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Von : Gustyboy | Donnerstag, 4. Dezember 2014 um 03:03
Gustyboy
Gustyboy
Edit : titre édité, était [Conseils Noël, puis Conseils Post-Noël]
Bon, Noël approche et on me demande des listes.
Listes qu'il faut bien remplir...
Je me tate pas mal sur le fait de prendre un wargame plutôt qu'un jeu de plateau, même si c'est pas simple à sortir et que j'ai déjà Sekigahara et HoN à sortir plus souvent :) Mais bon... On ne se refait pas :)
Voici ce que j'ai :
- Sekigahara
- Heroes of Normandie
- Tide of Iron, mais je vais le revendre car je préfère sortir HoN en fait :)
Voici les thèmes que je préfère :
WWII, WWII Pacific, Japon médiéval/féodal, Vietnam
Je ne souhaite pas de COIN pour le moment, le côté "je dois connaître les cartes" me chagrine un peu.
Si le jeu peut être jouable à plus que 2, c'est un plus.
Ce que j'ai repéré et qui me tenterai peut-être, mais pour lesquels j'aimerai un avis, un retour, un conseil :
- Empire of the Sun (GMT)
- PQ-17 (GMT)
- A most dangerous time (MMP)
- Fire in the Sky (mais il semble inchoppable lui)
J'ai vu le LÔrD qui cause de HoldFast, faut que je regarde de quoi il en retourne...
Je sais bien que ce genre de question est compliquée à répondre, mais bon... Je tente :)
aTomm
aTomm
Gustyboy dit:
Ce que j'ai repéré et qui me tenterai peut-être, mais pour lesquels j'aimerai un avis, un retour, un conseil :
- Empire of the Sun (GMT)
- PQ-17 (GMT)
- A most dangerous time (MMP)
- Fire in the Sky (mais il semble inchoppable lui)
J'ai vu le LÔrD qui cause de HoldFast, faut que je regarde de quoi il en retourne...
Je sais bien que ce genre de question est compliquée à répondre, mais bon... Je tente :)

Salut,
rapidement, sur les jeux que tu regardes:
- Empire of the Sun (GMT): du lourd, vraiment. Moi j'ai passé. Après les moins fainéants que moi trouvent cela très bien
- PQ-17 (GMT): jamais joué mais il a clairement son public
- A most dangerous time (MMP): Pas mal mais je n'aime pas le tirage de chits d'activation dans celui-là. J'ai fait une partie à regarder mon adversaire jouer, c'est moyen. Après le thème est sympa et les mécaniques très (trop?) originales.
- Fire in the Sky (mais il semble inchoppable lui): comme tu dis le plus dur va être de te le trouver sans devoir vendre un rein. Après c'est plutôt abstrait mais malin.
Après, si je peux me permettre, les 3 jeux que tu possèdes sont pour moi des jeux de plateau à thème guerrier mais pas vraiment des wargames, à la différence des 4 que tu proposes qui eux sont du pur et dur. En es-tu conscient (avant d'aller plus loin)?
7Tigers
7Tigers
Empire of the Sun, c'est du (très) lourd!
Et la nouvelle édition (améliorée) étant prévue pour mi 2015, il me semble préférable d'attendre plutôt que d'acheter le jeu d'occase (neuf, c'est épuisé).
Fire in the Sky est nettement moins bien et épuisé également de toute façon.
En fortement recommandé, et beaucoup plus léger donc très bien avant d'attaquer du lourd:
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Victory Pacific, à jouer par contre avec les règles V2 (site de Columbia Games), pas celles de la boite de la VF de Tilsit. Ou prendre directement la VO (Pacific Victory).
NB: tous les avis sur TT sont basés sur la règle V1, la V2 améliorant pas mal les choses.
Le jeu en VO est facilement trouvable. La VF doit se trouver d'occase (1ex neuf dispo sur okkazeo).
aTomm
aTomm
C'est sûr que sur le Pacifique sinon il faut attendre la nouvelle édition de Pacific War qui sortira normalement l'année prochaine chez les copains de Nuts! Publishing. Par contre là ça va faire très très mal :mrgreen:
Sinon en beaucoup plus léger tu peux aussi attendre la sortie de la suite de Liberty Roads, Twilight Roads, consacré lui au front de l'est... ou alors Liberty Roads, tout simplement. Le système est simple et abordable mais ça reste du vrai bon gros wargame avec une campagne bien longue et bien ouverte.
Si je continue dans les jeux français (c'est pas voulu mais ça colle) tu as aussi chez Hexasim Kawanakajima qui est vraiment sympa en combats médiéval japonais. Une suite est là aussi prévue avec entre autre Sekigahara (et là on ne fait pas matcher des cartes avec des blocs en bois, on fait la guerre :mrgreen: )
Pacific Victory je ne connais pas mais à part deux jeux je ne conseillerai pas de jeux à blocs, je ne suis pas fan.
guernica
guernica
Pour compléter les commentaires précédent. J'aime bien PQ-17 mais les règles ont été écrites avec des moufles, les premières lectures de règles sont assez laborieuses...
Plus précisément PQ-17 est un jeu que sur les convois de l’Arctique donc les différents scénarios c'est toujours principalement la même chose c'est un convoi allié qui doit passer et un camp allemand qui doit l'en empêcher (il y a quand même des missions secondaires qui permettent de mettre un peu plus de piment)
Dernier chose, c'est un jeu où la reco est primordiale, si tu ne vois pas tu ne peux pas attaquer. Ca peut être frustrant car la météo joue un rôle important et souvent il fait très moche et gêne la reco.
Si ces 3 points ne te rebutent pas, vas y fonce car le système rend très bien ce théâtre d’opération et ses problématiques de reconnaissance et du maintien de la reconnaissance.
Une partie quand on connait les règles se joue en une grosse journée.
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PaireDodue
PaireDodue
En soft pour commencer, Pacific Victory cité plus haut ou HoldFast Russia.
En un peu plus compliqué, je conseille No Retreat The Russian Front avec la version GMT deluxe. Il est encore trouvable d'occase. Très bon wargame avec peu de règles.
En plus compliqué mais excellent, Hearts and Minds: Vietnam 1965-1975. La V2 est sorti y a pas longtemps.
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Gustyboy
Gustyboy
Merci pour vos premiers retours.
Cela m'a permis de trouver d'autres trucs et d'affiner mes questions :)
Donc, en fait en y réfléchissant, j'ai l'impression que c'est plutôt un block game + card driven qui me titille. Je sais j'ai déjà Sekigahara qui le fait :)
Pourquoi ?
Block game parce que le fog of war, c'est bon :)
Card driven parce que je trouve que les choix qu'il y a a faire sont intéressants en terme de gameplay, et que bon, si je veux lancer des dés, j'ai HoN :)
Mais je ne me ferme pas aux autres propositions hein :)
Du coup, en tenant compte de vos remarques sur la lourdeur/grosseur de certains jeux, voici la nouvelle liste de comparatifs :
- HoldFast : j'ai lu l'autre topic, mais je prends quand meme quelques comparatifs avec les autres ;)
- Strike of the Eagle : jouable à 4, block + card driven. Qu'en est-il du thème ? C'est les Soviet quoi, ca peut pas être mauvais :) Mais c'est vrai que 1920 c'est un peu tôt pour moi de base :)
- PQ-17 : le système de reco et tout semble intéressant quand même :)
Des avis/comparatifs entre ces 3 là ?
Pour Victory Pacific, je sais pas, j'ai été voir et tout, mais j'ai moins le "feeling" avec lui.
Empire of the Sun : ok j'attends la réédition et on verra à ce moment là :)
Fire in the sky : inchoppable donc...
A most dangerous time : j'ai commencé les règles, on verra après s'il reste dans la liste ou pas, si vous avez plus de retours, je prends :)
aTomm
aTomm
Gustyboy dit:Merci pour vos premiers retours.
Cela m'a permis de trouver d'autres trucs et d'affiner mes questions :)
Donc, en fait en y réfléchissant, j'ai l'impression que c'est plutôt un block game + card driven qui me titille. Je sais j'ai déjà Sekigahara qui le fait :)
Pourquoi ?
Block game parce que le fog of war, c'est bon :)
Card driven parce que je trouve que les choix qu'il y a a faire sont intéressants en terme de gameplay, et que bon, si je veux lancer des dés, j'ai HoN :)
Mais je ne me ferme pas aux autres propositions hein :)

Tu fais bien parce que block games + card driven tu vas pas avoir un choix démesuré.
Gustyboy dit:Du coup, en tenant compte de vos remarques sur la lourdeur/grosseur de certains jeux, voici la nouvelle liste de comparatifs :
- HoldFast : j'ai lu l'autre topic, mais je prends quand meme quelques comparatifs avec les autres ;)
- Strike of the Eagle : jouable à 4, block + card driven. Qu'en est-il du thème ? C'est les Soviet quoi, ca peut pas être mauvais :) Mais c'est vrai que 1920 c'est un peu tôt pour moi de base :)
- PQ-17 : le système de reco et tout semble intéressant quand même :)
Des avis/comparatifs entre ces 3 là ?
Pour Victory Pacific, je sais pas, j'ai été voir et tout, mais j'ai moins le "feeling" avec lui.
Empire of the Sun : ok j'attends la réédition et on verra à ce moment là :)
Fire in the sky : inchoppable donc...
A most dangerous time : j'ai commencé les règles, on verra après s'il reste dans la liste ou pas, si vous avez plus de retours, je prends :)

Strike of the Eagle: mécanique intéressante mais j'ai trouvé le jeu d'une froideur extrême et exempt de tout fun. Le placement des ordres en aveugle est plutôt sympa mais il manque clairement le petit plus qui fait vibrer.
Je sais que l'échelle de jeu n'est pas la même mais as-tu considéré Combat Commander? Et je pense aussi à des jeux très sympas, moins long et vraiment fun: les Storm Over. Stalingrad et Dien Ben Phu sont vraiment très bien.
PaireDodue
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aTomm dit: Et je pense aussi à des jeux très sympas, moins long et vraiment fun: les Storm Over. Stalingrad et Dien Ben Phu sont vraiment très bien.

+1, j'avais oublié cetté série que je trouve vraiment bien (avec Storm Over Arnhem facilement trouvable d'occase, Breakout Normandy qui a été réédité y a pas longtemps, et
Storm Over Taierzhuang pour le conflit sino-japonais WW2 pas si souvent abordé)
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Gustyboy
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Salut,
Bon, Noël est passé et je dois maintenant faire ma commande (chez le meeple orange à priori).
Strike of the Eagle est indisponible, cela règle donc la question :(
J'ai regardé un peu les Combat Commander, et j'ai 2 questions :
- pas trop "doublon" avec HoN ?
- Pacific ou Europe ?
Sinon j'ai déjà mis dans le panier PQ-17.
Merci !
Gustyboy
Gustyboy
Pas de réponses ? :)
Gustyboy
Gustyboy
Bon, j'ai regardé un peu et j'ai vu que certains préfèrent LnL BoH, du coup j'ai creusé, et je pense que pour le coup LnL BoH ferait bien trop doublon avec HoN !
Donc la question reste par rapport à CC:E ou CC:P... Le côté Card Driven m'intéresse quand même, mais l'échelle tactique est à peu près la même que HoN, donc j'hésite car j'ai peur que ce soit un peu redondant avec HoN :/
frayaka
frayaka
en card driven à Blocks, il y a aussi Crown of roses, Hellenes et peut être Unhappy King Charles! aussi
Gustyboy
Gustyboy
Bon bon bon, cela avance un peu :)
J'ai affiné un peu les critères, et j'ai réduit la liste en fonction des dispos sur le meeple orange.
J'ai aussi cherché à mixer les critères, puisque je prends PQ-17 qui est un block game pas mal basé sur la reco mais que 2 joueurs, je me dis que le second wargame, s'il peut être multi, ou s'il n'a que le card driven sans le block, c'est bon aussi :)
Du coup voilà les nouvelles hésitations :
- Combat Commander : Europe : Card driven qui semble sympa, j'ai toujours ce gros doute d'un doublon possible avec HoN. 2 joueurs seulement, échelle tactique, front de l'ouest post débarquement...
- Crown of Roses : dernier arrivé, il a les blocks, le card driven, jouable à plus que 2. Il semble donc vraiment bien parti. Mais l'époque et le lieu m'attirent moins...
- Hammer of the Scotts : grosse réputation, card driven + block game. Le thème m'accroche un peu plus que Crown of Roses, mais seulement à 2 joueurs celui-là...
Donc si vous avez quelques réponses et/ou avis, c'est cool :)
Sinon je me garde aussi un peu de sous pour m'offrir Empire of the Sun quand il sera ressorti :) Nouveau front (pacifique), nouvelle échelle (stratégique), que du bon :)
Gustyboy
Gustyboy
Bon, j'ai été obligé d'accélerer car je voulais prendre aussi Thunder Alley, mais sur le meeple orange le dernier exemplaire est parti dans la journée. Du coup j'ai trouvé sur la place publique grecque un exemplaire neuf, et il y avait aussi PQ-17 (20€ moins cher que chez le meeple orange en plus).
Donc PQ-17 commandé avec Thunder Alley :)
J'attends vos autres retours pour finaliser la commande sur le meeple orange du coup ;)
Gustyboy
Gustyboy
Bon bon bon, je vais bientôt valider ma commande mais il me reste 1 ou 2 incertitudes.
Pour le moment je suis parti pour finalement ne pas prendre de wargame supplémentaire (ya PQ-17 qui est arrivé quand même :)).
J'hésite seulement pour Crown of the Roses, puisqu'il est jouable à plus que 2... Mais est-ce qu'un COIN game ne serait pas mieux pour cette configuration finalement ? J'ai l'impression que Crown of Roses est quand même une grosse machine (300minutes indiquées sur BGG) et que j'aurai plus de mal à trouver des partenaires pour celui-ci que pour un COIN game.
Ma première question est donc très simple : quelqu'un peut-il me parler de/vendre/encenser Crown of Roses d'ici ce soir/demain ?
Ma seconde plus dure, puisque les 2 jeux n'ont rien à voir, mais dans l'idée ou je cherche un truc plutot multi (pas que 2 quoi), qui soit dans la veine des wargames mais card driven, vous me conseillez plutôt Fire in the lake ou Crow of Roses ? (oui, c'est un choix foireux :)).
Merci merci !
Après j'arrête de poser des questions idiotes et vous ferai des retours de PQ-17 et tout :)
Grand Strateger
Grand Strateger
Si c'est dans l'optique de jouer à plus de 2 perso entre Crown of Roses et un COIN je prendrai un jeu de la série COIN (que ce soit Fire in the lake ou un autre) :D
Gustyboy
Gustyboy
Bon, il ne restait plus qu'une seule boite de Fire in the Lake dans la boutique orange, et je me suis déjà fait rafler deux autres jeux que j'avais mis dans ma commande mais à trop tarder à valider, zou...
Donc j'ai passé ma commande et j'ai opté pour FitL :) Je pense que c'est un choix plus "prudent" dans le sens ou j'aurais moins de mal à le sortir. Et en plus le théatre d'opérations de FitL me plait bcp plus que celui de Crown of Roses !
Merci pour vos conseils précieux, et à bientôt pour mes premiers retours sur les jeux choisis !
Dncan
Dncan
C'est un peu tard, mais juste un petit mot pour dire que mis à part le théâtre d'opération et l'échelle qui vont donner un air de famille avec les autres jeux, les sensations avec Combat Commander sont quand même bien différentes de par sa mécanique très à part.
Ce côté "à part" fait d'ailleurs que certains joueurs bloquent dessus, car ils le trouvent trop frustrant :p