Von : fatmax66 | Dienstag, 14. September 2010 um 23:24
fatmax66
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Curieux...J'ai avec Petitpeuple plus de 200 jeux à mon actif ( en fait j'en sais rien j'ai arrêté de compter...) et il y a quelques temps je fus pris par la folie des wargames (j'ai toujours aimé les jeux de guéguerre...). Je commence avec du light, et je m'éclate.

Mais voilà que depuis ma récente plongé dans le entrailles de ce monde jusqu'alors méconnu, un de mes joueurs averti et fidèle, ne veut plus jouer qu'à ça !!!

Même pas la bave au lèvre quand je lui dit que demain nous jouons à Thunderstone et Gosu........Diantre !!! Fichtre !!! Et le pire c'est que j'arrive à le comprendre...Même si je reste quand même scotché à mes amours premiers pour le jeu de plateau comme une anémone à son rocher.

D'autres ont connu la même pathologie que mon fidèle partenaire de jeu ?

Dois-je le faire piquer ? :kingboulet:
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Ted Lapinus & Phoenix
Ted Lapinus & Phoenix
Tu l'as contaminé à Sergeants :D ?
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Jokari
Jokari
fatmax66 dit:
D'autres ont connu la même pathologie que mon fidèle partenaire de jeu ?


Ben, moi un peu, pas avec du wargame mais avec Blood Bowl...

J'ai replongé dedans depuis moins d'un an (après y avoir joué il y a 20 ans avec les silhouettes en carton) et j'ai enquillé les parties avec beaucoup de plaisir.

Du coup mes parties de jeux de plateau se font plus rares (malgré ma ludo importante).

Bon je sais, ça n'a rien à voir avec le titre :pouicboulet:
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fatmax66
fatmax66
Ted Lapinus & Phoenix dit:Tu l'as contaminé à Sergeants :D ?

Pas encore, il s'est pas remis de Battles of Napoléon ( bon tu me diras je le comprend, j'ai peint toutes les figs !!! ) et il brûle des cierges à la gloire de combat commander Europe tous les soirs ! J'ai peur qu'il lui arrive un accident cardio-vasculaire s'il voit que d'autres jeux tels que Sergeants! existent.
Jokari dit:
Ben, moi un peu, pas avec du wargame mais avec Blood Bowl...
J'ai replongé dedans depuis moins d'un an (après y avoir joué il y a 20 ans avec les silhouettes en carton) et j'ai enquillé les parties avec beaucoup de plaisir.
Du coup mes parties de jeux de plateau se font plus rares (malgré ma ludo importante).
Bon je sais, ça n'a rien à voir avec le titre :pouicboulet:


Ben Bloodbowl c'est guerrier quand même !!! :D
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Jokari
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fatmax66 dit:
Ben Bloodbowl c'est guerrier quand même !!! :D


Sauf quand tu joues ces fofolles d'Elfes :lol:
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Moavoa107
Moavoa107
J'ai ete atteint de ce syndrome il y a bien des années.

la spirale infernale du Wargame peut mener loin, on enchaine les jeux en cherchant le plus immergeant, le plus realiste, le plus mieux mais surtout le plus impressionnant.

On finit par attaquer ASL parcequ'il le vaut bien.

Et un jour (ou plutot une semaine) on tombe sur Pacific War et la trop gros, trop bon, trop de front, trop de dés, trop de pions ..... on reve porte-avion, pearl harbor, renfort, ARRRRRGHHHHHHHH !!!! :pouicvomi: on est soigné pour une bonne vingtaine d'année.

Par moment je sens quelque signes précurseurs de rechute ... alors vite je file chez mon frere on regarde la boite de pacific war ... et on se fait un "6 qui prend" avec les enfants pour oublier ^^
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stiff
stiff
fatmax66 dit:
D'autres ont connu la même pathologie que mon fidèle partenaire de jeu ?


je pourrais te repondre qd j'aurais aborder le virage avec coh orage d'acier qd je l'aurais trouver d'occase
enfin si j'arrive a decrocher ^^

comme je l'ai dit j'ai une fringale wargame

mais et toi tu n'as jamais eu de periode accro ? :pouicgun:
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BananeDC
BananeDC
fatmax66 dit:Même pas la bave au lèvre quand je lui dit que demain nous jouons à Thunderstone et Gosu........Diantre !!! Fichtre !!! Et le pire c'est que j'arrive à le comprendre...Même si je reste quand même scotché à mes amours premiers pour le jeu de plateau comme une anémone à son rocher.
D'autres ont connu la même pathologie que mon fidèle partenaire de jeu ?
Dois-je le faire piquer ? :kingboulet:


Tiens, Atomm est du côté de chez toi ces temps-ci ? :pouicboulet:
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BananeDC
BananeDC
Moavoa dit:Par moment je sens quelque signes précurseurs de rechute ... alors vite je file chez mon frere on regarde la boite de pacific war ... et on se fait un "6 qui prend" avec les enfants pour oublier ^^


:lol: :lol:
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berdzi983
berdzi983
C'est assez spécial comme maladie.

Ca ne prend qu'en jouant. Quand je suis dans la partie, je n'ai pas forcément plus de plaisir que durant une partie de JDP. Par contre, j'en garde encore longtemps après la saveur dans la bouche. Ca doit être l'aspect aventure, récit, histoire qui reste :pouicintello:

Donc, pique-le et empaille-le pour ne pas qu'il s'éloigne de chez toi :pouicgun: :pouicbravo: :kingboulet:
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bdrieu
bdrieu
Il faut avouer que le wargame est sacrément addictif pour un peu qu'on ait la fibre qui va bien.

Pour jouer aux jeux de plateau et au wargame depuis longtemps, je trouve dans le wargame la quintessence de l'affrontement entre deux intellects. Un peu comme aux échecs, mais avec amha plus de fun et surtout la demande d'une faculté d'adaptation aux événements plus importante (ne serait-ce que par le hasard et l'information incomplète). Si un joueur de jeu de plateaux aime pousser un jeu jusque dans ses retranchements et a un esprit de compétition (amicale) poussé, il est mûr pour le wargame.

Le wargame est également très immersif : combien de fois mon partenaire habituel et moi même nous sommes « réveillés » à 11h du soir avec le ventre qui crie famine en nous demandant pourquoi il fait noir dehors (allez hop on fait bouillir des pâtes et on retourne latter du panzer ;-)). Donc ce n'est pas très étonnant qu'on puisse traverser une phase de découverte et d'addiction !

Mais qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit, j'adore le jeu de plateau qui est bien plus convivial !
scand1sk
scand1sk
Bizarrement, je suis plutôt à l'opposé, et le wargame me semble être à l'opposé de ce que j'aime dans le jeu de plateau, et je ne suis pas non plus spécialement amateur de petits jeux familiaux comme 6 qui prend. Bon, OK, je n'ai pas beaucoup pratiqué le wargame non plus, mais je suis largement plus partisan de « trahir » un peu le thème pour que la mécanique reste ludique plutôt que de tomber dans la surenchère simulationniste.

Et pourtant, j'aime pousser un jeu de plateau dans ses retranchements, et il m'arrive d'avoir une fibre compétitive poussée ;) Mais je préfère largement pour ce faire jouer à des jeux relativement « simples », comme RFTG, Age of Steam ou Funkenschlag.
enpassant
enpassant
fatmax66 dit:Dois-je le faire piquer ? :kingboulet:


Oui, tout à fait.

Tu peux essayer un coktail amphétamines-EPO, il devrait pouvoir jouer au moins 48 heures sans dormir.
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HeroquestFrance579
HeroquestFrance579
Je n'aime pas les wargames.
Si je me souviens bien les seuls que j'ai pu tester sont risk (une version bricolée par mon frère avec planche cartes maison et armées de petits soldats parce qu'on était pauvres en ces temps là) et seigneurs de guerre et blood bowl.
Je n'ai jamais accroché.

Préfère les dunjeons crawling !
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aTomm
aTomm
HeroquestFrance dit:Je n'aime pas les wargames.
Si je me souviens bien les seuls que j'ai pu tester sont risk (une version bricolée par mon frère avec planche cartes maison et armées de petits soldats parce qu'on était pauvres en ces temps là) et seigneurs de guerre et blood bowl.
Je n'ai jamais accroché.
Préfère les dunjeons crawling !


Essaie avant de dire que tu n'aimes pas :)
BananeDC
BananeDC
Enpassant dit:
fatmax66 dit:Dois-je le faire piquer ? :kingboulet:

Oui, tout à fait.
Tu peux essayer un coktail amphétamines-EPO, il devrait pouvoir jouer au moins 48 heures sans dormir.


Ou alors menace-le de jouer à Vitrail. Ca marche.
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Maurice la Grammaire
Maurice la Grammaire
berdzi dit:C'est assez spécial comme maladie.
Ca ne prend qu'en jouant. Quand je suis dans la partie, je n'ai pas forcément plus de plaisir que durant une partie de JDP. Par contre, j'en garde encore longtemps après la saveur dans la bouche. Ca doit être l'aspect aventure, récit, histoire qui reste :pouicintello:


Je suis assez d'accord avec ça, tiens... Ceci dit, moi j'ai commencé avec le wargame et j'y fais de petits retours de temps à autre. Le problème est de trouver du temps et des joueurs - c'est moins difficile avec les jdp.
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scand1sk
scand1sk
HeroquestFrance dit:Je n'aime pas les wargames.
Si je me souviens bien les seuls que j'ai pu tester sont risk (une version bricolée par mon frère avec planche cartes maison et armées de petits soldats parce qu'on était pauvres en ces temps là) et seigneurs de guerre et blood bowl.


Il y a de quoi faire des débats sans fin sur ce qu'est ou non un wargame, mais je pense que les personnes ici font référence aux simulations guerrières historiques, ce que ne sont absolument pas Risk, Seigneur de Guerre ou Blood Bowl.
Maurice la Grammaire
Maurice la Grammaire
Ouaip.

Un wargame historique, simulant une bataille ayant existé ou tout un conflit, comme la guerre de sécession... ça te donnerait une meilleure idée de ce que c'est .
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MrDindon
MrDindon
J'ai plongé tête la première dans W40K et WHB ... mon garage est aujourd"hui envahi de centaines de figurines à moitié peintes, à moitié montées ... donc oui je suis atteint sévèrement :)
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fatmax66
fatmax66
J'ai lu avec attention les posts de chacun, et il en sort vraiment une ligne directrice pathologique claire. Bref , le syndrome est apparemment classique. :kingboulet:
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Actorios
Actorios
Je dirais que le jeu de go est l'aboutissement du ludopathe...
D'ailleurs, je connais des joueurs d'ASL qui se sont mis au go: si ce n'est pas une preuve en soi... :wink:
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walterstefano
walterstefano
salut,
je joue à toute sorte de jeux mais j'adore les figurines et les wargames en général...
j'ai commencé par ces jeux là: blood bowl, warhammer, gulf stryke et puis un peu plus tard: confrontation
j(n ai testé des tonnes...
amoureux du wargame, je suis des votres...
je suis créateur et j'aimerais tant en créer un mais d'un genre nouveau...
a+
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bdrieu
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Actorios dit:Je dirais que le jeu de go est l'aboutissement du ludopathe...
D'ailleurs, je connais des joueurs d'ASL qui se sont mis au go: si ce n'est pas une preuve en soi... :wink:


Eh bien, le go est après tout une simulation militaire sous ses faux airs de jeu traditionnel. Il suffit de voir le vocabulaire du jeu. Pas étonnant donc !
Maurice la Grammaire
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benj2 dit:
Actorios dit:Je dirais que le jeu de go est l'aboutissement du ludopathe...
D'ailleurs, je connais des joueurs d'ASL qui se sont mis au go: si ce n'est pas une preuve en soi... :wink:

Eh bien, le go est après tout une simulation militaire sous ses faux airs de jeu traditionnel. Il suffit de voir le vocabulaire du jeu. Pas étonnant donc !


Comme je suis bizarre, j'ai AUSSI commené par le go... J'avais 12 ans, j'ai acheté un jeu sans rien y connaître que ce que j'avais lu dans un guide marabout des jeux. Le côté épuré m'avait fasciné.

J'achète un jeu Ravensburger en Allemagne (magnifique : goban en carton vert et violet, pierres en plastique jaunes et marron... :pouicvomi:) lors d'un voyage scolaire, et j'essaie de jouer avec un de mes frères qui n'y connaissait rien non plus, et là ! Patatras... On commence à jouer au centre, bien collés, et nous nous poursuivons pendant toute la partie. Nous n'avions rien compris au jeu !!! :lol: :lol: :lol:

Conclusion : se faire initier par quelqu'un qui joue déjà.

Le seul problème pour moi est que j'habite toujours dans de petites villes sans club de go. Le premier club a toujours été à 45mn en voiture de chez moi, et c'est long quand on a un boulot et des enfants !!
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ehanuise
ehanuise
Depuis il y a eu Hikaru no Go, une des meilleures introductions possibles à ce magnifique jeu :holdpouic:
scand1sk
scand1sk
Philippe dit:J'achète un jeu Ravensburger en Allemagne (magnifique : goban en carton vert et violet, pierres en plastique jaunes et marron... :pouicvomi:) lors d'un voyage scolaire, et j'essaie de jouer avec un de mes frères qui n'y connaissait rien non plus, et là ! Patatras... On commence à jouer au centre, bien collés, et nous nous poursuivons pendant toute la partie. Nous n'avions rien compris au jeu !!! :lol: :lol: :lol:
Conclusion : se faire initier par quelqu'un qui joue déjà.


Est-ce que c'est une mauvaise chose ? Je veux dire, tant que vous respectez les règles, est-ce grave si, lors d'une première partie, vous jouiez avec une stratégie forcément naïve ?
Maurice la Grammaire
Maurice la Grammaire
Le problème c'est que sans guide tu continues à jouer ainsi, sans rien comprendre. Et cela peut durer des années. En effet, dans un jeu de go "de base" on t'expliques les règles sans te donner le moindre conseil de stratégie. Le résultat est grotesque.

Le go est un des jeux aux règles les plus simples qui soient, mais après ça se corse...
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scand1sk
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Philippe dit:Le problème c'est que sans guide tu continues à jouer ainsi, sans rien comprendre. Et cela peut durer des années. En effet, dans un jeu de go "de base" on t'expliques les règles sans te donner le moindre conseil de stratégie. Le résultat est grotesque.
Le go est un des jeux aux règles les plus simples qui soient, mais après ça se corse...


Mais est-ce grave tant que toi et ton frère preniez plaisir à jouer ensemble au Go ?

En fait, c'est un peu ça qui me détourne des « jeux stratégiques abstraits à deux joueurs », le sentiment que les règles ne suffisent pas pour jouer au jeu, et qu'il faille systématiquement passer par une longue phase de mise à niveau. J'ai rencontré la même chose au Bridge : les règles sont simples, mais il faut des mois d'apprentissage et de pratique ne fut-ce que pour retenir et appliquer correctement les « conventions », qui ne sont finalement que des règles déguisées. Au final, c'est considérer que « jouer au jeu » (je ne parle même pas de « bien jouer »), c'est « travailler » pendant plusieurs heures.

Bon, en tant que pianiste, je suis déjà un peu passé par là, mais en ce qui concerne les jeux, je ne suis pas sûr que ça en vaille autant la peine (et en plus, je me suis mis au piano très jeune et de manière extrêmement cadrée qui ne me conviendraient plus aujourd'hui).

On a l'air de sortir du sujet, comme ça, mais en fait, pour le wargame historique, c'est un peu pareil : passer par une heure de mise en place, ingérer un classeur complet de règles, et gérer tous les petits paramètres nécessaires à une petite simulation, ça me gâche mon plaisir…
HeroquestFrance579
HeroquestFrance579
On a l'air de sortir du sujet, comme ça, mais en fait, pour le wargame historique, c'est un peu pareil : passer par une heure de mise en place, ingérer un classeur complet de règles, et gérer tous les petits paramètres nécessaires à une petite simulation, ça me gâche mon plaisir…


100% d'accord.... ce qui fait que je n'aime pas le wargame historique ou fantastique d'emblée avec ou sans figurine.
Les quelques dizaine de PDF de règles de jeux que j'ai pu lire m'ont pas convaincu direct : ce n'est pas ce que je recherche comme jeu dans le cadre familial ou autres.
J'ai assisté chez la secte des T-shirts rouges (GW) à quelques tournois, mais aussi joué à du D&D escarmouche ou du AT43 : non.
Je n'accroche pas rien à faire j'ai pas le gène wargame !

Aprés suis d'accord même une partie de puissance 4 ou une course du jeu de l'oie ca peut être un wargame. C'est comme les styles de musiques : difficile à classer tel ou tel jeu dans telle ou telle catégorie y aura tjs les puristes pour dire ceci et les autres pour défendre cela.

Alors faites l'amour pas la guerre...à quand un lovegame ? mm ?
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Kalen
Kalen
scand1sk dit:
On a l'air de sortir du sujet, comme ça, mais en fait, pour le wargame historique, c'est un peu pareil : passer par une heure de mise en place, ingérer un classeur complet de règles, et gérer tous les petits paramètres nécessaires à une petite simulation, ça me gâche mon plaisir…


Je n'ai joué qu'à CoH OdA et je n'ai jamais ressenti ce dont tu parles, tu devrais essayé si ce n'est pas déjà fait ;)
scand1sk
scand1sk
Kalen dit:Je n'ai joué qu'à CoH OdA et je n'ai jamais ressenti ce dont tu parles, tu devrais essayé si ce n'est pas déjà fait ;)


Oui, il y a quelques séries hybrides, comme Commands & Colors, Conflict of Heroes, Maria ou Napoleon's Triumph qui devraient m'intéresser, mais je suis sûr que les « wargamers » considèrent tout ça comme de petits jeux d'initiation ;)