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Von : Grovast | Montag, 30. Mai 2011 um 16:07
Krissou
Krissou
Personnellement je suis très contente de ce nouveau Dixit :)

La boite est très pratique et permet le rangement de tous les Dixit, le plateau est bien plus pratique et agréable que l'ancien et les cartes sont toujours aussi belle :)

Par contre, c'est un fait, le coup des cartons de vote c'est un gros point noir. Personnellement, avec mes petite main, le tenir en main et le caché à la vue de tous c'est assez difficile ^^" D'ailleurs j'ai peur que la nouvelle idée me pose le même soucis. (Et pour des enfants ça doit être pire encore)

Une autre idée a été évoquée avec des joueurs : une roue. C'est à dire un carton avec une roue et une fenêtre pour indiquer le nombre. Un peu comme le marqueur de point de vie de "King of Tokyo". Voilà peut être une piste pour corriger le problème.
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bgarz
bgarz
Bonjour,

Jeu testé hier à 10 joueurs au cours de la soirée jeu mensuelle de la ludothèque.

Autant lors de Dixit 1, tous les joueurs étaient emballés par le jeu autant pour cette partie le matériel de vote pose effectivement problème à tous et occulte le côté positif de cette nouvelle version : jouer à plus de 6 avec différentes variantes reste très appréciable pour un jeu de ludothèque.

Je suis toutefois très dubitatif par rapport aux cartons de vote : comment faire pour jouer avec des enfants (taille de la main et dextérité) ou même avec des adultes quand le pion reste collé dans ta main à force d'appuyer dessus pour ne pas qu'il tombe et hop je te le remets où j'ai envie...

Dommage... Régis et Jean-Louis doivent être très déçus par cette production mais ils vont trouver une solution

PS : Vivement ET TOQUE!!!
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dindon76
dindon76
On parle beaucoup de ce carton de vote pour ce dixit et je me demandais si quelqu'un avait testé la 1ère idée qu'il m'est venu à l'esprit quand mon vendeur m'a présenté la version démo du jeu (j'attend ma boite en commande) :

Pourquoi ne pas couper avec une pince d'electricien la tige trop longue des pions, de manière a ce qu'ils ne dépassent plus du carton ?Vu comme ça, le problème m'a pas paru insurmontable ?
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bgarz
bgarz
dindon76 dit:
Pourquoi ne pas couper avec une pince d'electricien la tige trop longue des pions, de manière a ce qu'ils ne dépassent plus du carton ?Vu comme ça, le problème m'a pas paru insurmontable ?


On parle quand même d'un produit qui vient d'être commercialisé pour une trentaine d'euros dans toutes les bonnes crèmeries...

Va falloir expliquer aux acheteurs potentiels,ex. lors d'une soirée jeux où tu présentes et où tu expliques le jeu à des néophytes, que tu prends ta pince et que tu coupes les pions tous neufs que tu viens d'acheter!!!
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dindon76
dindon76
bgarz dit:
dindon76 dit:
Pourquoi ne pas couper avec une pince d'electricien la tige trop longue des pions, de manière a ce qu'ils ne dépassent plus du carton ?Vu comme ça, le problème m'a pas paru insurmontable ?

On parle quand même d'un produit qui vient d'être commercialisé pour une trentaine d'euros dans toutes les bonnes crèmeries...
Va falloir expliquer aux acheteurs potentiels,ex. lors d'une soirée jeux où tu présentes et où tu expliques le jeu à des néophytes, que tu prends ta pince et que tu coupes les pions tous neufs que tu viens d'acheter!!!


Je ne nie pas la deception d'un tel problème de conception néanmoins...ne faut il pas relativiser celui ci si cela est facilement corrigeable...il serait dommage que cela fasse de l'ombre à la qualité intrinsèque du jeu, surtout si cela est réparable...après, je n'ai pas testé le coupe coupe ( :mrgreen: ), la question était donc de savoir si quelqu'un avait testé...
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bgarz
bgarz
Quand un produit est excellent, on devient peut-être plus exigeant...
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LeGrub
LeGrub
dindon76 dit:
bgarz dit:
dindon76 dit:
Pourquoi ne pas couper avec une pince d'electricien ...


Attention ... de la théorie de la physique de la tige du pion :-D ... ouaouh:

Le problème est aussi que le diamètre des tiges des pions n'est pas aussi large que celui des trous (heureusement me direz-vous ! ;-) ). Seulement cette différence de largeur est trop grande pour "coincer" le pion. Ce flottement était compensé par la longueur de la tige ... mais carton tenu en l'air ...

Hors si tige coupée, je doute que sa hauteur 1 ou 2 mm maxi permette de stabiliser, correctement, la (grosse) tête de pion car cette mini-base ne viendra pas se "coincer" dans le trou ...
Au mieux la tige est moins haute que l'épaisseur du carton et dans ce cas c'est la tête du pion qui tient tout ... mais faut pas bousculer le carton (ou le soulever! :-) )
Au pire la tige est un peu plus haute que le carton et dans ce cas la tête bascule un peu et est peut être moins stable pour être bougée ...

Pas simple de trancher ...

Je pense sincèrement que le système actuel est entièrement à revoir ...
dindon76
dindon76
LeGrub dit:
dindon76 dit:
bgarz dit:
dindon76 dit:
Pourquoi ne pas couper avec une pince d'electricien ...


Le problème est aussi que le diamètre des tiges des pions n'est pas aussi large que celui des trous (heureusement me direz-vous ! ;-) ). AuJe pense sincèrement que le système actuel est entièrement à revoir ...[/quote

Arf, ça se complique :|
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steph de neuch
steph de neuch
Couper plus court les tiges n'est pas une solution, je pense même que cela va empirer le problème car les jetons vont sortir des trous à la moindre petite secousse...
Je suis d'accord avec LeGrub, c'est tout le système actuel de vote qui est à revoir... et c'est vrai que la solution de la que me semble la plus adaptée mais il faudrait des petites roues pour qu'elles puissent encore rentrer dans la boite :wink:
Affaire à suivre...
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deviljed
deviljed
Nous, en soirée, on a testé le système de vote en utilisant le matériel de privacy. ça se place facile dans la main et c'est discret.
Ludiquement
Jed
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carlo
carlo
Si on rajoute un cube à chaque coin du haut pour surélever le carton, cela serait bien mais pour le rangement impossible pour les 12.
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gNico
gNico
La solution la plus pratique serait de faire un système de disque superposés avec une fenêtre qui montre le numéro pour lequel on vote.

D'ailleurs, je pense que je vais me les faire en papier + plastification + attache parisienne.

Ludiquement,
Nicolas.
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davetness
davetness
Et mettre un thermoformage en dessous comme pour Claustrophobia ou Formula D ?
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steph de neuch
steph de neuch
davetness dit:Et mettre un thermoformage en dessous comme pour Claustrophobia ou Formula D ?


Le problème c'est qu'après ça rentre plus dans la boite :?

Une autre solution pas chère serait d'avoir ça:

http://www.boardgamegeek.com/image/1016634/dixit-odyssey

ça a l'air de bien le faire :pouicok:
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celldevil
celldevil
A mon humble avis, le mieux est de fournir de nouveaux pions plus large, pour que ceux-ci restent coincés pendant le vote.
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Arbre2vie
Arbre2vie
Bonjour,
Sur les conseils de Lactic, je reposte mon message ici.


Je n'ai pas encore acheté Dixit Odyssey, mais l'idée pour 12 joueurs me plait beaucoup, alors j'ai fait un plateau.
Je vous en fais profiter c'est cadeau.
Cliquez sur l'image pour accéder à la page de téléchargement.


Les lapins feront la course sur un chemin de campagne.

J'ajoute les cartons de votes.



A découper.
Il ne vous manque plus qu'un trombone à glisser sur le chiffre désiré pour indiquer le vote.
steph de neuch
steph de neuch
La roue est une bonne idée qui j'espere sera reprise par les éditeurs :pouicok:

beau Goodies :pouicbravo:
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starvince
starvince
Petit up par ici pour savoir si certains d'entre vous ont trouvé d'ingénieuses solutions pour améliorer les cartons de vote.

Merci!
Dark_Ren
Dark_Ren
Peut-être qu'il y a moyen d'acheter un ruban adhésif assez épais et de faire deux-trois tours sur la partie fine du marqueur, pour ainsi qu'il se coince vraiment dans les trous réservés aux votes ?

J'utilise cette méthode pour coincer l'embout d'un foret qui me sert à travailler des portes pour un effet patine antiquaire, et ça finit par marcher en testant différentes épaisseurs.
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alain R
alain R
On peut facilement glisser un ou 2 "domino" dessous, (genre ceux que certains hyper nous offrent en masse en ce moment)
La carte ainsi "réhaussée" ne pose plus de problème pour les votes !

En vue très moche de profil, cela donne ça !

________________O____ << Carte
...[]..................[].......| << picot du pion de vote
Domino domino
Avec un domino, c'est incliné mais cela fonctionne quand même !

Amic,
Alain
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Valahuir
Valahuir
Je vais remonter ce sujet, en espérant que des gens de Libellud tomberont dessus.

Depuis ces 5 mois, où en sommes-nous? Vous disiez plancher sur une solution, où cela en est?

Merci!
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Lactic
Lactic
Oui d'ailleurs le matos de Privacy pourrait être un très bel exemple d'amélioration pour le vote :


Ou encore un carton de vote à glisser dans un carton à fenêtre :


Justement dans privacy on peut aller jusqu'à 12
Seito
Seito
Je dois bien avouer que toute cette polémique autour des cartons de vote de Dixit Odyssey me laisse assez songeur.

Le seul véritable problème de ce jeu, c'est l'équilibrage...

le petit lapin fuschia est beaucoup, beaucoup trop rapide.
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Valahuir
Valahuir
Impressionnant! Un déterrage de topic après 2 mois pour lâcher une vanne :pouicbravo:
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LeGrub
LeGrub
LeGrub
Très drôle cette remontée de sujet ! :-)

Ce qui me laisse songeur, c'est l'absence de nouvelles depuis des mois sur le sujet alors qu'au départ il me semblait que la discussion était constructive sans tomber dans la polémique (J'ai pas tout relu :mrgreen:) .

Peut être un début de réponse dans le futur Dixit que j'ai cru voir annoncé ch'ais plus trop où (si quelqu'un peut confirmer ou a des infos d'ailleurs...). 'fin bon... repayer pour peut-être tester un nouveau système de vote... Bof quoi... J'espère que ce ne sera finalement qu'une cartouche de cartes supplémentaires.

Personnellement, j'en ai fait mon deuil : j'ai abandonné d'y jouer à plus de 6 tellement c'est chiant de gérer le vote avec ces cartons troués merdikes (ah... Là... Il y a peut être polémique du coup... ;-) ) . On est peut être manchots tu me diras...

On joue du coup avec les votes du Dixit 1.

Grosse déception et grosse frustration.

PS : oui, le fushia est cheaté. Faut pas jouer avec, c'est dans la FAQ !
orca1007
orca1007
J'ai une solution qui fonctionne plutôt bien. Chaque carton de vote a un élastique. Il suffit alors de placer son pion, et de faire une petite boucle à l'arrière pour le bloquer. Testé et approuvé et en plus, ça tient dans la boite. :D

OK, il faut un minimum de dextérité pour faire la boucle mais personne ne s'est plaint.

Autrement j'avais pensé à une autre truc mais j'ai trop peur de me louper pour le faire. L'idée : Chauffer le pion, et avec une lame chaude, y faire une grande encoche, ainsi on augmente la largeur. Si quelqu'un a essayer ça, je veux bien connaitre le résultat.

Mais bon, c'est de même dommage d'avoir à modifier soi-même son jeu neuf ...
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Seito
Seito
La stabilité des lapins...


J'ai longtemps différé l'achat de Dixit, tiraillé que j'étais entre la version standard-original-classique-as-d-or-jeu-de-l-année-spiel-des-jahres-100%-Marie-Cardouat-à-base-de-jetons d'une part, et la version "Odyssey"-jouable-à-12-featuring-cartons-de-vote-et-picots d'autre part.

Je dois pourtant bien reconnaître que, à l'origine, la seule lecture de la règle du jeu ne parvenait pas à balayer un léger scepticisme quant à son potentiel à fédérer et convaincre un public pourtant familial.

L'utilisation massive de signes de ponctuation à connotations péjoratives et inélégantes dans certains commentaires à propos du jeu n'était pas étrangère à mes réticences. D'aucuns semblaient en effet avoir quelques difficultés à qualifier Dixit de ... "jeu"... autrement qu'en utilisant des guillemets ou des points de suspension.

L'avalanche de critiques dithyrambiques ainsi que la foultitude de prix et de récompenses ont eu raison de mes inhibitions d'achat... ne serait-ce que par curiosité, je m'étais finalement décidé à faire péter les brouzoufs.

Une question cependant demeurait en suspend : Dixit, d'accord,mais lequel ?

L'aîné ?

D'un côté, je reconnais que j'étais probablement plus sensible aux illustrations de Marie Cardouat (dois-je absolument les qualifier de "naïves" ?), et je regrettais déjà qu'il ne soit pas possible, dans le cas de l'achat de "Odyssey", d'obtenir les 84 premières illustrations sans avoir besoin de réinvestir dans la version initiale. Certes, au moins serait-il toujours possible de faire l'acquisition des 84 cartes de Dixit II.

De l'autre, la limite de 6 joueurs pouvait constituer un frein à ce qui me semblait être l'archétype du jeu susceptible de rassembler petits et grands autour de la table, fussent-ils plus de 6.

Odyssey ?

J'avais toute confiance en la volonté de l'éditeur à vouloir répondre aux attentes et aux demandes des fans de Dixit Ier en proposant dans Odyssey les corrections éditoriales qui pouvaient s'avérer nécessaires. Par ailleurs, la perspective de ne pas se limiter à 6 joueurs en refusant éventuellement la participation d'un convive me semblait rassurante.

Certes, je n'aurais pas versé une larme si Monsieur Pierô avait finalement décidé de rendre son pinceau à Mademoiselle Cardouat (qu'à cela ne tienne, sur les cartes de Odyssey, je ne regarde que les couleurs).

Mais la principale interrogation concernait les si décriés cartons de vote et les tellement villipendés petits picots.

Les jours se succédaient sans que jamais je ne parvienne à trancher. Toutes ces considérations ont fini par avoir raison de mon sommeil. Pendant des mois, un emplacement vide entre 2 boîtes a été maintenu sur les étagères de la ludothèque, d'une largeur bien définie, l'éditeur ayant tout même eu la bonne idée de faire en sorte que les 2 boîtes aient un format similaire.

C'est un jour où le dernier emplacement de la carte de fidélité de mon principal dealer s'est vu tamponné que j'ai du me résoudre à prendre cette déchirante décision. La somme offerte par ce sympathique commerçant correspondait pile poil au montant affiché sur l'un ou l'autre des antagonistes.

Face à cette épreuve, le sympatique commerçant m'a gentiment proposé de jeter un oeil aux 2 boîtes ouvertes et destinées à la location, afin de m'aider dans mon choix.

Et c'est vrai que sur cet exemplaire de Odyssey, les picots auraient presque pu passer au travers les cartons... fichtre, ça s'annonçait périlleux.

C'est alors qu'a ressurgi à ma conscience un point de détail de la description de Odyssey sur le site de l'éditeur :

"En outre, Dixit Odyssey offre un matériel de jeu adapté pour jouer à Dixit jusqu’à 12 joueurs : nouveau plateau de jeu pliable, tablettes de vote et pions-lapins plus stables."

Comment avais-je pu passer outre cette évidence.

La stabilité des lapins est une notion essentielle et bien souvent négligée.

Ce fût donc Odyssey.

Je ne vous cache pas qu'une certaine fébrilité est venue m'envahir lorsque j'ai ouvert la boîte le soir venu afin d'inaugurer l'acquisition entouré d'une poignée de convives.

J'explique les règles, je distribue le matériel l'air de rien, sans évoquer cet inconvénient, mais bien conscient que d'un moment à l'autre, j'allais entendre les cris de protestation précédé de bruit de picot qui se détache et tombe...

Mais rien... j'ai bien pensé que mes convives étaient particulièrement conciliants; pour ma part, j'étais résolu à ne réaliser la vérification du matériel qu'au moment où cela allait s'avérer nécessaire.

Et j'ai donc du voter.

Et bien croyez le ou non, j'ai pris mon picot, je l'ai délicatement inséré dans le trou numéro 2, j'ai observé l'immobilité totale et absolue de l'ensemble, j'ai même secoué mon carton, puis je l'ai posé sur la table, je me suis levé, j'ai embrassé mes index, et je les ai pointé vers le ciel en fermant les yeux et en murmurant d'une voix sereine : "Mon picot tient tout seul"...

voilà.

bon.

En revanche, cette histoire de petit lapin fuscia qui traverse la piste à deux cent à l'heure, c'est vraiment du grand n'importe quoi.
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Valahuir
Valahuir
Il faut croire que le tir a été corrigé pour un retirage, mais pas pour le premier
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LeGrub
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Je ne vois que 2 solutions effectivement :
Seito dit:Mes convives étaient particulièrement conciliants

ou
Valahuir dit:Il faut croire que le tir a été corrigé pour un retirage, mais pas pour le premier


:mrgreen:

Plus sérieusement, si c'est une réédition corrigée, est-ce que Monsieur Seito pourrait juste nous dire si :
1- le picot dépasse du carton un fois inséré ?
2- Est-ce qu'il y a du jeu entre le trou du pion et le carton ou est-ce qu'il faut faire un "effort" pour le rentrer ce qui le maintient fortement une fois inséré ?

Si ni un, ni deux, je dirai alors simplement, en quelques mots, que nous n'avons pas la même sensibilité concernant l'utilisation du matériel d'Odissey. ;-)
Mais c'est bien aussi. Chacun peut se faire son avis.

Car, pour peu qu'entrainé par le jeu, une fois le vote effectué les joueurs posent leurs cartons sur la table sans faire attention, le picot est tout simplement expulsé et ça grogne au bout de la 15ème fois quoi. Et je ne parle pas de joueurs tatillons : ce sont des mamis, des papis, des amis qui ne jouent qu'occasionnellement mais qui adore ce jeu quand je le sors. Et je le dis d'autant plus facilement que ce problème s'est fait jour lors de ma première partie après son achat avec ce type de joueur justement, qui s'en fout royalement de la métaphysique du matériel du jeu. On était moins de six. Vers le milieu de la partie, après des tonnes de "Put** Encore! si si j'avais mis 5!", on a rangé le matos et repris celui de la une.

Quant au choix de la boîte, pour moi la question ne se pose pas tant au niveau matériel (disons surtout si on n'est pas satisfait du matériel du Odissey et qu'on a le matériel de la boite de base pour palier) . Ce sont les cartes le coeur du jeu. Et si le jeu te plait Seito, n'hésite pas à investir en dehors de ces considérations matériels dans la boîte de base et dans l'extension n°1 qui est un set de cartes supplémentaires. Mon avis, en plus, étant que je préfère les cartes du jeu initial.

Dans tous les cas, Dixit est un excellent jeu ! :pouicok:
Seito
Seito
LeGrub dit:Est-ce que Monsieur Seito pourrait juste nous dire si :
1- le picot dépasse du carton un fois inséré ?

Effectivement, la longueur du picot est plus importante que l'épaisseur du carton, c'est un fait.
Cependant, sur le plan de la technique d'insertion, on observe 2 écoles :
- d'une part, les joueurs délicats qui se contentent de fixer l'extrémité du picot à l'entrée de l'orifice (et il faut bien admettre que l'ensemble tient plutôt correctement),
- d'autre part, les bourrins forcenés qui l'enfoncent à bloc, et là, forcément, ça tient aussi, mais généralement, sur les parties suivantes, on est en mesure d'identifier les cartons qui ont été utilisés par ces individus raffinés (de la même manière que l'on peut savoir à quelle place à table ils mont mangé, voire même ce qu'ils ont mangé).
LeGrub dit:2- Est-ce qu'il y a du jeu entre le trou du pion et le carton ou est-ce qu'il faut faire un "effort" pour le rentrer ce qui le maintient fortement une fois inséré ?

Le trou est, à l'origine, suffisamment étroit pour faire en sorte que le picot soit maintenu, qu'il soit seulement planté à l'entrée ou enfoncé totalement.

Je décline toute responsabilité quant à une quelconque interprétation déplacée de la phrase précédente.

Il est donc nécessaire d'appliquer une contrainte mécanique, certes mesurée, pour faire entrer la tige.

Dans le cas des bourrins évoqués au point 1, on peut vraisemblablement imaginer qu'à force, le trou soit trop large pour maintenir le marqueur...

Pour ce qui est des illustrations, je ne sais pas encore si je ferai l'acquisition du premier opus uniquement pour utiliser les cartes .

Je pense privilégier une solution plus radicale consistant à demander directement à Mademoiselle Cardouat des originaux sur toiles montées sur chassis, et tant pis si ça nuit à l'ergonomie et à la manipulation... dans le cas de ce jeu, l'esthétisme passe avant tout.

Enfin, je regrette que personne n'évoque le bug du lapin fuschia. Certes, il est toujours possible de jouer sans, tant que l'on est moins de 12. Par ailleurs, il peut être pratique de laisser l'avantage du lapin fuschia à un joueur débutant ou peu à l'aise à trouver des titres originaux. Cela dit, ça ne coûtait pas grand chose de le signaler dans la règle, et ça aurait pu nous éviter quelques déconvenues lors des 2 ou 3 premières parties au cours desquelles ce petit lapin avait déjà traversé toute la piste alors que ces petits camarades se chamaillaient entre la case 12 et 18.
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LeGrub
LeGrub
Ils ont dû modifier la largeur des trous car, nous, par exemple, caricaturalement parlant, tu as juste à lâcher le pion pour qu'il s'insère dans le trou, sans le moindre effort à faire, ne s'arrêtant que lorsque la tête du pion porte sur le carton. Du coup, dès que tu le pose sur la table, même le plus délicatement possible, il en ressort tout aussi facilement qu'il y a été insérer.

Ce qui serait intéressant, c'est que quelqu'un de chez Libellud puisse nous informer sur le sujet et nous indiquer si du matériel en surplus serait disponible, même s'il faut donner quelques euros, pour remplacer nos cartons "défectueux".