 2 si tu es à plus de trois cases d'écart de ton adversaire sur une piste..tu ne marques pas les points de la deuxième place!

En fait, comme à Marco Polo ou a quasi tous les jeux, il y a les retours du type "c'est dommage que telle ou telle stratégie gagne quasi toujours" (je vous renvoie à la discussion sur le Marchand à Marco Polo).  Sauf que le marchand à Marco Polo je le bats avec n'importe quel perso ou presque. Vraiment. 

A mes yeux l'important dans ce type de jeux est de ne pas laisser les coudées franches à un joueur dans UN domaine. Mais aucun n'est réellement plus fort que l'autre. 
La piste violette est d'ailleurs TOUJOURS celle ou je suis le moins avancé (en prenant garde à rester suffisament près de ma compagne pour scorer la deuxième place). 
Et je fais souvent mes déplacements grâce à quelques cartes. 


Bref, j'adore ce jeu mais vous le savez tous déjà laugh
Karadok
Karadok
Tric Trac
Ah tiens c'est marrant j'arrive pas à la remettre à l'endroit..désolé !

Merveilleuse partie hier soir avec une toute petite victoire 121-119. 
J'ai été mono-maniaque sur les déplacements de mon moine en visitant 10 monastères au final. Je n'ai financé qu'un seul voyage contre 3 pour ma chérie. 

Ce fut très très chaud au niveau du décompte comme en témoigne le score! Une partie absolument géniale où on a pas arrêté de se bloquer, bref, je confirme si besoin l'était que c'est mon plus gros coup de coeur depuis 2-3 ans tous jeux confondus :)
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grissom87
grissom87
fdubois dit :
grissom87 dit :J'aime beaucoup Coimbra mais Lorenzo quoi...Lorenzo est là Rolls du jeu de des
 

+1

Ne pas oublier Marco Polo et Grand Austria Hotel (dont on parle très peu à mon goût et qui est également très très bon).

Tous ces jeux a l'italienne sont juste magnifiques...Grand austria j'adore son thème si original...j'attends Newton dans les jours à venir...

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grissom87
grissom87
À 2 Coimbra est superbe ....çe petit jeu de chat et de la souris...et effectivement autorise à bien pourrir l'autre...
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christophej2
christophej2
Je suis très fan aussi de tous ces bons jeux italiens

2eme partie de Coimbra à 4 joueurs

Je gagne sur une stratégie orange/or mais égalité au score avec le second (140 pts je crois).

Je démarre avec le bonus qui donne 2PV +1 or par carte orange achetée.
J'achète des cartes oranges avec des dés oranges dès que je peux pour cumuler les bonus et mon revenu en or monte très vite.
J'assure les cartes qui font scorer sur l'or, la piste de l'or et les cartes ou dés orange.
Je ne joue pas du tout sur les autres pistes qui ne bouge pas du tout à part la piste verte car j'achètent quelques cartes vertes essentielles, si possible avec un ptit certificat dessus.
Je ne fais aucune action de déplacement de pèlerin, j'aurais visité un monastère.
Je voyage pas mal aussi 

Le fait de miser sur les dés orange au max fait que je suis incapable d'acheter une carte 3 fois sur les 12 de la partie. J'arrive trop tard pour la carte que je veux, les cartes qui restent coutent des boucliers et j'en ai pas beaucoup. Je pensais que ca me serait fatale mais ca a tenu.

2 joueurs découvraient le jeu donc nous n'avons pas l'expérience pour juger mais ma stratégie m'avait l'air d'avoir encore du potentiel, j'ai loupé quelques bonnes cartes à pas grand chose.
Le scoring de fin sur les pistes de revenus est assez énorme. Y'a du king making à faire sur ces pistes dans le sens ou on a vite fait de retirer beaucoup de points a un joueur et d'en laisser à un autre. Juste parce qu'on a acheté une carte d'une couleur et pas une autre.
Il faut vraiment etre attentif et ce n'est pas toujours évident 
Karadok
Karadok
Super ton compte-rendu !
Alors je pense tout de même que c'est pas mal dû au fait de jouer avec 2 débutants. Car ne visitant aucun monastère et ciblant quasi que les cartes oranges..tu aurais dû te faire exploser laugh
Les stratégies mono-maniaques en général sont perdantes 75% des cas je pense (à la louche évidemment). Déjà car tu te prives de beaucoup de sources de points. Et ensuite car tu devrais vite plafonner en termes de points sur le orange (ok tu as pas mal voyagé ça compense). 
Mais ils auraient dû te couper l'herbe sous le pied justement. 

De mémoire tu pourrais à peu près donner tes scores par catégories ?
- sur les pistes? (tu as donc dû scorer zéro aux gardes et à la religion..)
- voyages ?
- bonus fin de partie ? 
etc
140 points je ne l'ai jamais atteint perso par exemple donc je trouve ton score très très haut surtout si tu n'as progressé que sur le orange ou presque. 
Mais bravo et ton compte-rendu est top 
christophej2
christophej2
Je vais essayer:

les pistes : 1er sur la orange et la verte (10 + 12) = 22 pts
voyages : j'en ai eu 4 (pas réussi a acheter 2 cartes qui coutent des boucliers) = 2 Pv/voyage (8 pts) + 2 Pv/carte orange (12 pts) + 2 Pv/somme or+bouclier+couronne (+/- 10 pts) + 3 Pv/perso apres 10 (9 pts je crois) soit un total de 39 pts environ
Bonus de fin de partie : 4 certificats différents (8 pts) + carte verte pour scorer position orange (7 pts seulement car je suis resté bloqué sur la case 12) + une carte verte pour rescorer une verte donc 7 pts encore + carte verte payer 5 or pour 7 PVs + PV somme or+bouclier+couronne donc a nouveau 10 pts environ soit un total de 39 pts environ
6 cartes orange achetée donc 12 Pv pendant la partie grace à la carte de départ
j'ai acheté tour 2 la carte 2 or = 1 pv lors des revenus soit 19 pts je crois

On est donc a un total de 22 + 39 + 39 + 12 + 19 = 131 pts
J'ai du prendre 2 dés verts sur la fin, plus pour empecher un joueur de se gaver qu'autre chose et scorer quelques point donc.
Quelque chose comme ca en tout cas

Mais la partie ne s'est pas déroulée parfaitement.
Au 1er et au 4 eme tour, il y avait 4 ou 5 cartes orange alors qu'au tour 2 et 3, seulement 1 ou 2 cartes orange.
Ca ne m'a pas arrangé mais ca m'a permis de prendre un très bon départ tour 1.
Je n'ai jamais joué sur la piste du haut (chateau) et ca c'est bien. j'ai préféré essayer de chopper une carte !
Karadok
Karadok
Merci Christophe; effectivement tout se tient et tu as superbement exploité le potentiel des oranges; bravo ! Super score (mon record étant de 125...3 fois de suite ^^). 
Je maintiens que je ne t'aurais jamais laissé autant de champs libre sur les oranges mais bravo; surtout que ça a été serré il me semble. 
4 voyages: tu en as financé un à chaque tour? Ou tu avais bénéficié des cartes oranges te permettant d'en financer un (avec un plus un don en gardes/or) ?

On reçoit un couple d'amis joueurs pour le week-end et je leur ai tellement survendu le jeu que je vais -enfin- le découvrir à 4 joueurs ce week-end !!! Trop hâte yes
christophej2
christophej2
De rien ;-)

Pour les voyages, j'ai pris une carte qui permet de faire une action du chateau et en action chateau, j'ai pris celle qui permet de faire 2 voyages en 1 tour en économisant 2 ressources. (de mémoire)
Les 2 autres je les ai achetées normalement
Karadok
Karadok
Découverte pour la première fois à 4 joueurs ce week-end. 
Et bien ma compagne et moi-même avons fini 3ème et quatrième. On avait nos petites habitudes et on s'est bien fait avoir à 4j haha!
C'était une fois de plus génial. La gagnante n'a quasiment pas voyagé ni déplacé son moine comme quoi.. En revanche elle monopolisait les dés verts. Bref, superbe partie, intéressante, prenante, bloquante, c'était génial :)
Karadok
Karadok
Tric Trac 155-139 ! 

Record de points atomisé, je n'avais jamais scoré autant!
Quel merveilleux jeu -je me répète-. 

C'était vraiment une partie géniale, j'ai énormément voyagé (moine + expéditions) et eu de bonus de fin de partie et même si j'ai été éjecté du scoring de 2 des 4 pistes j'ai quand même bien optimisé ma partie. 
Très très content et même le second score de 139 est plutôt très bon sachant que d'ordinaire je gagnais aux alentours de 125. 
A rejouer très vite évidemment :D
Nicky Larson
Nicky Larson
Trois bonus de fin de partie, c'est beaucoup, ça ne m'étonne pas que tu ai fait autant =)
 
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christophej2
christophej2
Bien joué !
Tu vois qu'on peut faire 140 pts et plus ^^
Karadok
Karadok
C'est dû à un improbable concours de circonstances et d'inatentions de ma chérie "Ah mais oui zut j'avais pas vu ce personnage sur cette ligne j'aurais du m'y placer" laugh
C'était vraiment génial je ne m'en lasse pas et oui en effet on peut faire plus de 140 !!
Hâte de lire également vos futurs compte-rendus de partie.