Von : yannou77 | Dienstag, 16. Februar 2010 um 18:43
lubjisen
lubjisen
Bonsoir
Je ne suis pas fan d'Agricola et du Havre, par contre j'adore Caylus.
Et j'ai bien accroché à Dungeon lords.
J'ai mis une ou deux parties à bien intégrer les règles, ma première explication du jeu ayant été laborieuse. Il y a quand même pas mal de chose à présenter entre les mécanismes de combat, le système de choix de carte et de placement.
Mais bon la phase de combat est assez jubilatoire. La tête du copain qi avait volontairement attiré le paladin chez lui. Après avoir utilisé le dragon sur le premier round du combat fallait voir comme il était devenu blanc lorsque le sort du deuxième round a été révélé : régénération, tous les aventuriers récupèrent un point de vie :mrgreen: .
A+
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cazito
cazito
Mon comparatif :

Thème :
Agricola (A) : Je trouve le thème bien rendu
Dungeon Lords (DL) : Je trouve le thème bien rendu

Explications de règles :
A : Les règles sont ultra logiques, je les explique clairement en 10 minutes
DL : Les deux phases (Gestion et combat) nécessitent des explications distinctes. J'en ai bavé pour expliquer les règles. Peut-être lié à mon manque d'expérience

Placements des "ouvriers" :
A : On regarde les ressources des autres et on anticipe. Chacun place tour à tour ses "ouvriers". Si l'action que l'on souhaité est prise, on ne peut plus y aller, mais on peut aller autre part.
DL : On regarde les ressources (yc compris cartes bloquées) des autres et on anticipe. Chacun programme dans son coin puis on révèle sans aucun moyen de changer sa prog. Par ailleurs, en plus de viser une ressource, il faut aussi viser sa place sur la ressource, soit deux niveaux de réflexion.
=> Je trouve le système de DL rafraichissant pour un jeu de gestion.

Premier joueur :
A : Avantage au joueur placé derrière le premier joueur, qui n'a donc pas eu à payer pour être bien placé. Je trouve dommage que le système de "Premier joueur" ne soit pas le même que Caylus.
DL : Etre premier joueur n'est pas forcément un avantage car les actions les plus efficace sont souvent celles en troisième position.

Affronter le jeu :
A : Les évènements sont les mêmes pour tous : récolte, reproduction, paiement nourritute. Encore une fois, c'est très logique, tout s'imbrique bien
DL : Chacun affronte SON jeu, dépendant des aventuriers. Cerise sur le gateau, on peut tenter d'influer sur les aventuriers qu'on va récupérer.
=> DL : On peut essayer de jouer décaler des autres pour être sûr d'avoir ses actions à moindre frais et avoir des aventuriers qui correspondent à notre jeu.
=> A : Je trouve que c'est un jeu où on ne peut pas se spécialiser, et donc avoir des actions à contre courant, le système de points obligeant une certaine polyvalence. Encore une fois, c'est tout à fait dans la logique du thème, du jeu et de la réalité.

Construction :
A : On construit, c'est beau et rien ne peut nous arriver
DL : On construit, c'est beau mais tout peut être détruit. Comme dans l'Année du Dragon, il faut se dire qu'on perdra toujours quelque chose, et il faut que ce soit le moins pire
=> Des joueurs d epar chez moi n'aiment pas les jeux où il y a de la destruction alors que c'est un jeu de gestion.

Durée de jeu (avec des joueurs connaissant les règles) :
Je pense que les deux jeux se valent

Modularité joueurs :
je pense qu'A est vraiment bon dans toutes les configs alors qu'on sent que DL a éé conçu pour un jeu à 4 joueurs. Je n'ai pas encore pu y jouer à 4 joueurs, mais j'ai hâte.

Accessibilité :
Les deux ont un thème bien rendu qui permet aux joueurs de s'imaginer le truc. Les deux ont des règles costauds à assimiler même si je trouve qu'il est plus facile d'accrocher des joueurs un peu novices à A que DL. Mais bon, c'est peut-être l'expérience qui joue, étant donné que je n'ai pas eu le loisir encore de beacoup expliquer DL.

MA conclusion :
Je n'aime pas classer les jeux et je ne le ferai donc pas pour ces deux jeux. J'aime les deux et je prends du plaisir différent.

Le Have, je n'ai fait que deux parties à deux joueurs et j'ai trouvé que le jeu est la caricature du jeu de gestion. Je l'ai trouvé lourd, toutes les ressources devant se transformer deux fois pour arriver en produits finis, avec bcp de batiments. Même si le déroulement d'un tour de jeu est simple, j'ai senti tout le poids du mécanisme de gestion dans toute sa splendeur. Trop c'est trop pour moi, mais je conçois tout à fait qu'il ait son public.

Caylus, j'aime beaucoup, avec beaucoup d'idées de jeu malignes. Mais je préfère jouer à A ou DL qui ont un thème qui me parle plus.

++
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Diablange
Diablange
Bilan de tous ces avis passionnés et dans l'ensemble bien défendus... il faut essayer les 2 et se faire sa propre idée... :)

Pas mal de partie d'Agricola à mon actif. Et j'aime bien. Donc maintenant faut que je trouve un DL, donc... :coolpouic:
thymon
thymon
Il faut les deux et puis c'est tout !: :)

J'adore Agricola ! Et j'adore Dungeon Lords.
On ne peu les comparer. Ils se classent peut être dans les même catégorie de jeu. A savoir "gestion" mais ça n'a rien à voir pour moi.

Donc il te faut les deux :)
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C2dric
C2dric
Ah, qu'il est bon de se faire moubourer (en tout bien tout honneur).

Bon, je vient de craquer sur "L'année du Dragon", mais "Dungeon Lords" est en tête de liste pour la suite (si je tiens une semaine, ce sera un miracle).

Par contre, va falloir que j'arrive à me séparer de quelques boites, parce que mes armoires sont pleines à craquer :lol:
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