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Von : §Gama§ | Samstag, 15. Juli 2006 um 22:51
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§Gama§
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Bonjour,
voilà, je viens de me proccurer un canon noir.
Je n'ai trouvé aucune date sur le produit et j'ai été étonné de le voir on va dire dans du carton plus leger que celui de mes souvenirs d'enfance.
Je me souviens que sur la version que j'avais, le carton etait renforcé et ne se pliait pas, les iles etaient en meilleure qualité et le noir de la boite ressortait plus. Du coup je me demande si la version que j'ai est une version postérieure (pour raison d'economies, ils ont lésiné sur la matiere) ou une version antérieure (version de lancement).
Elle est en Francais.
Quelqu'un aurait une idée (eventuellement un PARKERien dans le coin?)
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§Gama§
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Personne peux m'aider?
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arthemix
arthemix
Je ne pense pas qu'il y ait beaucoup d'experts en Canon Noir sur TricTrac.
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VeHer
VeHer
De mémoire, Canon Noir a été commercialisé sous la marque Miro, avant d'être repris par Parker (comme beaucoup d'autres jeux).

J'ai (peut-être) des boîtes des deux versions à la maison, je dois vérifier.
... d'une manière générale, quelqu'un sait-il quand les jeux "Miro" ont disparu au profit des Parker ?
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Guyomar
Guyomar
Il doit y avoir une version Miro Meccano qui est antérieur à la version Parker.

La version Miro


Le version Parker
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arthemix
arthemix
Ah ben si, en fait, il y en a... :roll:
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Guyomar
Guyomar
VeHer dit:... d'une manière générale, quelqu'un sait-il quand les jeux "Miro" ont disparu au profit des Parker ?


Je dirais dans les première années des 80's. C'est dans ces eaux là que Canon Noir, Mad ou Pente sont ressortis chez Parker.
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VeHer
VeHer
Dans Wikipedia quelqu'un dit:
La société Miro Company a été fondée en 1936. Elle édite des jeux originaux et à partir des années 1950 diffuse en France des jeux de Waddington Ltd. et de Parker Brothers, tandis que Parker diffuse aux États-Unis les jeux de Miro Company, comme Risk.
Miro Company devient en 1961 une société anonyme et en 1969, l'entreprise états-unienne General Mills en devient actionnaire majoritaire. En 1980, Miro Company fusionne avec Parker Brothers France, Meccano France et plusieurs autres sociétés et prend le nom de Miro-Meccano.
En 1986, les activités jeux sont acquises par Hasbro qui les intègre à sa gamme.


en gros, ça donnerait :
1936 -> 1980 : Miro Company
1980 -> 1986 : Miro Meccano - ou reprise de certains jeux directement par Parker ?
1986 -> Parker
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Guyomar
Guyomar
Parker a été racheté par Hasbro en 1991 selon le même wikipedia ! Bizarre...

Sinon, non j'ai l'impression que les jeux sortent sous la marque Parker dès 1982...(Pente, Mad ou Risk par exemple)
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Denis135
Denis135
Intéressant cette partie d'histoire de Miro et donc du JdS en France. Merci pour vos recherches.
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§Gama§
§Gama§
Merrrrrrrci Pour toutes ces infos!!!!
Effectivement la boite Miro est beaucoup plus jolie! (Si vous avez les 2 en faces, vous verrez la différence de contraste des couleurs...
Et je me rappelle que la qualité des vaisseaux etait bien meilleure egalement...
Donc moralité, économie dans le grammage pour problemes financiers!
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VeHer
VeHer
J'ai bien les deux versions.
Au niveau de la boîte, comme on peut le voir sur les photos de Monsieur Guyomar, les illustrations ont un peu changé :
Le pirate de Parker a un bandeau (il a du perdre un oeil lors de la bataille pour le rachat de la société), et le texte est un peu décoré.
Il y a un équipier de moins et un trésor en plus sur le bateau pirate Parker, et les bateaux abordés sont différents (il porte un drapeau noir chez Parker)

Cependant la différence de couleur n'est pas flagrante (Gama, si ta boîte est "fade", ça provient peut-être d'une longue exposition au soleil, genre 4-5 vide-greniers en canicule).
La boîte Parker est (un peu) moins large.

A l'intérieur, le matériel est effectivement différent :
Les illustrations ont changé, les îles vertes et rouges de Miro sont devenues marron beurk.
Le carton des bateaux et pirates est plus fin. Pour le plateau (façon "puzzle" dans les deux cas, la différence d'épaisseur n'est pas flagrante.

La règle Miro a un copyright de 1979, la règle de Parker n'en a pas.
Dans la boite de Parker, j'ai un catalogue avec différents jeux,dont Trivial Pursuit (post 85 si je ne me trompe).

Désolé, pas le temps de faire des photos....

Pour conclure, en feuilletant des "Jeux et Stratégie", j'ai vu dans le n° 20 (mai 1983) un truc rigolo : une pub pour Option et une pour MasterMind, tous les deux de Miro-Meccano, mais avec des logos différents :
les deux 'M' rouge et jaune pour la première, l'espace de "spirale" de Parker (déjà existant avec Miro Company) pour la deuxième.

Comme j'ai un trou dans ma collec de J&S (entre 83 et 86 justement), je n'ai pas investigué plus.
Si ça dit à quelqu'un de fouiner...
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§Gama§
§Gama§
VeHer dit: [...]
Cependant la différence de couleur n'est pas flagrante (Gama, si ta boîte est "fade", ça provient peut-être d'une longue exposition au soleil, genre 4-5 vide-greniers en canicule). [...]
...

Surement, je n'avais pas pensé à cette éventualité. Mais meme les couleurs des bateaux sont fades!
Franchement, l'epaisseur du carton et l'aspect des iles, me font de toute facon préfèrer l'anicenne. Il me semble aussi que sur les anciennes iles, il y avait la place pour placer un boulet. Je ne me rappelel pas par contre la couleur verte dont tu parles.
VeHer dit: [...]
Comme j'ai un trou dans ma collec de J&S (entre 83 et 86 justement), je n'ai pas investigué plus.
Si ça dit à quelqu'un de fouiner...


Pour la petite histoire, j'ai donné ma collec de J&S à la salle FILE7 du Val d'Europe, je crois qu'ils s'en sont débarrassés pensant que ca n'interessait personne... Mais bon je n'avais pas le choix, ca traine, ca traine et ca prend de la place...
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domph127
domph127
je confirme
il n'y a pas photo entre les 2 versions

ile couleur maron uniforme
carton mat 2 fois plus fin
tresor mat au lieu de brillant
plateau mat legerement plus fin
boite mate plus fragile
moins bonne qualité du papier de la regle

:pouicnul:

le canon et les boulets sont identiques

voila
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