Von : Oren | Mittwoch, 17. Februar 2010 um 14:14
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Oren
Oren
Bonjour à tous,

je ne savais pas trop où poster ça, alors ici me semble bien, au pire il sera déplacé dans le bon topic.

Dans la liste des arnaqueurs vous avez ce pseudo : rimkadu113

Dont je fût victime d'un échange de jeux de plateau il y a plus d'un an.

en effet, je lui avez envoyé pour 50 euros de jeux contre du jeu de la même valeur.

Etant à l'époque nouveau trader ici, j'ai envoyé en premier ... et bien entendu je n'ai rien reçu en retour.

J'habite dans le sud de la France et lui en banlieue Parisienne (donc aller réclamer mon dû, allait me coûter plus que de raison).

On se demande toujours quoi faire dans ces conditions ?

Alors, pour la forme, quelques mois après avoir vainement tenter de le contacter pour trouver terrain d'entente et réparation, où je n'ai que du silence comme réponse, j'ai été déposer plainte au commissariat de police proche de chez moi. ... C'était plus un défouloir qu'un espoir d'arriver à aboutir à quelque chose ...

Le bureau de plainte a pris ma plainte au sérieux : Arnaque et Vol par Internet. Préjudice estimé : 50 euros.

La plainte déposée ... me voilà .. comment dire, soulagé comme avoir tapé dans un sac de boxe ;)

Quelques mois plus tard ... le téléphone sonne ... ?!?

C'était un inspecteur de police du commissariat de son quartier, qui me disait qu'il avait l'affaire en main, qu'il l'avait convoqué et que celui si avait été informé de ce dépôt de plainte et que la seule façon de classer l'affaire (pas de suite au niveau tribunal) était de payer le préjudice.

celui ci promis de me contacter pour le faire.

Mais hélas pas de nouvelle durant les 3 mois qui ont suivit. Jusqu'au jour (après plusieurs appels de ma part au commissariat pour savoir où cela en était ?) jusqu'au jour où j'ai reçu un papier du procureur de la république me disant qu'il allait classer l'affaire sauf si je souhaitais prendre un avocat et poursuivre en me portant partie civil .. (cela voulait dire qu'il fallait que je paie d'avance un avocat pour 50 euros de préjudice... mais que si je gagnai le procès j'aurai été indemnisé beaucoup plus pour tous les frais et le temps ... )

Et à ma grande surprise, au moment où j'étais en train de faire les papiers pour poursuivre, car après espoir j'allais pas lâcher l'affaire ainsi, ce serait trop facile pour les arnaqueurs, j'ai reçu chez moi, donc 1 an & 1/2 après le paiement de cette personne pour le remboursement du préjudice. ...

Tout ça pour vous dire, que si vous vous faîte arnaquer ET que vous avez des preuves (copie mp, reçu d'envoi, etc ...) n'hésitez pas à déposer plainte !

1 - cela fera peur aux arnaqueurs.
2 - même avec du temps, vous pouvez être dédommager.
3 - ça fait du bien psychologiquement ;)

Je me tiens à dispo pour plus d'info.

Oren
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Monsieur Phal
Monsieur Phal
Cher Monsieur Oren,

Vous avez très bien fait, d'ailleurs, je pense que nous allons passer ce message dans la section "de la vente à l'échange" et le mettre en Post-It que tout le monde sachent qu'on est dans une zone de non-droit et qu'on peut arnaquer tranquillement :)

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal
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Lilian
Lilian
A noter que :
- Le monsieur n'a jamais répondu à mes MPs
- A été viré de la vente à l'échange
- A déjà essayé de prendre un autre pseudo et a été reviré sous peine d'avoir son VRAI nom publié sur la place publique
- Ne m'a jamais présenté aucune excuse
- devrait changer de site

Je tiens à dire qu'il s'agit d'un cas isolé et qu'il n'y a pas eu temps de problème que ça dans de la vente à l'échange.
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boulius
boulius
Merde Oren, j'espère que la poste va retrouver le colis, sinon je vais finir en taule moi :)

Merci pour le témoignage, c'est vrai qu'on peut vite baisser les bras devant ces démarches qui peuvent sembler inutiles !
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Oren
Oren
Lol boulius ;)
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LeBouffon
LeBouffon
Pas facile à faire comme démarche et rassurant de constater que cela a abouti.
Merci de ton témoignage.
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sten
sten
La vache :shock:
Il m'avait contacté y'a pas longtemps pour une transaction, je ne sais plus laquelle et je ne sais plus pourquoi j'avais refusé mais le hasard fait parfois bien les choses.

Merci beaucoup pour ce témoignage et bravo pour ta pugnacité :pouicbravo:
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Monsieur Phal
Monsieur Phal
Chère Madame et Cher Monsieur,

Et je remercie publiquement les modos, donc Monsieur Lilian surtout sur ce coup, pour le temps qu'ils passent dans cette section, parce que sans lui, par exemple, cette section serait fermée depuis un bon moment.
:pouicok:

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal
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Oren
Oren
Note : désolé pour le fautes d'orthographe.
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ocelau
ocelau
témoignage intéressant pour Tric Trac et pour le commerce par Internet en général.

Merci aux modos effectivement pour leur taf et à TT pour cette section qui m'a permis quelques échanges qui se sont très bien passé et ont donné l'occasion tout bêtement de croiser quelques TTcien en vrai (salut à Maester et Sten :^: )
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Arthurjack
Arthurjack
Malheureusement, beaucoup trop de personnes n'osent pas poursuivre en justice lorsqu'il s'agit de petites sommes, les frais de justice semblant bien trop importants.

Il faut quand même savoir que le recours à un avocat n'est pas obligatoire devant le tribunal d'instance et qu'en plus l'aide juridictionnelle, totale ou partielle, vient au secours des justiciables ayant de faibles moyens.

Sans compter qu'en général, c'est la partie qui perd qui supporte tous les frais...

Comme l'a fait notre camarade, il ne faut surtout pas laisser tomber, d'autant qu'il est assez rare que le malfaisant ne soit pas un habitué de ce genre de pratiques...

La plainte au pénal était une excellente idée à mon sens.
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ybkam
ybkam
Lilian dit:A noter que :
- Le monsieur n'a jamais répondu à mes MPs
- A été viré de la vente à l'échange
- A déjà essayé de prendre un autre pseudo et a été reviré sous peine d'avoir son VRAI nom publié sur la place publique
- Ne m'a jamais présenté aucune excuse
- devrait changer de site
Je tiens à dire qu'il s'agit d'un cas isolé et qu'il n'y a pas eu tant de problème que ça dans de la vente à l'échange.


Chapeau pour le suivi :pouicok: et merci du récit d'Oren, bel exemple de persévérance.
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Lilian
Lilian
Monsieur Phal dit:donc Monsieur Lilian surtout sur ce coup, pour le temps qu'ils passent dans cette section, parce que sans lui, par exemple, cette section serait fermée depuis un bon moment.

Je tiens à dire bonjour à tout les gens qui me traitre de rustre et autres nom d'oiseaux et qui surtout n'ont aucun respect pour cette section :lol:
Je content de leur montrer mon point de vue :twisted:
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sten
sten
Oui merci Lilian parce que coup ma ludo s'est énormément enrichie grâce à TT donc si t seul à supporter tout ce boulot, chapeau :pouicbravo:
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Vieux chat
Vieux chat
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur Oren,
Vous avez très bien fait, d'ailleurs, je pense que nous allons passer ce message dans la section "de la vente à l'échange" et le mettre en Post-It que tout le monde sachent qu'on est pas dans une zone de non-droit et qu'on ne peut pas arnaquer tranquillement :)
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal

Il ne manquerait pas des petits mots qui changent complètement le sens de la phrase? :mrgreen:
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Jeanjean59
Jeanjean59
Bien joué, et merci pour ce témoignage très instructif :pouicok:
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Mr. J
Mr. J
Merci Oren pour ce témoignage :pouicbravo:

Petite question au passage: pour ebay, celà fonctionnes-t-il pareil? et en particulier si le vendeur se trouve être un vendeur habitant dans un pays différent du notre?
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Usagi3
Usagi3
captain_herlock dit:Merci Oren pour ce témoignage :pouicbravo:
Petite question au passage: pour *-bay, celà fonctionnes-t-il pareil? et en particulier si le vendeur se trouve être un vendeur habitant dans un pays différent du notre?


Sur *-bay, la solution est de payer en utilisant Paypal. Leur service juridique est excellent (je n'ai eu à l'utiliser qu'une fois, contre un vendeur anglais, et le problème avait été réglé).
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Mr. J
Mr. J
Usagi3 dit:
captain_herlock dit:Merci Oren pour ce témoignage :pouicbravo:
Petite question au passage: pour *-bay, celà fonctionnes-t-il pareil? et en particulier si le vendeur se trouve être un vendeur habitant dans un pays différent du notre?

Sur *-bay, la solution est de payer en utilisant Paypal. Leur service juridique est excellent (je n'ai eu à l'utiliser qu'une fois, contre un vendeur anglais, et le problème avait été réglé).


Je paye via Paypal, mais il y a longtemps, une femme aux Royaumes-Unis m'avait vendue deux coffrets intégrales pour deux séries télés, et j'ai eus la sacrée surprise que dans un coffret, certains DVDs s'étaient retrouvés collés au carton qui les contenaient, tandis que dans l'autre coffret, j'en avais un de collé de la même manière (le 1er), et tout ça était surement dû au fait quelle avait dû les laisser prêt d'une source de chaleur; à l'époque, j'avais donc essayé de contacter la personne tout en lui expliquant la situation, mais je n'avais eu aucune réponse de sa part, et comme celà ne faisait pas longtemps que j'achetais sur ebay, je me suis fais avoir sans savoir vers où ou quoi me tourner, car je m'étais demandé quels recours j'avais à ma disposition dans ce cas, et du coup, je me suis retrouvé comme un c*n avec certains de mes DVDs dont je ne pouvais pas voir certains épisodes tandis que d'autres épisodes la lecture se bloquait et/ou le son ne s'entendait pas tout comme l'image qui se déformait.
Bon, maintenant ça date, et j'ai appris ma leçon, mais en y repensait, je me dis que si j'avais su certaines choses, j'aurais surement pu y faire face.

Ce qu'il y a, c'est que je me pose quand même toujours une question au sujet de l'achat à des vendeurs étrangers, car je me demande si les lois à ce sujet dépassent les frontières ou si on peut juste se dire "je me suis fait avoir"? franchement, celà m'intéresserait de savoir, parce que Paypal c'est bien, mais le "dépôt d'un litige" ne fonctionne que durant une période limitée après l'achat (pas à partir de la livraison en plus), mais peut-être aussi que l'on paye avec d'autres modes de paiement, donc je pense qu'il serait intéressant, pour moi comme pour d'autres je pense, d'en savoir davantage :)

Par avance merci :wink:
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Elmios
Elmios
T'as eu bien raison de suivre le truc... faut pas se laisser berner...

Pour la petite histoire, un de mes premiers échanges de jeux fut avec ce fameux rimkadu113. L'échange s'était très bien passé. Je l'avais d'ailleurs signalé à un modo voyant son nom dans la blacklist des échanges. Je ne connaissais pas les raisons qui avaient poussé cet affichage (et il devait bien sur y en avoir) mais il est nécessaire de dire la réalité des faits : il n'a pas fait que berner des gens en tous cas ! mon colis était bel et bien arrivé :)

Mais pour sûr j'aurai fait comme toi le cas échéant (surtout avec une femme avocate :) )
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tofque
tofque
J'ai un échange en cours avec rimkadu, et il a été très correct dans tous ses messages. J'ai vu qu'il était dans la blacklist, et donc il m'a proposé d'envoyer son colis en premier... J'attends donc, et si ce que je reçois répond à mes attentes, je lui enverrai le mien ;)

(pour info, il me livre Mr Jack à New York + Yspahan contre mon Rallyman auquel je n'ai pas trop accroché... bon deal non ?)
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Fox62
Fox62
D'ou l'importance de
1/ ne pas faire l'économie d'un colissimo qui permet d'avoir un reçu et un suivi de l'expédition.
2/ Evoyer son réglement par chèque bancaire.
Ca permet d'avoir des traces en cas de recours. En tous cas bravo pour ton courage d'avoir entrepris une démarche et de ne t'être pas dégonflé. J'en connais plus d'un qui aurait baissé les bras compte tenu du préjudice / aux démarches à effectuer et aux sommes à avancer. Mais maintenant que l'on sait que ça marche...
lABCdaire
lABCdaire
Bravo pour ta pugnacité !

J'aurais fait exactement pareil, mais par déformation professionnelle. Je ne lâche pas facilement le morceau lorsque je sais que l'autre partie est dans son tort.

D'ailleurs, il m'est arrivé des vertes et des pas mûres lors d'achats dans certaines boutiques VPC suisses (à l'étranger, jamais eu le moindre problème, un comble !), et je me suis battue jusqu'au bout. Résultat, vu que je maîtrise le référençage Google : maintenant, quand on tape le nom de certaines boutiques du coin, on voit très rapidement qu'il faut les éviter... je pense que ça peut rendre service à d'autres consommateurs ! :twisted:

Je ne supporte pas l'arnaque et la malhonnêteté non plus !
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Lilian
Lilian
A propos de paypal : Je me suis fait arnaquer dernièrement par un mec sur Internet (qui n'est pas sur Tric-Trac) ce qu'il faut savoir c'est qu'il faut réagir dans les 90 ou 120 jours (je ne sais plus) sinon paypal n'assure plus rien. Le mec faisait des "pré-commande" sur les produits qu'il fabriquait et ils disait qu'on pouvait attendre deux mois avant de recevoir sont produit.

Pour ceux qui défende rimkadu113, vous faites ce que voulez mais premièrement je ne tolérais pas quelqu'un qui ne s'est JAMAIS excusé pour ce qu'il a fait et qui a fait une arnaque. Et la prochaine fois, si c'est votre tour, vous viendrez pas pleurer...
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Oren
Oren
+1 Lilian,

Je suis d'accord avec toi, la moindre des choses était un petit mp d'excuse et de réparer ses tords.
Or, le gars ne répondait pas à mes demande de "qu'est ce qu'il en est ?" et c'est si facile de dire : " désolé, je vais te rembourser quand je pourrais" ...

bref, mon témoignage est surtout pour dire qu'il est possible d'obtenir gain de cause (remboursement) si on se dit pas : "déposer plainte ? bah ça serre à rien ..."

Que cela prend juste le temps de passer au commissariat de police dont vous dépendez (votre ville).
Puis de répondre au téléphone de l'inspecteur qui vous tiens au courant du suivi.

Enfin, pour Paypal, c'est un super bon système pour les acheteurs et les arnaqueur étranger, (si on attends pas deux mois ;) )
Je me suis fait arnaqué pour 100 euros de carte en vendant à un Italien qui avait payé par paypal.
J'ai envoyé les cartes en suivi, et il a par la suite rétracté son paiement. J'ai alerté paypal, et même avec les preuves du suivi, ils ont rien fait.
Après enquête perso, cet arnaqueur avec quitté (ou changé) de compte, et je n'étais pas sa seule victime. Réponse de paypal quand je leur est signalé ça : "on peut rien faire, la loi protège les acheteurs".

Donc ma conclusion : on a beau penser que le système est fiable ... Alors que non, mais cela ne veut pas dire que tous les systèmes sont pourris.

Note : ce fut le seul problème sur TT sinon, tous mes échanges/ventes se sont toujours SUPER bien passé avec la communauté de Tric & Trac, où les gens ont en générale une superbe mentalité et du civisme.
Et là moi aussi, je vous dis bravo à tous. :pouicbravo:
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belette
belette
paypal c'est super quand on est acheteur, ce l'est beaucoup moins quand on est vendeur...
solitfa
solitfa
A noter que dans le cas où vous poursuivez quelqu'un au civil, vous pouvez demander sa condamnation au remboursement des frais de justice que vous avez engagé. C'est pas rien
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Arthurjack
Arthurjack
Oui, mais il faut se méfier quand même : si en général celui qui perd supporte les frais de justice, notamment ceux de l'article 700 CPC (dont les honoraires d'avocat), ce n'est pas obligatoire et le juge peut en décider autrement.

C'est pour ça que je pratique toujours un honoraire de résultat, qui permet de réduire la partie fixe des honoraires versés par les clients (partie fixe qui est obligatoire) et de montrer que je m'implique dans le dossier.
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makem
makem
Lilian dit:Je tiens à dire bonjour à tout les gens qui me traitre de rustre et autres nom d'oiseaux et qui surtout n'ont aucun respect pour cette section :lol:
Ah oui on a le droit ? Bon t'as pas trop de boulot non plus, les TTciens sont des gens intelligents...:mrgreen:

Merci pour le témoignage Oren, et j'ajoute que ce genre de démarche fonctionne également les sites de vente en ligne (je ne parle pas de vente de JDS en particulier) et avec des assureurs qui ont pignons sur rue (pour avoir récemment expérimenté ça après un prélèvement automatique alors que mon contrat était résilié). Dès qu'il y a une plainte ou ne serait-ce qu'une menace de plainte, c'est fou ce que les délais se raccourcissent et ce que les problèmes trouvent une solution. Bref, faut pas hésiter.
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Lilian
Lilian
Makem dit:Ah oui on a le droit ? Bon t'as pas trop de boulot non plus, les TTciens sont des gens intelligents...:mrgreen:

Je modére une dizaine d'annonce par semaine, sachant que ce qui me coute le plus de temps c'est de vérifier que la précédente annonce à plus d'une semaine.
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boulius
boulius
oui et pour merder dans le délai, je suis un roi !
Merci Lilian de me remettre dans le droit chemin (cela dit, je l'ai pas fait depuis au moins, euhhhh, depuis au moins la dernière fois^^)

Boulius, inintéressant au possible :)
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carona
carona
Merci pour ce témoignage.

Pour ma part je n'ai fait que trois échanges sur TT et tout s'est toujours très bien passé.

Je remercie d'ailleurs Poivre, Chillibangbang et Paikan77 pour ces transactions réussies.

Merci aux modos de veiller au grain ;)
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