18
réponses
0
follower
Von : rudy rude boy | Samstag, 16. Dezember 2006 um 09:01
rudy rude boy
rudy rude boy
salut,

je suis en train de découvrir "DESCENT", apprentissage des règles et quelques simulations de parties. Pas grand chose pour l'instant, c'est vrai !

Mais suffisement il me semble, pour arriver à la conclusion suivante :
DESCENT et SPACE HULK n'ont pas grand chose en commun. Pourtant c'est l'argument que j'ai le plus souvent lu en faveur de DESCENT!
Il est vrai qu'il y a une ressemblance sur la" forme": on déplace des figs dans un décor constitué de couloirs et de pièces, dans lesquels on est ammené à faire de vilaines rencontres.
DESCENT propose énormément de combat bourrins avec une quantité de cartes et d'objets si impressionnante qu'on en oublie parfois l'objectif à atteindre, alors que SPACE HULK mise simplement tout sur la stratégie et la rapidité de l'action.

En ce qui concerne l'intérêt et l'immersion dans le jeu, pour moi il n'y a pas photo !
C'est SPACE HULK le grand vainqueur ! :pouicok:
Désolé pour DESCENT mais j'arrive pas à vraiment me prendre au jeu, j'ai l'impression qu'on avance et qu'on frappe......et c'est tout !

S'agit-il d'une fausse impression, parce que je débute à descent :?:
My top
No board game found
Gaffophone
Gaffophone
Ces deux jeux n'ont tout simplement rien en commun si ce n'est qu'ils ont chacun des portions de plateau à assembler et des figurines.

Pour le reste les univers sont différents, les mouvements, combats, tactiques aussi, le nombre de figurines par joueur également, etc, etc...

Gaffo
rudy rude boy
rudy rude boy
ma première impression est donc la bonne !
Pour ma part je le répète, j'adore space hulk et je ne retrouve pas dans descent les éléments qui m'ont fait adorer space hulk !

Il est par conséquent complètement ridicule de conseiller DESCENT à quelqu'un qui a adoré space hulk !
My top
No board game found
Gaffophone
Gaffophone
mick dit:ma première impression est donc la bonne !
Pour ma part je le répète, j'adore space hulk et je ne retrouve pas dans descent les éléments qui m'ont fait adorer space hulk !
Il est par conséquent complètement ridicule de conseiller DESCENT à quelqu'un qui a adoré space hulk !


Ridicule non mais mal avisé certainement ! Je veux dire par là que le côté matériel des jeux peut être un point commun qui suffira mais il faut quand même prendre le temps de bien expliquer que les mécaniques sont totalement différentes.

Gaffo
seboss
seboss
Je pense que la comparaison avec Doom tient un peu plus la route que la comparaison avec Descent. Néanmoins tout comme Descent, Doom à beau avoir un système plus compliqué, plein d'armes et de monstres différents, il n'a pas l'élégance et le richesse tactique d'un Space Hulk.

Si je devais comparer Space Hulk à un jeu récent en termes de mécanique et d'efficacité, ce serait Dungeon Twister je pense. Ceci dit, j'adore Space Hulk et je n'aime pas du tout Dungeon Twister.
My top
No board game found
Usagi3
Usagi3
Je pense aussi que cette comparaison ne tient pas la route. Et dans le genre Dungeon Crawler, à mon avis, le meilleur jeu reste Warhammer Quest...

(Ceci dit, je suis d'accord avec tout le monde pour dire que Space Hulk est fantastique ! Mais contrairement à beaucoup de monde semble-t-il, je préfère de loin la seconde édition...).
My top
No board game found
Flogre
Flogre
mick dit:salut,
je suis en train de découvrir "DESCENT", apprentissage des règles et quelques simulations de parties. Pas grand chose pour l'instant, c'est vrai !
Mais suffisement il me semble, pour arriver à la conclusion suivante :
DESCENT et SPACE HULK n'ont pas grand chose en commun. Pourtant c'est l'argument que j'ai le plus souvent lu en faveur de DESCENT!
Il est vrai qu'il y a une ressemblance sur la" forme": on déplace des figs dans un décor constitué de couloirs et de pièces, dans lesquels on est ammené à faire de vilaines rencontres.
DESCENT propose énormément de combat bourrins avec une quantité de cartes et d'objets si impressionnante qu'on en oublie parfois l'objectif à atteindre, alors que SPACE HULK mise simplement tout sur la stratégie et la rapidité de l'action.
En ce qui concerne l'intérêt et l'immersion dans le jeu, pour moi il n'y a pas photo !
C'est SPACE HULK le grand vainqueur ! :pouicok:
Désolé pour DESCENT mais j'arrive pas à vraiment me prendre au jeu, j'ai l'impression qu'on avance et qu'on frappe......et c'est tout !


c'est ce que je me dis à chaque fois... :bonnetpouic:
rudy rude boy
rudy rude boy
Usagi3 dit:
Mais contrairement à beaucoup de monde semble-t-il, je préfère de loin la seconde édition...).


Rassure toi tu n'es plus seul !
Moi aussi c'est la seconde édition que je possède, et je dois dire qu'après avoir vu des photos, et des scans du matos de la 1ere, je préfère la deuxième !
Par contre j'ignore si les différences au niveau des règles sont nombreuses entre les 2 versions !

Pour en revenir à descent, c'est vrai qu'il n'est pas ridicule de le conseiller à quelqu'un qui a aimé "space hulk". Mais il est important de souligner les nombreuses différences entre ces 2 jeux. Surtout en ce qui concerne la dimension stratégique ! Afin que la personne ne soit pas déçue !
My top
No board game found
sgtgorilla
sgtgorilla
Seboss dit:Je pense que la comparaison avec Doom tient un peu plus la route que la comparaison avec Descent. ...

Tout à fait !
Si je devais comparer Space Hulk à un jeu récent en termes de mécanique et d'efficacité, ce serait Dungeon Twister je pense. Ceci dit, j'adore Space Hulk et je n'aime pas du tout Dungeon Twister.

Par contre ici pas du tout d'accord.
Chris est un fan de SH, s'en est peut être inspiré mais je ne vois pas ce qu'ils ont en commun.
SH a des scénarios à objectifs variés et donc des stratégies différentes, DT n'a aucun réel scénario, c'est tjs le premier à X pts de victoire en tuant ou sortant les persos. Le seul pt commun à la limite c'est le chrono qui limite le tps de jeu si tu joues avec cette option. (le mot campagne à Dt c'est x parties jouées à la suite sans utiliser les mêmes persos, on est loin de l'immersion des campagnes de SH)
My top
No board game found
battle man
battle man
oula malheureux !!!!

non sans rire, moi perso je ne joue pas avec les meme personnes a descent et a space hulk. space hulk c est pour les pro ou une erreur peut mettre en peril toute ton escouade. descent, ben je sais pas pas ...je sens moins l unite dans l equipe. dans space hulk il y beaucoup de couloires qui se recoupent et il faut souvent divises ses unites pour en prendre le controle d ou reflexion intense et decisions tres importantes (en plus le temps est limite !!!!!) dans descent il n y a souvent qu un seul chemin donc en fonction du nombre y en a 2 qui s occupe de devant et 2 de derrier et comme il n y a pas la notion de vue (et oui les perso voient a 360 degre) les points de placement sont moins reflechis.

sur une partie du hulk on devait mon camarade et moi recuperer le livre de bord du commendant. mon pote rentre dans la salle prend le livre et ne se retourne pas . il est face au mur. tour suivant plein de genest qui rentrent. je suis oblige de lache une zone d entree genest avec mon lance flame et tout crame dans la salle pfffffffff c etait moins une!!!! (et tant pis pour le perso de mon pot, il faut savoir ce sacrifie au nom de l empereur que diable !!!!) et y a eu le retour !!!!!!!!

bref rien a voir

a++

(aller hop cet aprem un space hulk, l apetit vient en mangeant)
My top
No board game found
rudy rude boy
rudy rude boy
y'a pas photo, dans space hulk ce qui est démoniaque c'est :
la tension qui règne pendant une partie ainsi que l'immersion que je n'ai retrouvée dans aucun jeu pour l'instant . :twisted:

Sauf peut être "les morts aux trousses", ou il y a moins de tactique mais il faut quand même calculer, esquiver, courir, se cacher et surtout survivre ! Tout ça + un thème accrocheur ca me fait quand même un petit quelque chose qui me rapelle mes parties de "space hulk"
My top
No board game found
backerfield
backerfield
Depuis quelques temps on assiste à un retour des jeux type dungeon crawler sous différents formats: Descent, runebound, dungeoneer, etc..
Avant ces derniers, les maîtres incontestés du genre étaient Heroquest et ses extensions, Advanced Heroquest (plateau modulaire) et surtout Warhammer Quest qui est, à mon humble avis, le plus complet.
N'oublions pas le grand "Talisman" qui est lui aussi une sorte de Dungeon crawler en extérieur (comme Runebound).
Space Hulk n'entre pas dans ce type de catégorie de jeux et ne peut être comparé à Descent. Le jeu qui se rapproche le plus de Space Hulk est pour moi Hybrid et son extension Némésis. L'ambiance est semblable mais les mécanismes sont sans doute moins fluides.
john_randalf
john_randalf
juste pour en rajouter une couche : oui ces jeux n'ont rien en commun et franchement pour moi "l'idée", "l'ambiance course contre la montre ou fort alamo" de space hulk est souvent copié, mais reste inégalé... Pourquoi on ne peut pas le rééditer sous forme de souscription?? Plutôt que de chercher des collectors à prix d'or : (je dis cela pour les autres) perso j'ai la totale de space hulk. Et j'y rejoue avec grand plaisir :wink: :pouicok:
fiux
fiux
. Le jeu qui se rapproche le plus de Space Hulk est pour moi Hybrid et son extension Némésis. .[/quote]


effectivement, hybrid est le digne successeur de space hulk.
dommage que rackam n'en assure pas le suivi.
My top
No board game found
backerfield
backerfield
fiux dit:. Le jeu qui se rapproche le plus de Space Hulk est pour moi Hybrid et son extension Némésis. .


effectivement, hybrid est le digne successeur de space hulk.
dommage que rackam n'en assure pas le suivi.[/quote]

100% d'accord.
Rackham a laissé tomber Hybrid alors que ses mécanismes sont nettement plus aboutis que ceux de Confrontation (je ne parle pas de la troisième version que je ne connais pas).
Cela dit, je trouve que Hybrid et Némésis se suffisent à eux même; pas besoin d'une gamme d'extensions qui n'en finissent plus.
Je pense que William Grosselin (l'un des auteurs d'Hybrid) s'est beaucoup inspiré de Space Hulk.
kadotori
kadotori
Un mot pour défendre la comparaison Descent/Doom à Space Hulk.

Il me semble qu'elle tienne en un point : "Overwatch" !

En effet rares sont les jeux actuels de Dungeon Crawl dans lesquels il est possible de se laisser l'option d'agir pendant le tour de l'adversaire.

Ca a l'air d'un détail mais ca change beaucoup de choses. Pour le reste il est clair que les deux jeux n'ont pas grand chose à voir, ne serais-ce que par un parti pris initial drastiquement différent :

Dans SH les Marines partent avec un handicap. Dans Descent c'est le Seigneur qui est globalement en handicap par rapport à l'équipe d'aventuriers.
My top
No board game found
HeroquestFrance579
HeroquestFrance579
D'accord sur le fait que Space Hulk n'a rien mais alors rien avoir avec Descent.
(La seconde edition apporte un plus beau plateau par rapport à la première,des portes sympas et un set de dés spéciaux.)

Descent copie simplement les anciens (Mighty Warriors,Advanced HeroQuest,HeroQuest,WarHammer Quest et D&D de plateau) pour le mécanisme des "actions",le plateau modulable et également des jeux videos.Je ne le conseille pas cf ma fiche avis sur ce jeu.

Ouais alors là je dois réver ou y a un complot....je lis partout Descent blablabla facile les doigts dans le nez pauvre maitre de jeu.
Pour le moment on gagne difficilement,on meurt souvent transformé en singe,on tombe dans des pièges et on met facilement 2 heures de jeu pour sortir d'une salle d'entrée,ouvrir 2 portes et aller ouvrir celle du fond sans même rentrer dans cette dernière salle...

...A moins que notre Mj local s'arrange la sauce et nous aurait menti depuis le début (dans ce cas veuillez m'en informer pour que l'on procède au linchage puis au lapidage sur la place publique) car en + il nous a rajouté une extension et lui plein de cartes et jetons de pouvoir.
My top
No board game found
Alix
Alix
je n'ai jamais joué a Descent mais à lire le synopsis et le principe de base des règles (Je viens de parcourir le livret de regles sans m'attrger sur le detail) , on est plus dans de l'Heroquest(porte monstre trésor) que dans du SH.


[limite HS]

backerfield dit:
fiux dit:. Le jeu qui se rapproche le plus de Space Hulk est pour moi Hybrid et son extension Némésis. .


effectivement, hybrid est le digne successeur de space hulk.
dommage que rackam n'en assure pas le suivi.

100% d'accord.
Rackham a laissé tomber Hybrid alors que ses mécanismes sont nettement plus aboutis que ceux de Confrontation (je ne parle pas de la troisième version que je ne connais pas).
Cela dit, je trouve que Hybrid et Némésis se suffisent à eux même; pas besoin d'une gamme d'extensions qui n'en finissent plus.
Je pense que William Grosselin (l'un des auteurs d'Hybrid) s'est beaucoup inspiré de Space Hulk.[/quote]

+1 entre SH et Hybrid. Et hybrid + Nemesis = jeux complet.

juste que pour le suivi, on peut quand même ajouter des figurines "extérieures" qui suffisent largement avec les cartes qui sont dans hybrid et nemesis. Et il y a enfin un rang 3 (sered) chez les griffon et un rang 4 chez les scorpions. et cela suffit. Le seul hic vient du fait que pour la carte sered et qq autres perso que l'on peut adjoindre elle n'est pas dans le blister mais dans une revuesi quelqu'un se débarrase....
My top
No board game found