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Von : boubastyle | Freitag, 11. August 2017 um 19:53
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Hadoken
Hadoken
expectral dit :
Hadoken dit :Comment ça un déséquilibre entre les races?

il existait avant je présume?(il ne me semblait pas que les races avaient été vraiment modifiées dans cette nouvelle version)

Et comment déterminer si un tel jeu est équilibré.Vu tous les paramètres et la diplomatie qui entre en jeu,comment peut être sur d'avoir des races toutes équivalentes?ça n'a pas trop de sens,ou alors ce sont sur des points de règles précis (genre une race qui ne pourra jamais avoir accès a quelque chose a cause d'un bug etc) ?

Il y a des races injouables (genre Winnu), même en étant soutenu royalement.

Tu trouveras pas mal de sujets sur BGG.

Oh ! mais ils ne testent vraiment pas leur jeux chez FFG ?
C'est impensable,surtout pour une 4 ième version d'un jeu.
 

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Saturn Nitrik
Saturn Nitrik
C'est pour mieux vendre les extensions: elles équilibrent !
salouma
salouma
Non sincerement même les Winnu sont tres jouables, faut arréter... Apres ya des races que tu filera a des joueurs plus experimentés car plus subtil a jouer voila tout.
Ca me fait marrer les discussions sur les déséquilibres dans TI4, a croire que les types ont déja fait 50 parties avec leur groupe de joueurs....
Franchement j'en doute, ou les mec ils n'ont pas de vie sociale.
C'est pas parce que tout les groupes de joueur ont fait 1 partie chacun avec les winnu et qu'ils n'ont pas gagné que c'est forcement une race pourrie.

 
expectral
expectral
salouma dit :Non sincerement même les Winnu sont tres jouables, faut arréter... Apres ya des races que tu filera a des joueurs plus experimentés car plus subtil a jouer voila tout.
Ca me fait marrer les discussions sur les déséquilibres dans TI4, a croire que les types ont déja fait 50 parties avec leur groupe de joueurs....
Franchement j'en doute, ou les mec ils n'ont pas de vie sociale.
C'est pas parce que tout les groupes de joueur ont fait 1 partie chacun avec les winnu et qu'ils n'ont pas gagné que c'est forcement une race pourrie.

 

Pour ma part, je n'ai clairement pas assez de partie sur TI.

Mais quand y'a plein de fumée, y'a un truc en général :)

Après, si jouer Winnu correspond a jouer les Halflings a Blood Bowl, oui je comprends que peu de monde va vouloir passer 10H à se faire rouler dessus.

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KiwiToast
KiwiToast
Ben quand tu fais une partie avec les Winnu, c'est l'impression que tu as ?
expectral
expectral
KiwiToast dit :Ben quand tu fais une partie avec les Winnu, c'est l'impression que tu as ?

Comme dis plus haut, je n'ai pas assez de partie, et je n'ai jamais joué (ou joué contre) Winnu.

Mais vu le nombre de retour sur le groupe FB, BGG et ailleurs de gens qui ont une bien grosse expérience du jeu (autres versions comprises), c'est ... laborieux a jouer.

Globalement du a avantage racial très difficile a exploiter.

Tu peux faire le cake sur Mercatol Rex, mais sans avoir les moyens militaires, commerciaux ou technologiques d'assumer cette position.

En comparaison d'autres races, ou les avantages raciaux sont plus simples/rapides a mettre en oeuvre, c'est compliqué.

C'est un peu ce qui revient avec une petite synthèse des gens qui l'ont joué.

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Nicky Larson
Nicky Larson
Après, si jouer Winnu correspond a jouer les Halflings a Blood Bowl, oui je comprends que peu de monde va vouloir passer 10H à se faire rouler dessus.

Haaaa je comprends mieux, j'ai fait une partie il y a 15j avec ce jeu, j'ai perdu assez mochement ! Tout s'explique =)

Je ne comprends pas qu'après une V4 du jeu il y a toujours des problèmes de ce genre...

Jer
Jer
A ce que j'ai compris les Winnu ont un fonctionnement un peu différent des autres races de Twilight Imperium IV mais, d'après le tableau google qui rassemble les stats de victoires, ils sont loin d'être mal classés.
C'est plutôt les Sardakk'Norr qui semblent être les plus difficiles à mener à la victoire.

Dans Twilight Imperium III, les Winnu faisaient partie des races les plus puissantes.
Monsieurc3d
Monsieurc3d
Bonjour à vous amis conquérants, un petit message sur la durée de partie. 

Où se situe t-elle comparé à un jeu comme Civilization ? 
Nous y avons joué à deux hier, en près de 3h30-4h de game. 

Merci à vous. 
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Jer
Jer
Il faut compter une heure par joueur, avec des gens qui connaissent les règles, et ça ne se joue pas à moins de 4.
 
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darhf
darhf
Tiens j'avais les Winnu sur notre partie à 6 de TI4, j'ai pas l'impression d'avoir subi (j'ai fini second avec autant de points que le premier);

Clairement on est dans une stratégie un peu téléphonée (rusher sur Mecatol Rex et y rester le plus longtemps possible) mais ça donne un excellent avantage et les techno raciales aident fortement à s'enraciner
(Pour référence sur les photos postées par Salouma je joue les violets).


Il y a 3 grosses différences entre TI3 et TI4 qui rendent les Winnu intéressants :

- La politique qui devient prépondérante, et qui peut égaliser beaucoup les rapports entre races (mais c'est sur que ça a plus d'intérêt à 6 joueurs qu'à 3). Dans cette version il faut être prêt à marchander, bluffer, chouiner, faire preuve de mauvaise foi, ça paye vraiment. Il faut jouer de l'avantage politique que donne mécatol.

- Le trade que TI4 limite aux voisins devient très intéressant quand on est au milieu de la map :)

- Les objectifs de TI4 sont moins centrés sur mecatol, ça donne de l'air à celui qui s'y est installé.

Par contre récupérer d'un mauvais démarrage, c'est assez difficile à TI, et je pense que ça ne pardonne pas avec les Winnu.
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Ced78
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darhf dit :Tiens j'avais les Winnu sur notre partie à 6 de TI4, j'ai pas l'impression d'avoir subi (j'ai fini second avec autant de points que le premier);

Clairement on est dans une stratégie un peu téléphonée (rusher sur Mecatol Rex et y rester le plus longtemps possible) mais ça donne un excellent avantage et les techno raciales aident fortement à s'enraciner
(Pour référence sur les photos postées par Salouma je joue les violets).


Il y a 3 grosses différences entre TI3 et TI4 qui rendent les Winnu intéressants :

- La politique qui devient prépondérante, et qui peut égaliser beaucoup les rapports entre races (mais c'est sur que ça a plus d'intérêt à 6 joueurs qu'à 3). Dans cette version il faut être prêt à marchander, bluffer, chouiner, faire preuve de mauvaise foi, ça paye vraiment. Il faut jouer de l'avantage politique que donne mécatol.

- Le trade que TI4 limite aux voisins devient très intéressant quand on est au milieu de la map :)

- Les objectifs de TI4 sont moins centrés sur mecatol, ça donne de l'air à celui qui s'y est installé.

Par contre récupérer d'un mauvais démarrage, c'est assez difficile à TI, et je pense que ça ne pardonne pas avec les Winnu.

Merci pour ton retour :-)

Karibou
Karibou
Alors, moi je n'y comprends plus rien : Sur le site de FFGFR, la sortie qui était depuis le début du mois prévue pour Novembre 2018 vient de repasser au 3ème trimestre 2018. 
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Raitsling
Raitsling
Karibou dit :Alors, moi je n'y comprends plus rien : Sur le site de FFGFR, la sortie qui était depuis le début du mois prévue pour Novembre 2018 vient de repasser au 3ème trimestre 2018. 

Ouais :|
J'ai peur que ça sente mauvais pour 2018.. pff

Kubenboa
Kubenboa
Ouai perso je pense de plus en plus à me tourner vers la version anglaise.
momienova
momienova
3° trimestre, ça nous fait au plus tard pour septembre, non? :)
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Skarlix
Skarlix
momienova dit :3° trimestre, ça nous fait au plus tard pour septembre, non? :)

oui, mais en faite, tant que c'est pas indiqué en Transport, c'est a prendre avec des pincettes.

lefaucheur
lefaucheur
Ne vous inquiétez pas : Keyforge passera bien avant dans les plannings...
La validation des BAT est en cours cependant si la même usine à plusieurs jeux FFG à traiter (BAT et/ou prod).
C'est FFG qui donnera les priorités.
Et la prochaine priorité de FFG se sera Keyforge au vu du buzz que ça engendre sur la toile ainsi que pour réaliser une sortie mondiale avant Noël.
A mon avis il ne vaut mieux ne pas croire en TIIV avant minimum novembre. :(
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Hadoken
Hadoken
Je vise décembre moi 
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Kubenboa
Kubenboa
Perso je vise plus rien. Toutes les annonces FFG de ces dernières semaines peuvent nous faire croire à tord ou à raison que le jeu pourrait être décalé. (Ou pas xD).

Après je croise les doigts ayant déjà chopé le tapis de la V4 et visant d'acheter sous les bloqueurs d'hexagone sous peu !

Bon en tout cas, un Décembre au plus tard serait déjà top. 
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Endevor
Endevor
On a fait 3/4 de partie (on a du remballer avant la fin) pendant nos vacances et j'aime beaucoup les changements par rapport à TI3.

Arbre de techni infiniment plus simple.
Pas d'interruption du tour avec les lois mais phase à la fin du tour.
Simplification de certaines phases en nombre d'étapes (genre les invasions).

On pourrait presque commencer la phase des lois au tour 1 sans attendre la première prise de Mecatol (mais ça ralentirait un peu le départ sans parler du fait qu'on aura probablement peu d'inf à dépenser au départ).
Bref une bonne version pour moi, on verra ce qu'apportera la/les futures extensions (leader, distant sun? etc.).
Hadoken
Hadoken
Kubenboa dit :Perso je vise plus rien. Toutes les annonces FFG de ces dernières semaines peuvent nous faire croire à tord ou à raison que le jeu pourrait être décalé. (Ou pas xD).

Après je croise les doigts ayant déjà chopé le tapis de la V4 et visant d'acheter sous les bloqueurs d'hexagone sous peu !

Bon en tout cas, un Décembre au plus tard serait déjà top. 

Un tapis ?Hein que quoi?

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Endevor
Endevor
Tapis officiel par FFG eux même.
Je l'ai pris et c'est sympa il accroche bien.

J'investirais peut être dans des hexagones aussi (faut que je trouve un site si vous avez des liens en privé je prends).
Benven
Benven
Bonjour,
ce jeu donne envie... Est-il compliqué? 
Y a rupture générale on dirait, pourtant y a que très peu d’avis sur Philibert et tric trac. (Les avis sont que sur la 4 eme édition peut être )
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Kubenboa
Kubenboa
Bonsoir,

Je ne sais à quels jeux tu es habitué mais :
- C'est un jeu assez complet et riche oui.
- Disons qu'il est plus riche de détail que fort compliqué à comprendre.
- Et il est long, ça c'est sur.

Pour te faire une idée, je t'invite à aller voir cette vidéo d'explication que je trouve perso bien faite :
https://www.youtube.com/watch?v=7bzAqS5qmJU&ab_channel=JeanMichelGrosjeu

C'est l'explication de la V3 mais ça te donne déjà une grosse tendance.

-----

Quant à la version française, elle n'est pas en rupture car le jeu n'est pas encore sortie en VF. )

C'est la version anglais que tu dois voir en rupture temporaire j'imagine.



 
Kubenboa
Kubenboa
Hadoken dit :
Kubenboa dit :Perso je vise plus rien. Toutes les annonces FFG de ces dernières semaines peuvent nous faire croire à tord ou à raison que le jeu pourrait être décalé. (Ou pas xD).

Après je croise les doigts ayant déjà chopé le tapis de la V4 et visant d'acheter sous les bloqueurs d'hexagone sous peu !

Bon en tout cas, un Décembre au plus tard serait déjà top. 

Un tapis ?Hein que quoi?

That ! Après 49 € la chose tout de même. 

Tric Trac

Ced78
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Kubenboa dit :
Hadoken dit :
Kubenboa dit :Perso je vise plus rien. Toutes les annonces FFG de ces dernières semaines peuvent nous faire croire à tord ou à raison que le jeu pourrait être décalé. (Ou pas xD).

Après je croise les doigts ayant déjà chopé le tapis de la V4 et visant d'acheter sous les bloqueurs d'hexagone sous peu !

Bon en tout cas, un Décembre au plus tard serait déjà top. 

Un tapis ?Hein que quoi?

That ! Après 49 € la chose tout de même. 

Tric Trac

KiwiToast
KiwiToast
Hello tout le monde !

Je m’apprêtais à acheter le tapis, quand je me suis rendu compte qu'il ne contient pas d'emplacement pour les cartes (objectifs, pioches de cartes action, compteur de PVs ...).

Je trouve ça vraiment dommage, est-ce que quelqu'un connaîtrait un tapis un peu équivalent avec ces emplacements ?

J'aime bien que la table de jeu ne soit pas trop en bordel, et l'intérêt d'un tapis à mes yeux est surtout d'aider les joueurs à s'organiser dans ce sens ...
Prince-Baron
Prince-Baron
Plus le temps passe moins je suis motivé à franchir le pas lors de l'édition de la VF.

C'est dommage, mais la mauvaise communication et le retard me permettront au moins de faire des économies
Jer
Jer
Tu peux toujours acheter la VO, puis la VF quand elle sort et alors revendre la VO pour ne jouer qu'à la VF.
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Saturn Nitrik
Saturn Nitrik
Je pense que la non-communication veut surtout dire que rien n'a bougé.
La sortie en 2018 est de plus en plus compromise. On va pouvoir déplacer le curseur d'espoir sur Q1.2019 
Karibou
Karibou
Il arrivera pour la fin de l'année  ça vient d'être confirmé sur le forum ffg
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