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Von : Guillaume PNP | Samstag, 11. Januar 2020 um 15:04
Guillaume PNP
Guillaume PNP
Cookie Dice participe au Défi Vintage.
 
Présentation rapide
 
Cookie Dice est un jeu de dés, de collection et de prise de risque pour 2 à 5 joueurs. Il peut se jouer dès 6 ans et les parties durent moins de 10 minutes. Le but du jeu est simplissime : avoir le plus de cookies / dés à la fin du jeu (quand la boîte est vide). Malgré un matériel est réduit (1 boîte et 40 dés), le jeu est tendu et amusant.

Tric Trac


Un tour de jeu

Pendant son tour, un joueur pioche entre 1 et 5 dés, les lance et va pouvoir les gagner selon le résultat (aucun double = il gagne les dés ; au moins un double = il ne gagne rien et les dés retournent dans la boîte). Pour pimenter la partie, il y a des twists : la possibilité de voler des dés aux autres joueurs (faire une suite = voler un dé à un joueur), des combinaisons spéciales (faire un quadruple = victoire) et des bonus de points (6 dés identiques = 100 points).

Je vous invite consulter la règle : règles avec mises à jour - huitième version.

Pour tester le jeu : vous n'avez pas forcément besoin de 40 dés (il faut minimum 8 dés par joueur).
 

L'idée derrière le jeu

Cookie Dice est volontairement très léger et sujet au hasard. L’objectif était de retranscrire un « goûter chez Mamie » avec des règles hyper simples, des tours de jeu ultra-rapides et une accessibilité très large (jouable par des enfants et des grands-parents). Même si l’aléatoire des dés domine, les joueurs peuvent jouer avec la chance et prendre plus ou moins de risques (être prudent et ne lancer qu’un seul dé, voler un dé pour avoir une collection, etc.). Si vous voulez analyser la mécanique du jeu, ce site français peut être très utile et il y a aussi ce site anglais sur le Yahtzee.  
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Dolfin11
Dolfin11
Cool. Il va falloir que j'aille acheter beaucoup de dés (pour info, chez Act..., à peine un peu plus d'un sou pour 20 dés)
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Nydhyana
Nydhyana
J'ai près de 150 dés de chez Act..., cool je vais pouvoir jouer à Cookie Dice. Rien que le nom, déjà j'adore. Bon de vieilles boites métal, j'en ai, mais plutôt avec des bonbons, je vais chercher la perle rare du cookie.

Attention prototypeurs fous du Défi Vintage, 5ème Défi Proto, le lauréat du Défi Sequoyah, 4ème Défi Proto, vient d'entrer dans la place !

Ajout : règle lue, pour le moment, Cookie Dice est le prototype le plus facile à réaliser, me concernant. Il ne reste donc qu'à y jouer. Et les ingrédients hasard et risque devraient donner un bon gouter chez mamie cookie, miam.

Je sais que ce n'est pas bien de jouer avec la nourriture, mais à la lecture de la règle, j'ai trop vu le jeu : matériel 42 cookies ! On lance des cookies et suivant la forme des morceaux cassés, on en récupère pour reformer des cookies entiers...

Cela me fait penser au jeu Pepperoni Party, qui est devenu culte dans notre famille et est à la base de notre cri de ralliement familial. Ne posez pas de questions, les connexions de neurones ne s'expliquent pas toutes. Bonne nuit, demain on mange des cookies ! Et de la galette !
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Guillaume PNP
Guillaume PNP
Merci pour le retour sur les règles Nydhyana !

J'adore effectivement les jeux comme Pepperoni Party et Zombie Dice. ;)

Pour ceux qui manquent de dés (pour mon prototype j'ai vidé mes boîtes de jeux), il est toujours possible de ne prendre "que" 17 dés pour jouer à 2 et/ou 25 dés pour jouer à 3.



 
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bobtélé
bobtélé
Si on a le choix de piocher 1 ou 5 dés, en en piochant qu'un seul on ne fait jamais de double...
Il y a obligation d'en piocher deux minimum?
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Guillaume PNP
Guillaume PNP
Très bonne question bobtélé. Un joueur peut piocher entre 1 et 5 dés pendant son tour, le but étant de ne pas faire de double, il est tout à fait possible pour un joueur de ne piocher qu'un seul dé pendant son tour (il le gagnera à coup sûr mais ne fera que ça pendant son tour).
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bobtélé
bobtélé
Jeu simple et facile à mettre en place.
Bravo!
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Guillaume PNP
Guillaume PNP
Merci beaucoup !

Petite précision : quand un joueur gagne des dés (après un lancer réussi, sans aucun double), il les place devant lui. Au cours de partie, les dés vont s'accumuler devant chacun des joueurs et si un joueur possède 6 dés de même valeur, il remporte immédiatement la partie.

Réussir à faire des suites de 3 dés ou plus (pour voler des dés aux autres joueurs) peut aussi être très utile pour accumuler les valeurs nécessaires.
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bobtélé
bobtélé
On trouve facilement des sets de 36 dès, est-ce que cela suffit?
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Khel
Khel
Très sympa comme principe, j'aime beaucoup :) 
Et si pour se rapprocher encore plus du défi vintage, ce ne serait pas avec des dés mais avec un tas de tuiles (ou cartes ou n'importe) cookies :) 

Je prend plusieurs cookies, au choix, mais je suis trop gourmand (et très perfectionniste) et si jamais je prend 2 cookies avec le même nombre de pépites, je perds mon tour :) 

Sinon bien joué à toi, j'ai pas testé mais ça m'a l'air vraiment intéressant :D
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Guillaume PNP
Guillaume PNP
36 dés pour jouer jusqu'à 4 joueurs, c'est largement suffisant bobtélé (il faut l'équivalent de 8 dés par joueur, minimum).

yes


Merci beaucoup pour le retour Khel ! L'une des premières versions du jeu était à base de tuiles (elles étaient rondes et représentaient des cookies) mais le déroulé des parties était différent de ce que je recherchais (avec les cartes, tu peux compter les valeurs qui sont le plus sorties et donc jouer un peu plus avec les statistiques), je voulais utiliser des dés pour la sensation de tenir quelque chose en volume et surtout la possibilité d'avoir quelques accélérations cardiaques lorsque les dés roulent. 


Après, si certains joueurs veulent personnaliser leurs versions, n'hésitez surtout pas (les tuiles peuvent être une solution) !
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Dolfin11
Dolfin11
Une suite de 3 dés doit-elle être réalisée sur un lancer ou peut-on utiliser une suite formée avec les dés posés devant soi ?
Normalement, je fais le stock de dés demain et j'essaie de tester le jeu dans la semaine.
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Guillaume PNP
Guillaume PNP
Merci pour cette question Dolfin11 !

La suite doit être formée uniquement par les dés qui viennent d'être lancés (je vais tenter de clarifier ce point de règle).

Vraiment hâte d'avoir ton retour sur le jeu !

 
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Dolfin11
Dolfin11
Moi j'ai hâte de l'essayer car c'est tout à fait le genre de jeu qui me plaît et qui est facilement testable avec Meeple Junior.
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Dolfin11
Dolfin11
J'ai fouillé
J'ai trouvé
J'ai trente dés
J'ai plus qu'à tester...
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Nydhyana
Nydhyana
Premier test effectué à 3 adultes.

Règles ultra simples, intégrées en un rien de temps.

Peut-être préciser dans la règle que les dés gagnés sont posés devant le joueur, sans en changer la face supérieure. En fait ce n'est logique que par rapport à la possibilité de gain immédiat avec 6 dés de même valeur, d'où la "stratégie" de vol de tel ou tel dé à tel joueur.

Mais j'imagine des joueurs qui vont gagner les dés en les déplaçant devant eux et en en changeant les faces. Ce qui peut arriver pendant la partie, si on ne fait pas attention.

(Peut-être prévoir des plateaux personnels double-couche, même les plus grands jeux commencent parfois leur carrière avec des plateaux pourris, avant de rectifier le tir...)

Partie dynamique, très courte, efficace, plaisante.

Elements relatifs au déroulé de la partie :

Une malchance d'un joueur, en début de partie, est difficilement rattrapable, sauf à prendre des risques, qui, si la chance ne tourne pas, aggrave les choses...

Une bonne remarque a été émise par un joueur qui, lançant 3 dés, a fait 2, 2, 2 et n'a pas trouvé logique que ce lancer rare ne soit pas valorisé par le jeu. D'où la proposition, peut-être, de conserver les dés qui feraient des brelans de même valeur, voire les carrés ou quintes, au lieu de perdre les dés. Ce qui peut retourner carrément le cours d'une partie ! Et va plutôt avec la mécanique hasardeuse du jeu, sans créer de dépassement du niveau de frustration.

Le score fut sans appel, surtout pour un des joueurs, on va dire malchanceux, ou était-ce plutôt un manque de réalisme sur le bien sentir le hasard ambiant ?

Tric Trac
Je verrai à faire jouer ce bon jeu qui fait le job, avec d'autres groupes, pour d'autres retours.
Merci pour ce partage d'un proto efficace.
Nydhyana
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Guillaume PNP
Guillaume PNP
Merci beaucoup pour ce retour ultra-complet et hyper-utile ! Je vais le  décortiquer et ajouter des points de précisions dans la règle.

Pour les combinaisons, elles étaient présentes dans une version précédente (selon la somme et/ou les valeurs affichées) et il y avait plusieurs effets spéciaux. J'ai aussi tenté de mettre une somme limite à ne pas dépasser. Le problème amené par ces règles etait que les joueurs avaient encore moins de contrôle sur les résultats (le hasard des tirages était totalement imprévisible et creusait encore plus le faussé entre les joueurs les plus chanceux).

Je vais essayer d'ajouter des petites variantes pour moins frustrer les joueurs et récompenser les combinaisons insolites. ;)
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laurent36
laurent36
Règle imprimée, je teste dès que possible... Un proto qui me demandera moins de boulot que La Méridienne à réaliser !!! le plus dur va être de trouver la boite de biscuit vintage.
Dolfin11
Dolfin11
Boite qui te met dans l'ambiance mais qui techniquement n'est pas utile pour tester le proto (me semble-t-il) ...
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Guillaume PNP
Guillaume PNP
Excellente nouvelle laurent36 !

Dolfin11 a raison, la boîte de biscuit vintage n'est pas obligatoire. ;)

Par contre, il faut absolument un contenant opaque (pour que les joueurs ne voient pas la quantité de dés diminuée).
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Guillaume PNP
Guillaume PNP
Bonjour à tous !

Je teste actuellement une nouvelle version du jeu qui comporte 3 importants changements :
  • L'abandon de la condition de victoire alternative (6 dés identiques).
  • L'abandon du système pour trancher les égalités.
  • L'ajout de 3 dés spéciaux qui peuvent entraîner une victoire immédiate.
Ces modifications permettent de :
  • Ne plus tenir compte des faces des dés placées devant les joueurs.
  • Amener une possibilité de victoire surprise (un vrai retournement de situation).
  • Concentrer le jeu sur un seul objectif principal, avoir le plus de dés à la fin de la partie.
Pistes explorées :
  • Je teste quelques combinaisons spéciales qui pourraient entraîner une victoire immédiate (triple 6).
  • Je n'aime pas trop mettre des exceptions donc je cherche à trouver le meilleur compromis.
  • Pour tendre un peu plus les parties, je réfléchis éventuellement à baisser le nombre de dés spéciaux (2).
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Dolfin11
Dolfin11
Du coup je ne teste pas la version 1 ?
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Guillaume PNP
Guillaume PNP
Pas d'inquiétude, tu peux parfaitement jouer à la première version, elle tourne bien comme elle est !

La deuxième version est encore en phase de tests, la première a été testée pas mal de fois. ;)
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Guillaume PNP
Guillaume PNP
Bonjour à tous,

J'ai enfin réussi à faire ce que je voulais au niveau des règles. Le changement paraît mineur et très logique, mais il est parfaitement dans l'esprit de ce que je recherchais (la possibilité de lancer 6 dés et de retourner la partie sur un énorme coup de chance). Les dés de couleurs différentes de la deuxième version et les dés à ne surtout pas tourner de la première version, ne sont plus qu'un lointain souvenir.

Cette troisième et dernière version des règles (avant d'intégrer éventuellement de nouveaux retours) ne valorise pas les double, les triples, les quadruples, les quintuples et les sextuples mais elle retransmets totalement les sensations que je voulais partager. 

Etant assez mauvais en statistiques, je suis tombé sur un site très utile qui permet de connaître les probabilités pour les différentes combinaisons de dés et cela n'a fait que confirmer mes derniers changements (83% de chance de réussir avec 2 dés, 55% avec 3 dés, 27% avec 4 dés, 9% avec 5 dés et un peu plus de 1% avec 6 dés).

P.S. : je n'ai toujours pas reçu la boîte vintage, j'espère qu'elle n'a pas été égarée. :(
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Dolfin11
Dolfin11
Version 1 testée et approuvée par Meeple Junior.
On essaiera de trouver du temps pour tester la version 2.
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Dolfin11
Dolfin11
A la lecture des nouvelles règles, je suis un peu déçu.
J'aime bien le côté collection de 6 dés de même valeur de la 1ere version malgré la contrainte de conserver la face visible du dé gagné. Cela donne envie d'aller piquer un dé particulier à l'autre.
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Guillaume PNP
Guillaume PNP
Merci pour le retour !

Je vais essayer de voir ce que je peux faire (j'ai retesté la version 3 ce soir et c'est vrai qu'il manque quelque). Je vais réfléchir quelques jours pour essayer différentes approches (peut-être que la première version avec quelques combinaisons spéciales du style triple 1 et triple 6 pourrait être plus intéressante).
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Nydhyana
Nydhyana
Je connais un livreur de boites Vintage, qui aime les cookies. Je vais voir avec lui si par hasard il n'aurait pas mis de côté, de son côté, la boite pour manger les cookies. Je vais lui dire qu'il n'y a pas de cookies dans la boite.
En espérant que cette action pourra aider. A mon avis cela va à coup sûr débloquer la livraison de cette boite Vintage au visuel qui peut faire penser qu'il y a des cookies dedans. Le livreur de boites Vintage que je connais aime vraiment les cookies.
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Guillaume PNP
Guillaume PNP
En même temps, les cookies, c'est trop bon !

Je ne sais pas si tu as pu parler à ton livreur cookiphile mais je viens de recevoir un message qui m'annonce officiellement l'arrivée d'un colis en France (il peut s'agir de la boîte ou d'un colis professionnel pour totalement autre chose, une chance sur deux, ça devrait le faire). 

J'ai 2 plans de secours si la boîte n'arrive jamais, je connais aussi des personnes qui stockent des petites pépites.

 
Ajout suite à des changements de dernière minute : dernière version des règles (V6).

Merci infiniment pour votre aide !

Pour les règles du jeu, je suis du genre à enlever des éléments lors du développement mais suite à vos précieux retours, j'ai décidé de me faire violence et de fusionner les versions (des bonus de points, pas de dés spéciaux, moins de contraintes pour voler des dés, la possibilité de gagner immédiatement, etc.). N'hésitez surtout pas à me faire d'autres retours !
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Guillaume PNP
Guillaume PNP
Bonjour à tous,

Après de nombreuses tentatives infructueuses, la nouvelle version est enfin disponible.

Conseil pour tester le jeu : vous n'avez pas forcément besoin de 40 dés (il faut minimum 8 dés par joueur).


Excellent weekend, amusez-vous bien !
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Dolfin11
Dolfin11
J'aime bien cette version.
Une idée (pas forcément bonne).
Partie gagnée immédiatement si 6 dés différents OU 6 dés identiques.
Bonus de points pour un trio de 1 égal 1 point.
Bonus de points pour un trio de 2 égal 2 points.
Bonus de points pour un trio de 3 égal 3 points.
Bonus de points pour un trio de 4 égal 4 points.
Bonus de points pour un trio de 5 égal 5 points.
Bonus de points pour un trio de 6 égal 6 points.

Si un 1 apparaît sur un lancer gagnant de MINIMUM 3 dés (pour inciter à la prise de risque), alors on peut l'ÉCHANGER avec un dé gagné par un autre joueur (pour se former un trio plus fort ou pour casser un trio fort de quelqu'un).


Petite remarque.
Dans la règle, tu indiques boite de cookies dans le contenu, puis tu dis de piocher dans un sac dans le déroulement.

...
 
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Guillaume PNP
Guillaume PNP
Merci beaucoup pour ton retour Dolfin11 !

Bien vu pour le "sac", il a été remplacé par la "boîte".

Le sextuple semble très improbable mais j'adore l'idée (ajoutée à la règle).

Pour les bonus de points, à tester ! (je voulais faire le plus simple possible sans baser le scoring sur les valeurs)

Pour le vol, l'option actuelle est volontaire (quelqu'un qui ne lance qu'un dé peut voler un autre dé mais il n'a que 1 chance sur 6, contrairement à un joueur qui va lancer 3 dés et qui aura une chance sur 2) mais je vais quand même tester ta proposition.

L'échange est aussi une piste sensée mais le vol permet plus facilement aux joueurs de se liguer contre celui qui possède le plus dés. Je vais regarder tout ça à la loupe. ;)
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