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Von : Dj T@l | Sonntag, 18. Oktober 2009 um 11:57
Dj T@l
Dj T@l
Juste pour signaler que les règles sont en lignes

http://czechgames.com/en/dungeon-lords/

Pas encore eu le temps de les lire
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Itai
Itai
Je suis dessus, et dès la première page, on est plié de rire... 8)
Tfyrys
Tfyrys
Moi, ça me rappelle un certain jeu PC devenu mythique : Dungeon Keeper.
Un très bon souvenir...
:mrgreen:
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seboss
seboss
Très bon en effet, comme toujours avec Vlaada Chvatil. Je ne sais pas si Kingsburg va avoir la même saveur après ça :P
Le seul jeu d'Essen 09 qui m'émoustille vraiment pour le moment.
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ubiq
ubiq
Dites, y a-t-il une version FR prévue pour ce jeu ?
(il semblerait qu'il y ait pas mal de cartes à texte, voir le verso de la boite http://www.boardgamegeek.com/image/581350?size=original)
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Dj T@l
Dj T@l
ubiq dit:Dites, y a-t-il une version FR prévue pour ce jeu ?
(il semblerait qu'il y ait pas mal de cartes à texte, voir le verso de la boite http://www.boardgamegeek.com/image/581350?size=original)


Meme questions ?
Car si moi ca ne me dérange pas madame m'a dis même pas en rive si y a du texte anglais sur les cartes.

Donc amis éditeurs please help.
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Hawkeye
Hawkeye
Il FAUT qu'il y ai un VF, il en va de ma bonne santé mentale!!
Parce que (tout pareil que Dj tal) si moi ca me gène pas, les personnes avec qui je jouent eux ca les gènent, et le jeu ne se joue pas en solo :roll:

Ah Vlaada...continue comme ca!
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Flogre
Flogre
Itai dit:Je suis dessus, et dès la première page, on est plié de rire... 8)


idem, c'est très très bon! :lol:
Itai
Itai
Côté texte, il y en a peu. Ne sont concernées que les cartes piège, les évenements, et les combats. Et aussi les aides de jeu pour les titres à la fin.
La très grande majorité des cartes (monstres, aventuriers, pièces) et le plateau ne comportent aucun texte.

Mais il y en a quand même...
Lilish
Lilish
ce jeu a l'air tres moche pourtant, pourquoi cet engouement ?

en quoi le concept ou le mecanisme est fun ?
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limp
limp
Moi, justement j'attends : ya des bruits qui courrent sur une éventuelle VF et de plus, si elle ne venait pas, le jeu se trouvera facilement (Rio Grande Games oblige...)
Fièvre Du Jeu
Fièvre Du Jeu
Lilish dit:ce jeu a l'air tres moche pourtant, pourquoi cet engouement ?
en quoi le concept ou le mecanisme est fun ?


Je crois que le souvenir de l'excellent jeu vidéo Dungeon Keeper y est pour beaucoup.
Et la signature de l'auteur (qui nous livre depuis quelques temps chaque année une perle).
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Hawkeye
Hawkeye
Pour ma part, l'exellent Galaxy trucker qui sait rassembler autour d'une table les non joueurs, les joueurs occasionnels aussi bien que les gros geeks y est pour énormement :P
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Itai
Itai
A noter que l'auteur lui même a dit qu'il avait au départ créé ce jeu pour y jouer avec ses amis, et qu'il ne pensait pas l'éditer, et que du coup il était plus complexe. Niveau accessibilité, on doit donc être un petit peu plus proche de Through the ages que de Galaxy Trucker..
Hawkeye
Hawkeye
Ca tombe bien je fais parti de la catégorie "gros geek" mentionné ci dessus :P
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scand1sk
scand1sk
Ben s'il a l'air moche, c'est sûrement un argument supplémentaire en faveur du jeu ;)

Et effectivement, après Galaxy Trucker, j'achète tout Vlaada Chvatil les yeux fermés (bon, je vais peut-être faire l'impasse sur Bunny Bunny Moose Moose…
Itai
Itai
scand1sk dit: (bon, je vais peut-être faire l'impasse sur Bunny Bunny Moose Moose…


Tu es sûr ? Jette un coup d'oeil aux règles avant, ça à l'air d'être un party game très original et franchement drôle !

Pour finir de répondre à la question, depuis quelques jours on a aussi les règles et donc des arguments en plus en sa faveur.

Le mécanisme principal qui me semble plutôt original est le choix des actions. Chacun choisit 3 actions ordonnées secrètement parmi 8 (récupérer de la nourriture, miner de l'or, embaucher un diablotin, embaucher un monstre (ou un fantôme), acheter un piège, améliorer sa réputation, acheter une pièce ou creuser des tunnels), sachant que deux actions, choisies semi-aléatoirement pour chaque joueur, ne seront pas disponibles. On dévoile simultanément et on exécute les actions dans l'ordre. L'originalité est que le premier a exécuter une action donnée aura le gain de base, le second a un bonus, le troisième un bonus plus important (mais en général il paie plus cher) et le quatrième n'a rien.
Faire son choix d'actions et choisir leur ordre, en fonction des actions disponibles à tous, n'est donc pas anodin.

Un autre point positif de ce jeu, est que comme tous les jeux de Vlaada Chvatil, le thème est complètement imbriqué dans les règles, avec un humour qui rend leur lecture un plaisir en soi, et qui rend leur apprentissage d'autant plus facile.

Un exemple commun.
Pour l'action de récupération de la nourriture, le premier joueur récupère un point de nourriture pour une pièce d'or. Le second joueur récupère un point de nourriture, ne paie rien, mais gagne un cran sur l'échelle de méchanceté. Le troisième joueur récupère un point de nourriture, une pièce d'or, et gagne deux crans sur l'échelle de méchanceté. (le quatrième n'a rien)

Dans les règles on a l'explication:
Le serviteur du premier seigneur du donjon va au village, il achète de la nourriture contre de l'or.
Le serviteur du deuxième seigneur arrive alors. les paysans lui expliquent qu'ils doivent garder leur nourriture pour manger. Le serviteur leur explique alors que son seigneur a vraiment besoin de nourriture, et leur dit ce qui leur arrivera s'ils n'obtempèrent pas. Terrifiés, ils finissent par donner la nourriture, ne gardant que le strict minimum pour survivre.
Arrive alors le serviteur du troisième seigneur. Il essaie aussi de les menacer, mais ils ne veulent rien entendre. Il est alors forcé de mettre ses menaces à exécution. Et dans les ruines fumantes du village, il retrouve non seulement les restes de nourriture, mais également l'or donné par le serviteur du premier seigneur.

Dur la vie de Seigneur de donjon :pouicsupercool:
ChristianM
ChristianM
Rien d'autre à dire que :pouicbravo: pour l'exemple et l'interprétation !
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Galahad
Galahad
limp dit:Moi, justement j'attends : ya des bruits qui courrent sur une éventuelle VF et de plus, si elle ne venait pas, le jeu se trouvera facilement (Rio Grande Games oblige...)


Je me dis ça aussi, mais je m'étais dit la même chose l'an dernier pour l'extension de Galaxy Trucker et pour Space Alert... et on les attend toujours.
Du coup cette année je pense que je jouerai tout de suite à la version anglaise, c'est plus simple.
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Verdoux
Verdoux
Itai a dit : "Le mécanisme principal qui me semble plutôt original est le choix des actions. Chacun choisit 3 actions ordonnées secrètement parmi 8 (récupérer de la nourriture, miner de l'or, embaucher un diablotin, embaucher un monstre (ou un fantôme), acheter un piège, améliorer sa réputation, acheter une pièce ou creuser des tunnels), sachant que deux actions, choisies semi-aléatoirement pour chaque joueur, ne seront pas disponibles. On dévoile simultanément et on exécute les actions dans l'ordre. L'originalité est que le premier a exécuter une action donnée aura le gain de base, le second a un bonus, le troisième un bonus plus important (mais en général il paie plus cher) et le quatrième n'a rien.
Faire son choix d'actions et choisir leur ordre, en fonction des actions disponibles à tous, n'est donc pas anodin".

comment ça se passe à 2 joueurs ?
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Itai
Itai
Très bonne question.. 8)
De fait, le système de jeu est optimal pour 4 joueurs, de même que Space Alert est optimal pour 4 ou 5 joueurs. Et de fait comme pour Space Alert, quand on veut jouer à 2 ou 3 joueurs, on ajoute des personnages non-joueurs qui vont remplacer les joueurs manquants.

A 3 on va avoir un personnage non joueur qui va bloquer 3 actions choisies de manière quasi-aléatoire avant le choix des joueurs (toujours en position 2)

A 2, chaque joueur gère un personnage non joueur. 2 actions sur 3 sont de même choisies de manière quasi aléatoire et bloqueront la position 2 (2 et 3 si les 2 PNJ tirent la même action.) avant le choix des joueurs. La troisième action de chaque PNJ est choisie par le joueur qui le gère en même temps que ses propres actions, et bloquera la position 1 (ou 1 et 2 si les deux choisissent la même action).
Verdoux
Verdoux
c'est tout de suite moins "sex" :mrgreen:

merci de ta réponse Itai, le jeu m'intéresse, mais comme tu me décris la tournure à 2, je me sens soudain, moins tenté.... dommage, on va attendre encore un peu pour voir :wink:
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Verdoux
Verdoux
désolé pour la redite
du coup je m'efface moi-même
:skullpouic:
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scand1sk
scand1sk
Itai dit:
scand1sk dit: (bon, je vais peut-être faire l'impasse sur Bunny Bunny Moose Moose…

Tu es sûr ? Jette un coup d'oeil aux règles avant, ça à l'air d'être un party game très original et franchement drôle !


Pourquoi pas, mais en tant que réfractaire à la troisième phase de Time's Up, et ne voyant même pas ce qu'il y a d'un peu amusant à Rythme & Boulet, j'ai du mal à voir comment ça peut me plaire…
Itai
Itai
Pleinsud dit:c'est tout de suite moins "sex" :mrgreen:
merci de ta réponse Itai, le jeu m'intéresse, mais comme tu me décris la tournure à 2, je me sens soudain, moins tenté.... dommage, on va attendre encore un peu pour voir :wink:


C'est clair. Même si le jeu tourne bien à 2 ou 3 (y a pas de raison), je pense qu'il faut jouer d'abord à 4 (le jeu de base) et maîtriser le jeu avant de tester les autres configurations (qui me semblent plus des variantes, nécessitant des règles supplémentaires au jeu de base pour fonctionner).
Si tu penses jouer principalement à 2 et si tu as rarement l'occasion de jouer à 4, je comprends que tu hésites...

Dans ce cas, achètes plutôt Stronghold ! :wink:
firebird
firebird
Et si on pense jouer assez souvent à 3? :P

De toutes façons, ce Dungeon Lords me tente a priori autant que Space Alert, donc n'essayez pas de me dissuader, je l'achèterai!! :lol:

Laissez-moi!! Je le veux!!
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Itai
Itai
Ben à 3, y a moins d'ajustements qu'à 2, donc ça doit être moins gênant. Mais le mieux me semble quand même être 4. 8)
Dod
Dod
Lilish dit:ce jeu a l'air tres moche pourtant, pourquoi cet engouement ?
en quoi le concept ou le mécanisme est fun ?


+1, je trouve le plateau affreusement moche... et même si les règles sont bonnes, le coté visuel en fait un jeu rédhibitoire pour mon entourage et moi... un effort aurai pu être fait de ce coté, car graphiquement, ça me fait penser à SimAnt, un jeu vidéo de gestion de fourmilière sorti en ...1991 :roll:

Ceci dit, je l'essaierai mais il y a peu de chance qu'il atteigne la case ludothèque chez moi.
Dommage.
Mr Pomme
Mr Pomme
Pleinsud dit:Itai a dit : "Le mécanisme principal qui me semble plutôt original est le choix des actions. Chacun choisit 3 actions ordonnées secrètement parmi 8 (récupérer de la nourriture, miner de l'or, embaucher un diablotin, embaucher un monstre (ou un fantôme), acheter un piège, améliorer sa réputation, acheter une pièce ou creuser des tunnels), sachant que deux actions, choisies semi-aléatoirement pour chaque joueur, ne seront pas disponibles. On dévoile simultanément et on exécute les actions dans l'ordre. L'originalité est que le premier a exécuter une action donnée aura le gain de base, le second a un bonus, le troisième un bonus plus important (mais en général il paie plus cher) et le quatrième n'a rien.
Faire son choix d'actions et choisir leur ordre, en fonction des actions disponibles à tous, n'est donc pas anodin".
comment ça se passe à 2 joueurs ?

ça me rapelle un peu lowerhertz quand même ;)
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Itai
Itai
Bon, faut que j'arrête d'utiliser le terme original sur ce forum. Clairement je n'ai pas joué à suffisamment de jeux pour être qualifié pour pouvoir l'utiliser. 8)
Verdoux
Verdoux
Itai dit:
Pleinsud dit:c'est tout de suite moins "sex" :mrgreen:
merci de ta réponse Itai, le jeu m'intéresse, mais comme tu me décris la tournure à 2, je me sens soudain, moins tenté.... dommage, on va attendre encore un peu pour voir :wink:

C'est clair. Même si le jeu tourne bien à 2 ou 3 (y a pas de raison), je pense qu'il faut jouer d'abord à 4 (le jeu de base) et maîtriser le jeu avant de tester les autres configurations (qui me semblent plus des variantes, nécessitant des règles supplémentaires au jeu de base pour fonctionner).
Si tu penses jouer principalement à 2 et si tu as rarement l'occasion de jouer à 4, je comprends que tu hésites...
Dans ce cas, achètes plutôt Stronghold ! :wink:


arrrggghhhhhh...; :pouicvomi: c'est que déjà j'hésite sur stronghold à cause des cubes en bois pas beau censés représenter un univers fantastique, des jetons pas plus joli (il aurait mieux valut que ce soit eux aussi des cubes en bois :mrgreen: ) mais avec un thème et des mécanismes en revanche excitants! Bref, y a en effet de l'hésitation dans l'air :kingboulet:
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scand1sk
scand1sk
Euh pour Lowenherz, pas tout à fait quand même :

À Lowenherz, chaque action n'est disponible qu'une seule fois. Ici, le bonus varie d'un joueur à l'autre… Du coup ça me fait un peu penser à Himalaya, où l'on ne peut prendre que la marchandise la moins chère d'un village…