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Von : saloman | Sonntag, 21. Juli 2013 um 12:19
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WellDone
WellDone
Bonjour,
Nous sommes en train de réfléchir à un financement de l'extension Solo ainsi que du reprint du Réveil de l'Ours via Ulule.
J'envisage de proposer des scénarios exclusifs comme Stretch Goals.
Que pensez-vous de l'idée ?
En outre, l'extension Solo serait proposée à 26 euros dans le cadre de la Campagne.
Harry Cover
Harry Cover
mettez m'en 2 patron ! :mrgreen:
autre idée : les planches de pions bonus comme Stretch Goals ?
EDIT : je parle des EXT - COH MONSTER TANKS + EXT - COH EPAVES ET RUINES
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jmt-974
jmt-974
WellDone dit:
J'envisage de proposer des scénarios exclusifs comme Stretch Goals.
Que pensez-vous de l'idée ?

Pour moins c'est le principal point faible de cette extension (je ne critiques pas le prix en lui même mais les seulement 4 scenarios... pas le prix en lui meme... il y aurait 7-8 scenarios je trouverais le tout tres decent a 30€...)
Donc évidement pour :)
tontione
tontione
jmt-974 dit:Parce que 5 feuilles de plus dans le livret et 5 fiches de plus auraient étés ruineux ? Je pense surtout qu'ils ont besoin de le vendre (Academy pas Asyncron) et qu'ils sortent un truc pas fini qu'ils finiront plus tard... hors Academy Games et le respect des délais :(
Donc en gros ils promettent des scénarios en plus a télécharger (la encore pas Asyncron) pour dire que non c'est pas juste un pack de 4 scénarios à 30€ mais bien plus, mais je pense qu'on les verra d'ici deux trois ans au mieux... voila pourquoi je rale, j'ai vraiment l'impression d'etre pris pour une vache a lait et donc je passerai mon tour (toujours pareil je sait qu'Asyncron n'y est pour rien)...

Quelques éléments d'informations qui vous aideront j'espère à comprendre certains points :
-le module solo est en développement depuis très longtemps (plusieurs années).
L'exigence de qualité qui est une des caractéristiques d'Academy games fait que le moteur a été modifié de nombreuses fois, en tenant compte des divers retours (dont ceux d'Asyncron) lors des tests. Le dernier gros changement qui a obligé à une refonte en profondeur date de juin !
Cela a retardé grandement la sortie du module. Cette sortie ne peut décemment pas être retardée plus longtemps.
-Les scénarios solos sont délicats à concevoir car ils demandent un équilibrage tout particulier, qui prend beaucoup de temps. Cette équilibrage a dû être refait suite à la refonte de juin sur les scénarios déjà conçus.
Donc non, rajouter 4 feuilles au livret ne coûte pas grand chose, ce n'est pas le problème.
Le problème c'est d'avoir des scénarios tiptop, réglés au quart de poil de fourmi.
Pour ce qui est de la vache à lait, on en est loin vu les circonstances.
Si on s'amuse à compter les heures de boulot sur le produit, je ne suis même pas sûr qu'il sera rentable !
Et pour ce qui est d'en avoir pour son argent et de la durée de vie du produit, à titre perso et après plus d'une quinzaine de parties de test sur le premier scénario, rien que d'en parler j'ai envie d'en refaire une ! La rejouabilité est excellente, avec des déroulements très différents (par exemple pour le scénario 1 , la piste des évènements prévoit le passage de camions de ravito sur le chemin, mais ça n'arrive qu'environ une fois sur 3) et même avec 4 scénarios, on a de quoi s'amuser un bon moment.
D'ailleurs, je serais curieux de savoir combien des possesseurs du jeu on joué les 16 (et pas 10) scénarios du Réveil de l'Ours, ou les 15 d'Orages d'acier.
Ceci dit je comprends qu'on puisse se dire "4 scénarios c'est peu", d'ailleurs on l'avait anticipé en signalant à Uwe que cela risquait de provoquer ce genre de réactions. Il a essayé d'en rajouter, mais à priori il n'a pas eu le temps nécessaire pour les régler. Donc pour ma part je n'ai aucun doute qu'ils arriveront un peu plus tard.
gobo
gobo
Merci pour toutes ces réponses. Du coup :
Si les cartes et les pions sont génériques. La seule variante, c'est les scenarii ?
Est ce que cette option (jeu en solitaire) va être intégrée dans les futures modules (Normandie, pacifique...) ? ou bien ça sera toujours un add-on ?
Pour la question du prix, si la mécanique est bien huilée, ça me semble correct aux vues de ce que cela apport en terme de jeu. qualité matérielle bien sur mais qualité du système surtout.
jmt-974
jmt-974
tontione dit:Ceci dit je comprends qu'on puisse se dire "4 scénarios c'est peu", d'ailleurs on l'avait anticipé en signalant à Uwe que cela risquait de provoquer ce genre de réactions. Il a essayé d'en rajouter, mais à priori il n'a pas eu le temps nécessaire pour les régler. Donc pour ma part je n'ai aucun doute qu'ils arriveront un peu plus tard.

Merci de ces eclaircicements... concernant les scénarios "plus tard" pour plein d'éditeurs j'aurais peut etre dis banco, mais ma confiance quand a leur capacité a ce que plus tard soit avant 2 ans est quasi nulle... l'experience peut etre (module solo, guadalcanal...)
Et ca confirme malheureusement ce que je pensais, que en effet on ne pourra pas bricoler des scénarios et on a peu de chances d'en voir des serieux qui viennent de la communauté :(
Je reste donc sur ma faim, et autant je n'en suis qu'a 6 sur AtB (mais on avance) autant 4 c'est vraiment vraiment trop peu pour moi, si les autres trouvent ca top tant mieux, mais je suis persuadé que ca va encore limiter le nombre de gens interressés, sur un nombre déja tres restreint a la base (pour un raleur il y en a souvent 100 qui se contentent de se dire tant pis dans leur coin)
rafpark
rafpark
non mais arrêtez hein, moi tout ce que j'attend c'est une mise a jour de la page d'asyncron pour passer précommande de aéropostale + ext solo de CoH ... hein dites m'sieur c’est quand ça :P
tontione
tontione
jmt-974 dit:
Et ca confirme malheureusement ce que je pensais, que en effet on ne pourra pas bricoler des scénarios et on a peu de chances d'en voir des serieux qui viennent de la communauté :(

J'espère bien le contraire !
D'autant plus que contrairement aux scénarios multijoueurs, un scénario solo ça se règle ... tout seul justement !
Les joueurs pourront donc s'y consacrer sans être bloqués par ce qui pose le plus souvent problème : trouver des joueurs pour tester leur création.
Et avec la table des évènements, ça ouvre des perspectives ... diaboliques, et ça rend l'exercice beaucoup plus amusant que pour un scénario multijoueurs. 8)
Je ne suis pas loin de penser que pour certains, créer des scénarios pourrait même devenir un nouveau mode de jeu ! :idea:
tontione
tontione
gobo dit:
Si les cartes et les pions sont génériques. La seule variante, c'est les scenarii ?

Très bonne question.
En fait ... je ne sais pas !
Je m'explique :
tel quel, le matos permet potentiellement de jouer (et donc de créer des scénarios aussi ;) ) avec toutes les boites déjà parues.
Je dis potentiellement car pour ça il faut un scénario, et ceux fournis ne concernent que Le Réveil de l'Ours. Mais sinon tout le matos et la règle sont compatibles.
Mais : les cartes de comportement IA sont typées : il y a déjà des cartes offensives / défensives, ce qui permettra de moduler le comportement de l'IA.
On peut aussi penser que les cartes de chaque module solo seront différentes, afin de simuler les particularités tactiques des différentes nations et périodes.
Je suppose qu'une IA japonaise ne va pas se comporter comme une IA italienne par exemple...
Mais pour l'instant nous n'avons aucune info là dessus.
Mister Krikounet
Mister Krikounet
tontione dit: D'ailleurs, je serais curieux de savoir combien des possesseurs du jeu on joué les 16 (et pas 10) scénarios du Réveil de l'Ours, ou les 15 d'Orages d'acier.

Excellente question que voilà...
J'ai le reveil de l'ours V2 depuis sa sortie et j'en suis au scenario 7 le suivant est d'ors et déjà programmé pour la fin de ce mois.
Les trois premiers scénarios ont été joués au moins trois fois.
K
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genesteal
genesteal
jmt-974 dit:
genesteal dit:Il faut aussi comprendre que nous sommes sur des faibles tirages d’où des coups de productions plus onéreux.

Parce que 5 feuilles de plus dans le livret et 5 fiches de plus auraient étés ruineux ? Je pense surtout qu'ils ont besoin de le vendre (Academy pas Asyncron) et qu'ils sortent un truc pas fini qu'ils finiront plus tard... hors Academy Games et le respect des délais :(
Donc en gros ils promettent des scénarios en plus a télécharger (la encore pas Asyncron) pour dire que non c'est pas juste un pack de 4 scénarios à 30€ mais bien plus, mais je pense qu'on les verra d'ici deux trois ans au mieux... voila pourquoi je rale, j'ai vraiment l'impression d'etre pris pour une vache a lait et donc je passerai mon tour (toujours pareil je sait qu'Asyncron n'y est pour rien)...
PS: pour ceux qui me parlent de Tank On Tank, jamais je n'aurais acheté a ce prix, je prefere mettre 60€ dans un Reveil de l'Ours complet (et oui juste le double du solo, pour plein plein plein de matos... et plus du double de scénarios à jouer :) )... merde je l'ai déjà :(

Pratiques tu le wargame depuis longtemps ? Ne t'es pas rendu compte que le prix de beaucoup de wargames est largement supérieur à celui par exemple d'un jeu de plateau à matériel équivalent ? N'oublie pas que nous sommes dans une niche, les gros blockbuster du wargame ne se vendent pas au même nombre d'exemplaire qu'un Time's Up ou d'un Zombicide. Les gros hit cela doit être 2000 exemplaires, et ils doivent se compter sur les doigts d'une main.
Je me rappelle plus le chiffre exact mais je crois que le Réveil de l'ours à été tiré à 700 ex, tu imagines bien qu'il ne vont pas en vendre 700 ex, tout au plus 200/250 exemplaires. Une fois enlever les coûts de productions, les frais divers... Je pense pas qu'il restera grand chose à l'éditeur.
Bref, on est quasiment dans du tirage limité (on pourrait dire collector).
Si tu trouves que c'est te prendre pour une vache à lait. Tu pourras le revendre à bon prix sur ebay dans quelques années, ton module solo ne tardera pas à partir.
Rompez. :^:
Fencig
Fencig
genesteal dit:...
Je me rappelle plus le chiffre exact mais je crois que le Réveil de l'ours à été tiré à 700 ex, tu imagines bien qu'il ne vont pas en vendre 700 ex, tout au plus 200/250 exemplaires...

Cool.
Merci pour les chiffres.
Bon, ben y'a plus qu'a attendre de trouver les 500ex restant soldés chez un célèbre destockeur de jeux en ligne.
Ou à même pas moitié prix sur Imheu.
Tu m'as fait faire des économies.
Merci.
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genesteal
genesteal
Si le jeu de base à été tiré à 700 exemplaires, le module solo à peu de chance d'être tiré à plus de 200 exemplaires. Alors, tu le trouveras surement d'occasion au même prix que lors de sa sortie, voire peut être plus cher.:mrgreen:
Immyr
Immyr
Oui, ben moi ce que je vois sur le site c'est que la précommande en Anglais est à 30$ !
Ce qui fait 22 Euros pour les Anglophones, ce n'est pas trop, même en y rajoutant le port.
Perso j'attends la VF, mais je suis convaincu que comme d'hab", les 30$ vont se transformé en 30 Euros !! Hélas.....vive la TVA nouvelle !
Fencig
Fencig
genesteal dit:Si le jeu de base à été tiré à 700 exemplaires, le module solo à peu de chance d'être tiré à plus de 200 exemplaires. Alors, tu le trouveras surement d'occasion au même prix que lors de sa sortie, voire peut être plus cher.:mrgreen:

Mon message n'avait pour but que de souligner les chiffres annoncés.
700 ex pour le jeu de base avec des ventes estimées à 200/250 j'y crois pas.
Ou alors c'est juste de la très mauvaise gestion.
Donc, si tu pouvais donner tes sources, qu'on se fasse une idée?
Merci.
Sinon le module solo... Comment dire...
Nan...
J'vais juste rien dire.
Asynchron est une boite qui a le merite de se taper des trads de beaux wgs, donc je vais pas tirer dessus.
Mais à leur place, je ne me serais pas lancé dans ce produit ( sans que cela ne remette en cause la trad et la distri du reste de ce que fait Academy).
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Kalen
Kalen
WellDone dit:Bonjour,
Nous sommes en train de réfléchir à un financement de l'extension Solo ainsi que du reprint du Réveil de l'Ours via Ulule.
J'envisage de proposer des scénarios exclusifs comme Stretch Goals.
Que pensez-vous de l'idée ?
En outre, l'extension Solo serait proposée à 26 euros dans le cadre de la Campagne.

J'en serais forcément.
Parce que c'est CoH.
Parce que je joue beaucoup en solo.
Parce que vous faites un super boulot d'édition.
GameOver
GameOver
Ce module solo est vraiment très intéressant, et le prix me semble très correct !
Si financement Ullule il y a, j'en serais bien sur...
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rafpark
rafpark
Kalen dit:
WellDone dit:Bonjour,
Nous sommes en train de réfléchir à un financement de l'extension Solo ainsi que du reprint du Réveil de l'Ours via Ulule.
J'envisage de proposer des scénarios exclusifs comme Stretch Goals.
Que pensez-vous de l'idée ?
En outre, l'extension Solo serait proposée à 26 euros dans le cadre de la Campagne.

J'en serais forcément.
Parce que c'est CoH.
Parce que je joue beaucoup en solo.
Parce que vous faites un super boulot d'édition.

tout pareil, +1 avec le monsieur, j'attend ^^
genesteal
genesteal
Fencig dit:
genesteal dit:Si le jeu de base à été tiré à 700 exemplaires, le module solo à peu de chance d'être tiré à plus de 200 exemplaires. Alors, tu le trouveras surement d'occasion au même prix que lors de sa sortie, voire peut être plus cher.:mrgreen:

Mon message n'avait pour but que de souligner les chiffres annoncés.
700 ex pour le jeu de base avec des ventes estimées à 200/250 j'y crois pas.
Ou alors c'est juste de la très mauvaise gestion.
Donc, si tu pouvais donner tes sources, qu'on se fasse une idée?
Merci.
Sinon le module solo... Comment dire...
Nan...
J'vais juste rien dire.
Asynchron est une boite qui a le merite de se taper des trads de beaux wgs, donc je vais pas tirer dessus.
Mais à leur place, je ne me serais pas lancé dans ce produit ( sans que cela ne remette en cause la trad et la distri du reste de ce que fait Academy).

Tu m'as mal compri, je dit (de mémoire) que Orages d'Acier et Le réveil de L'Ours ont été produit à 400 et 700 ex en français, alors le module solo ne se vendra surement pas à plus de 200/250 exemplaires.
Je pense que 1000 exemplaires d'un wargame pour le marcher français c'est un gros Hit.
Bien sur, je n'inclus pas MM44 dans les wargames.
Xaad
Xaad
Je crois que certains n'ont pas idée du nombre de wargameurs qui joue en solo et qui achèterons une IA qui me parait aussi innovante. Même à 30€
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genesteal
genesteal
Même s'ils ont pas le jeu de base ? On parle d'une extension pour un jeu qui est actuellement épuisé.
Si ce module s'écoule comme des petits pains, je serai très heureux pour eux.
//www.trictrac.tv/video/Conflict_of_Heroes_de_la_collection
[Edit] Les chiffres sont données à la 7° minutes.
Orage d'Acier : 600 exemplaires
Le réveil de L'ours : 1000 exemplaires
Xaad
Xaad
Le jeu a été épuisé en quelques mois, je serais moins confiant dans la vente du module si ce n'était pas le cas.
ElComandante
ElComandante
Xaal dit:Je crois que certains n'ont pas idée du nombre de wargameurs qui joue en solo et qui achèterons une IA qui me parait aussi innovante. Même à 30€

+1
Surtout quand on voit le designer du module...
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genesteal
genesteal
Bien sur qu'il se vendra comme tout les autres articles de la gamme. Je citais les chiffres pour ce qui se plainent du prix. Il y a eu 600 exemplaires du jeu de base, il est évident que l'éditeur ne va pas en produire 600, ce serait utopique de croire que 100% des acheteurs du jeu de base vont l'acheter.
On est sur un tirage très limité, voilà pourquoi le prix de 30 €. Après le prix de 30 $ convertit en 22 € c'est du n'importe quoi. Le tirage américain sera lui surement plus conséquent, ils sont 250 millions les yankees, le marché n'est pas le même que celui du wargame en France donc beaucoup plus facile de faire baisser les couts avec de plus fort tirages.
Bon, j'arrête là.
Immyr
Immyr
C'est le contraire cher ami.....et pas n'importe quoi.
30$ en euros ça fait 22 Euros, et la conversion s'opere toujours comme du genre 30$=30 Euros, ce qui en terme purement finance est bien du n'importe quoi!
Et à aucun moment je n'ai vu 30 Euros pour la version Française, ou cela a été dit et j'ai loupé un chapitre ?
(et ce qui fait un peu cher la traduction, mais bon, faut bien manger et mettre de l'essence dans la Ferrari)
Lino-
Lino-
cgenov dit:
(et ce qui fait un peu cher la traduction, mais bon, faut bien manger et mettre de l'essence dans la Ferrari)

Marrant j'avais plutôt la vision inverse: se faire chier à traduire et distribuer un add qui dépassera pas les 300 exemplaires, même à 30e, c'est quasiment de l'altruisme.
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jmt-974
jmt-974
Lino- dit:
cgenov dit:
(et ce qui fait un peu cher la traduction, mais bon, faut bien manger et mettre de l'essence dans la Ferrari)

Marrant j'avais plutôt la vision inverse: se faire chier à traduire et distribuer un add qui dépassera pas les 300 exemplaires, même à 30e, c'est quasiment de l'altruisme.

CA c'est un argument qui fait mouche et auquel je n'avais pas pensé!!! Oui en effet le prix en francais est tres justifié :) , mais pour info je m'attendais à payer cette extension entre 40 et 50€... et avec la banane :D !
Maintenant le problème clairement ce n'est pas le prix mais les "QUATRE" scénarios... et on connais tous Academy Games et on sait que le "on en mettra en ligne plus tard' se rapproche d'un "horizon 2015 au mieux"...
Bon j'arretes de raler, je vous laisse a votre bonheur et je passerais surement mon tour, tant pis... de toute facon le budget jeux n'est pas un puit sans fond et il faut faire des choix, celui la sera plus facile que d'autres :china:
preacher95
preacher95
El comandante dit:
Xaal dit:Je crois que certains n'ont pas idée du nombre de wargameurs qui joue en solo et qui achèterons une IA qui me parait aussi innovante. Même à 30€

+1
Surtout quand on voit le designer du module...

+2
WellDone
WellDone
Bonjour,
C'est vraiment très curieux de lire certaines réactions.
Lorsque nous sommes tombés (Tontione et moi) sur le Réveil de L'Ours (la première version) sur le salon d'ESSEN on a simplement eu le coup de coeur, on a trouvé ce système de jeu génial.
Je ne me suis pas posé de questions, j'ai contacté Uwe, nous avons dealé et nous l'avons édité en français. Sans étude de marché. Juste au flair.
Et nous faisons pareil pour l'Extension Solo car elle est bluffante.
Alors voilà, AG propose l'Extension 35$ et à 30$ en préco. Nous c'est 30 euros et probablement 26 en préco/Ulule. Oui, c'est un peu plus cher car nous répercutons notre prix d'achat lui même plus cher que celui d'AG.
PS ; Je suis plutôt Aston Martin. A bon entendeur.
jmt-974
jmt-974
Pour moi je persiste vu que je pense que ça a été mal compris je ne râle pas sur le prix mais vraiment le contenu (vu que je l'attendais plus a 40€ cette extension)
Par contre je trouve que râler sur le 1$=1€ c'est vraiment foutage de gueule vu que 1$ C'est 0,75€ mais HT soit 0,90€ TTC et payer 10% pour la trad. rien de choquant loin de la :) sans parler du plus faible tirage et que AG doit bien aussi marger un peu et que Asyncron doit bien vivre... (alors par contre sortir du 35$ = 30€ je vous tire mon chapeau...)
Allez avec les ventes du réveil de l'ours et du solo (totale) il y a bien du y avoir de quoi payer une mensualité de l'Aston Martin... Plus que119 nouveaux jeux a traduire pour la payer :D
[EDIT du texte parce que le forum sur l'iphone c'est pas au point]
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Kalen
Kalen
Lino- dit:
cgenov dit:
(et ce qui fait un peu cher la traduction, mais bon, faut bien manger et mettre de l'essence dans la Ferrari)

Marrant j'avais plutôt la vision inverse: se faire chier à traduire et distribuer un add qui dépassera pas les 300 exemplaires, même à 30e, c'est quasiment de l'altruisme.

Carrément.
Évitons de 'pomper l'air' d'un éditeur qui édite sur un coup de cœur pour les passionnés que nous sommes.
Ça serait cool ;)
Immyr
Immyr
L'ecriture ce n'est pas facile, car ce n'est pas souvent l'expression de ses sentiments, ou alors il faut soit être doué, soit être écrivain de métier. Ce qui fait que communiquer de cette maniére est moins évidente pour faire ressentir ses émotions, mais aussi "l'humour" (surtout quand on a été élevé à Pilote et à Hara Kiri) Bon...
Mais quand on ne fait pas la conversion dollars/euros à notre avantage ça m'enerve quand même, mais si vous aimez le pal tant pis pour certains...ou tant mieux.
La préco du solo est vraiment à 30$ actuellement, et il est donc possible de la payer moins cher, et j'apprends avec plaisir que celle en français sera aussi à un prix réduit au début de sa mise en place (26 au lieu de 30).
Tant mieux, j'y reflechirai car cette extension me plait, et si mon budget du moment est dans le vert, pourquoi pas ?
Et je ferai comme tous, je rale pour le nombre trop restreint de scénarios...