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Von : boubastyle | Freitag, 11. August 2017 um 19:53
jasmin241
jasmin241
Ced78 dit :Oyez la communauté !

Plein de questions/confirmations :

1/ Les Braises de Muaat : Technologie Réacteur Magmus : « Après que 1 ou plusieurs de vos unités ont utilisé PRODUCTION dans un système soit qui contient un Soleil de Guerre, soit qui est adjacent à une supernova, gagnez un bien commercial » : Est-ce cela marche si le soleil de guerre n’appartient pas à la faction Les Braises de Muaat (exemple : si le dock spatial des Braises de Muaat est bloqué par un soleil de guerre d’une autre faction).

2/ Le Clan de Saar : Usine Flottante (Dock Spatial Saar) : « Cette Unité peut se déplacer et battre en retraite comme s’il s’agissait d’un vaisseau. Lorsque cette unité est bloquée, elle est détruite. » : difficile de savoir si l’usine est considérée comme un vaisseau ou pas :
- 2.1/ Est-ce que l’usine flottante bloque le passage de vaisseau ennemi ? i.e. si un vaisseau ennemi passe dans un sytème où il n’y a qu’une usine flottante seule, est-ce que le vaisseau ennemi doit s’arrêter ?
- 2.2/ En considérant que la réponse est « non » à ci-dessus, est-ce que l’usine flottante est détruite par le passage de vaisseau ennemi ? i.e. si un vaisseau ennemi passe sans s’arrêter dans un sytème où il n’y a qu’une usine flottante seule, est-ce que l’usine flottante est détruite (même si en fait le vaisseau ennemi ne s’est pas arrêté et donc n’a pas vraiment fait un « unité bloquée ») ?
- 2.3/ Est-ce qu’un vaisseau ennemi peut faire retraite dans un système (bien sûr en considérant qu’il y contrôle une planète ou que ce soit par la carte action retraite habile) où il n’y a qu’une usine flottante seule (ce qui détruirait l’usine flottante car elle se retrouverait bloquée) ?
- 2.4/ Technologie spécifique au Clan de Saar : « Cartographie du Chaos » : « les autres joueurs ne peuvent pas activer des champs d’astéroïdes qui contiennent 1 ou plusieurs de vos vaisseaux » : est-ce que c’est applicable si l’usine flottante est toute seule dans le système ?

3/ Peut-on autoriser un autre joueur à passer ses vaisseaux (sans s’arrêter et ni faire combat) par un système contenant nos vaisseaux ?

4/ Peut-on autoriser un autre joueur à laisser ses vaisseaux (sans faire de combat) dans un système contenant nos vaisseaux ?

5/ Une tuile sans planète est-elle considérée comme un système en terme de jeu (par exemple pour l’objectif niveau I d’avoir 2 tuiles systèmes adjacentes à Mecatol) ?

6/ Est-ce qu’un même joueur peut jouer plusieurs cartes actions (ne portant pas le même nom) dans une même séquence (bien sûr en les jouant une par une, en respectant l’ordre de résolution et si d’autres joueurs en jouent) ? Même en début de combat ?

7/ Lorsqu’on fait une retraite grâce à la carte action « retraite habile », peut-on faire retraiter les force terrestres aussi (en respectant la « capacité » bien sûr) comme une retraite lors d’un combat spatial (cf. 25.4 du guide de référence) ?


Désolé :-S pour les questions et merci d'avance pour vos réponses :-)


Céd78

PS : pour moi je dirais :
1/ oui
2.1/ non
2.2/ non, il faut que le vaisseau ennemi termine son mouvement dans le même système que l'usine pour l'effet de jeu "bloquée" se déclenche.
2.3/ oui
2.4/ non
3/ oui
4/ non
5/ oui
6/ oui
7/ oui

Salut,

J'ai tenté de te répondre dans la section règles.
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Ced78
Ced78
jasmin241 dit :
Ced78 dit :Oyez la communauté !

Plein de questions/confirmations :

1/ Les Braises de Muaat : Technologie Réacteur Magmus : « Après que 1 ou plusieurs de vos unités ont utilisé PRODUCTION dans un système soit qui contient un Soleil de Guerre, soit qui est adjacent à une supernova, gagnez un bien commercial » : Est-ce cela marche si le soleil de guerre n’appartient pas à la faction Les Braises de Muaat (exemple : si le dock spatial des Braises de Muaat est bloqué par un soleil de guerre d’une autre faction).

2/ Le Clan de Saar : Usine Flottante (Dock Spatial Saar) : « Cette Unité peut se déplacer et battre en retraite comme s’il s’agissait d’un vaisseau. Lorsque cette unité est bloquée, elle est détruite. » : difficile de savoir si l’usine est considérée comme un vaisseau ou pas :
- 2.1/ Est-ce que l’usine flottante bloque le passage de vaisseau ennemi ? i.e. si un vaisseau ennemi passe dans un sytème où il n’y a qu’une usine flottante seule, est-ce que le vaisseau ennemi doit s’arrêter ?
- 2.2/ En considérant que la réponse est « non » à ci-dessus, est-ce que l’usine flottante est détruite par le passage de vaisseau ennemi ? i.e. si un vaisseau ennemi passe sans s’arrêter dans un sytème où il n’y a qu’une usine flottante seule, est-ce que l’usine flottante est détruite (même si en fait le vaisseau ennemi ne s’est pas arrêté et donc n’a pas vraiment fait un « unité bloquée ») ?
- 2.3/ Est-ce qu’un vaisseau ennemi peut faire retraite dans un système (bien sûr en considérant qu’il y contrôle une planète ou que ce soit par la carte action retraite habile) où il n’y a qu’une usine flottante seule (ce qui détruirait l’usine flottante car elle se retrouverait bloquée) ?
- 2.4/ Technologie spécifique au Clan de Saar : « Cartographie du Chaos » : « les autres joueurs ne peuvent pas activer des champs d’astéroïdes qui contiennent 1 ou plusieurs de vos vaisseaux » : est-ce que c’est applicable si l’usine flottante est toute seule dans le système ?

3/ Peut-on autoriser un autre joueur à passer ses vaisseaux (sans s’arrêter et ni faire combat) par un système contenant nos vaisseaux ?

4/ Peut-on autoriser un autre joueur à laisser ses vaisseaux (sans faire de combat) dans un système contenant nos vaisseaux ?

5/ Une tuile sans planète est-elle considérée comme un système en terme de jeu (par exemple pour l’objectif niveau I d’avoir 2 tuiles systèmes adjacentes à Mecatol) ?

6/ Est-ce qu’un même joueur peut jouer plusieurs cartes actions (ne portant pas le même nom) dans une même séquence (bien sûr en les jouant une par une, en respectant l’ordre de résolution et si d’autres joueurs en jouent) ? Même en début de combat ?

7/ Lorsqu’on fait une retraite grâce à la carte action « retraite habile », peut-on faire retraiter les force terrestres aussi (en respectant la « capacité » bien sûr) comme une retraite lors d’un combat spatial (cf. 25.4 du guide de référence) ?


Désolé :-S pour les questions et merci d'avance pour vos réponses :-)


Céd78

PS : pour moi je dirais :
1/ oui
2.1/ non
2.2/ non, il faut que le vaisseau ennemi termine son mouvement dans le même système que l'usine pour l'effet de jeu "bloquée" se déclenche.
2.3/ oui
2.4/ non
3/ oui
4/ non
5/ oui
6/ oui
7/ oui

Salut,

J'ai tenté de te répondre dans la section règles.
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Ouiiiiii merci :-)

Ced78
Ced78
Re - Salut à tous !

Je me pose une question concernant la mise en place complète et les factions Braises de Muaat et Le Clan de Saar : lors de la mise en place ne devrait-on pas faire en sorte que les tuiles supernova et/ou champs d'astéroïdes soient en jeu ?

En effet j'imagine que les "pouvoirs" des factions ont été créés pour qu'ils soient "équilibrés", mais du coup si par exemple la faction Braises de Muaat est jouée sans la supernova elle devient une faction "plus faible" que celles en jeux, non ?

Et du coup, pour rester dans la thématique, on peut même envisager que lors de la création du plateau en mise en place complète la tuile en question soit donnée à la faction concernée (parmi celles données pour la création du plateau).

Qu'en pensez-vous ?

Avez-vous quelque chose la dessus dans les divers forums ?

@+

Céd78
sissouvic
sissouvic
Des questions sur les points de règles ?

il y a un endroit du site qui y est dédié
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Ced78
Ced78
sissouvic dit :Des questions sur les points de règles ?

il y a un endroit du site qui y est dédié

En fait, c'est plutôt une discussion autour d'un point de règle donc plutôt une variante, ce qui me semblait aller bien dans ce sujet ;-)

Mais en effet je l'ai posté aussi dans l'autre fil de discussion ;-) et d'ailleurs merci encore pour ta réponse.

Jer
Jer
Je pense que le jeu n'a pas à être équilibré. Les factions sont différentes, la galaxie est construite en fonction du tirage initial aléatoire des systèmes, ce sont des éléments avec lesquels il faut composer. Comme dans Rencontre Cosmique ou d'autres jeux de ce style, c'est les alliances entre joueurs et les négociations qui vont lisser les déséquilibres.

Muaat n'a pas de supernova sous le coude ? Tant pis pour cette fois. Il devra juste se débrouiller avec ses soleils de guerre surpuissants.
 
sissouvic
sissouvic
Ced78 dit :
sissouvic dit :Des questions sur les points de règles ?

il y a un endroit du site qui y est dédié

En fait, c'est plutôt une discussion autour d'un point de règle donc plutôt une variante, ce qui me semblait aller bien dans ce sujet ;-)

Mais en effet je l'ai posté aussi dans l'autre fil de discussion ;-) et d'ailleurs merci encore pour ta réponse.

No soucy.
c'est juste informatif car c'est pas mal de centraliser toutes les questions sur un même post concernant les points de règles pour ceux qui par la suite se posent les mêmes questions que toi

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Younz
Younz
Petite question, vu les nombreux erratas y compris pour la carte de diplomatie, vous avez fait comment ? 

Autant imprimer le nouveau livret de règles, c'est faisable sans problème mais les cartes c'est plus fastidieux... ^^" 
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Abedijah Jones
Abedijah Jones
Jer dit :Je pense que le jeu n'a pas à être équilibré. Les factions sont différentes, la galaxie est construite en fonction du tirage initial aléatoire des systèmes, ce sont des éléments avec lesquels il faut composer. Comme dans Rencontre Cosmique ou d'autres jeux de ce style, c'est les alliances entre joueurs et les négociations qui vont lisser les déséquilibres.

Muaat n'a pas de supernova sous le coude ? Tant pis pour cette fois. Il devra juste se débrouiller avec ses soleils de guerre surpuissants.
 

C est déjà pas mal non de commencer avec un soleil de guerre😅

Abedijah Jones
Abedijah Jones
Younz dit :Petite question, vu les nombreux erratas y compris pour la carte de diplomatie, vous avez fait comment ? 

Autant imprimer le nouveau livret de règles, c'est faisable sans problème mais les cartes c'est plus fastidieux... ^^" 

Ces erratas ? Lesquels ? 

sissouvic
sissouvic
Younz dit :Petite question, vu les nombreux erratas y compris pour la carte de diplomatie, vous avez fait comment ? 

Autant imprimer le nouveau livret de règles, c'est faisable sans problème mais les cartes c'est plus fastidieux... ^^" 

Je n appellerai pas ça des errata pour moi il n'y a pas nécessité de modifier les cartes sauf pour les billets à ordre où il y a d'indique face cachée au lieu de face visible.
les autres carte je dirais plutôt que c'est des addendum qui complète le texte de la carte. Le texte n'est pas faux mais nécessite un complément pour éviter toute ambiguïté et encore sans le texte à compléter j'avais compris toutes les cartes dans le bon sens sauf pour les billets à ordre où il y a vraiment une erreur

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sissouvic
sissouvic
Du coup pour les billets à ordre si tu as sleeve tes carte tu as juste à imprimer celle fourni sur ffg et la glisser dans le sleeve.
pour ma part j'ai laissé comme ça et je mentionne aux joueurs non initié qu'il faut mettre la carte face visible devant soi. De mémoire c'est le seul billet à ordre qui demande de poser devant soi la carte.
si un joueur le place face cachée tu lui dis de le mettre face visible pour le corriger
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Monsieurc3d
Monsieurc3d
Bonjour à vous les endurants qui osent jouer à TI. 
J'ai acheté ce jeu cette semaine et la première partie est programmée ce weekend. 
3 questions me viennent à l'esprit avant d'attaquer : 
- quels sont les axes stratégiques qui se veulent viables ? (Je suis du genre construction/commerce dans les jeux, pourrais-je "pacifiquement" espérer tirer mon épingle du jeu ?)
- si un joueur se fait écraser rapidement ou n'arrive à rien, il subit les 5 heures restantes non ? Ou la mécanique permet de se relever de toutes les mésaventures ? 
- est-ce que raccourcir la partie en retirant 2 PV du compteur par exemple est envisageable et équilibré, si d'aventure on veut en placer une en semaine un jour 

Merci pour vos réponses. 

Bonne journée, Cédric. 
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jasmin241
jasmin241
Monsieurc3d dit :Bonjour à vous les endurants qui osent jouer à TI. 
J'ai acheté ce jeu cette semaine et la première partie est programmée ce weekend. 
3 questions me viennent à l'esprit avant d'attaquer : 
- quels sont les axes stratégiques qui se veulent viables ? (Je suis du genre construction/commerce dans les jeux, pourrais-je "pacifiquement" espérer tirer mon épingle du jeu ?)
- si un joueur se fait écraser rapidement ou n'arrive à rien, il subit les 5 heures restantes non ? Ou la mécanique permet de se relever de toutes les mésaventures ? 
- est-ce que raccourcir la partie en retirant 2 PV du compteur par exemple est envisageable et équilibré, si d'aventure on veut en placer une en semaine un jour 

Merci pour vos réponses. 

Bonne journée, Cédric. 

Salut,

Dans TI l'objectif est d'être le premier a marquer 10 points. Pour marquer des points, c'est varié il y a du développement, contrôle de planetes, avoir des ressources a depenser, faire de la recherche technologique, gagner des combats. Du coup il est possible de marquer des points en étant pacifique et malin et  cela va dépendre de la faction jouee.

Si un joueur se fait laminer très tôt c'est embêtant car il aura bien du mal a revenir. Mais si cela arrive c'est qu'il n'aura pas fait les bons choix. 

Jamais essayé en 8 points mais pourquoi pas.

 

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Abedijah Jones
Abedijah Jones
Après perdre un combat spatial donc des unités est rageant en soi mais ont peut rapidement revenir. .. 

Après même si tu joues l option commerce avec les Émirats par exemple... T'es adversaires seront obligés de te surveiller tu fais du tes revenus qui te permettront d accroître ta flotte... Et cette faction te permet de commercer avec tout le monde... 

Tu peux essayer de te faire oublié un temps dès qu u de tes adversaires s empare de Mecatol... 

Vois pas trop l intérêt de raccourcir la partie.... Ça peut t empêcher de scorer certains points.... 
Abedijah Jones
Abedijah Jones
Surtout protégés bien ton système natal bon jeu! 
sissouvic
sissouvic
À titre d'exemple ma seule partie gagné fut avec les Émirats en ayant fait qu'un seul combat perdu qui plus est.

 dans d'autres parties ça peut être un peu plus violent chaque partie différentes et toutes les stratégies sont potentiellement gagnante.

Mon seul conseil et vraiment de penser à marquer des points quitte à sacrifier des troupes ou des vaisseaux ce n'est pas ça le plus important.

 j'ai un ami qui gagne quasiment à chaque fois. Il ne prends jamais de faction agressive.

 par contre il n'hésite pas à prendre des risques pour marquer des points envoyant ses troupes à l'autre bout de la Galaxy sachant qu'il y a peu de chance qu'elle résiste plusieurs tours.
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Jer
Jer
Ce qu'il ne faut surtout pas perdre de vue à Twilight Imperium, c'est que la partie se gagne avec des points, pas en ayant bastonné le plus d'adversaires.
Il faut toujours surveiller les objectifs, tâcher de les remplir et faire en sorte de retarder le moment où les autres vont les remplir.

A moins qu'un joueur n'en attaque délibérément un autre dès le début de partie, personne ne devrait être mis en difficulté au point de ne plus pouvoir jouer, du moins lors des premiers tours (et se ruer sur un joueur, ça signifie généralement qu'on va se faire latter par les autres, ce n'est pas une tactique recommandée pour ouvrir la partie) . En fin de partie en revanche, ça peut être différent suivant les objectifs et les forces en présence.

Avec les Hacan ou les Jol-Nar, je pense qu'on peut facilement gagner sans avoir à tirer un seul coup de laser.
 
Abedijah Jones
Abedijah Jones
Je confirme ma dernière partie je jouais l université de Jol Nar et je ne fais qu un combat spatial et encore on a allait me chercher... 
Saturn Nitrik
Saturn Nitrik
J'ajouterai que TI4 n'est pas un jeu de construction d'empire, contrairement à son apparence. Mais vraiment pas. Beaucoup de joueurs font cette erreur de "s'installer" sur plusieurs tuiles, puis se développent, puis font des vaisseaux, puis vont chercher des objectifs.

Non.

A chaque tour, il ne faut avoir qu'une seule chose en tête: comment marquer des points à ce tour ? Si impossible, que faire pour qu'au prochain tour être assurer de marquer des points ?

Le reste est du bonus.
Nicky Larson
Nicky Larson
Ouai c'est tout à fait ça
Bobby
Bobby
Pour les nouveaux joueurs je résume à : c'est une course! le seul objectif est de marquer des points de victoire, si possible à chaque tour.

Donc pareil que les intervenants du dessus : pas besoin d'avoir une grosse armée et/ou de faire la guerre pour marquer des points.

NB : je parle d'une partie en 10 points, je n'ai pas encore eu l'occasion de faire une partie en 14 points
zechrub
zechrub
Bobby dit :Pour les nouveaux joueurs je résume à : c'est une course! le seul objectif est de marquer des points de victoire, si possible à chaque tour.

Donc pareil que les intervenants du dessus : pas besoin d'avoir une grosse armée et/ou de faire la guerre pour marquer des points.

NB : je parle d'une partie en 10 points, je n'ai pas encore eu l'occasion de faire une partie en 14 points

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Bobby
Bobby
zechrub dit :
Bobby dit :Pour les nouveaux joueurs je résume à : c'est une course! le seul objectif est de marquer des points de victoire, si possible à chaque tour.

Donc pareil que les intervenants du dessus : pas besoin d'avoir une grosse armée et/ou de faire la guerre pour marquer des points.

NB : je parle d'une partie en 10 points, je n'ai pas encore eu l'occasion de faire une partie en 14 points

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Moi aussi j'aime mon avatar mais je crois qu'on s'éloigne du sujet 😬

Monsieurc3d
Monsieurc3d
Bonjour à tous, je vous remercie pour vos réponses et conseils. 
Je sors de ma première partie à 3 joueurs, 5h. 

Premier constat, tous les 3 sommes unanimes, ce jeu est fou et cette partie doit en amener beaucoup d'autres. 
La mécanique est simple servant les stratégies, les aspirations et les envies de se créer son histoire. 

Effectivement, comme vous l'avez bien résumé, c'est une course. 
J'ai essayé de jouer comme tel, privilégiant commerce et autres explorations pacifiques visant tous les objectifs possibles, j'ai terminé 2e à 8 points, coiffé par le premier qui valide un objectif en temps réel grâce à la tuile stratégie adéquate. 

Le 3e, gros guerrier, termine  loin derrière, à 5 points. 

Une vraie claque ludique comment on ne s'en était pas prise depuis longtemps ... et pourtant on joue à tout, et très régulièrement. 

​​​​​​Impressionnant également la tension qui se dégage du jeu. 
Qu'on soit tranquille dans son coin ou qu'on s'active le long des frontières avec nos voisins, on transpire devant chacune des actions des autres joueurs de peur de se faire exterminer ou tout simplement qu'un grain de sable vienne faire capoter la machine à PV qu'on a durement installée.
​​​​​Terrible. 

Allé un bémol : tous ces dés/cartes à manipuler lors des combats qui peuvent casser un peu le rythme. 
Heureusement ils n'en restent pas moins simples. 


Bref, rien à redire, sinon qu'on a hâte de remettre les couverts. Si vous avez d'autres jeux qui vous ont procuré pareil sentiment je suis preneur ...

Bonne journée. 
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jasmin241
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Et encore vous avez joué a 3. A 5 ou 6 c'est carrément mieux.
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sissouvic
sissouvic
Dominant species m'a autant emballé dès ma première partie
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jasmin241
jasmin241
sissouvic dit :Dominant species m'a autant emballé dès ma première partie

Oui Dominant Species est très bon.

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sissouvic
sissouvic
Un seul élément me manque par rapport à la version Ti3.
c'est la possibilité de rajouter des pions exploration sur chaque planète.
 je ne sais pas si ils ont l'intention de rajouter des éléments dans une extension pour Ti4
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jasmin241
jasmin241
sissouvic dit :Un seul élément me manque par rapport à la version Ti3.
c'est la possibilité de rajouter des pions exploration sur chaque planète.
 je ne sais pas si ils ont l'intention de rajouter des éléments dans une extension pour Ti4

A coup sûr une extension doit être dans les tuyaux.

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Abedijah Jones
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Monsieurc3d dit :Bonjour à tous, je vous remercie pour vos réponses et conseils. 
Je sors de ma première partie à 3 joueurs, 5h. 

Premier constat, tous les 3 sommes unanimes, ce jeu est fou et cette partie doit en amener beaucoup d'autres. 
La mécanique est simple servant les stratégies, les aspirations et les envies de se créer son histoire. 

Effectivement, comme vous l'avez bien résumé, c'est une course. 
J'ai essayé de jouer comme tel, privilégiant commerce et autres explorations pacifiques visant tous les objectifs possibles, j'ai terminé 2e à 8 points, coiffé par le premier qui valide un objectif en temps réel grâce à la tuile stratégie adéquate. 

Le 3e, gros guerrier, termine  loin derrière, à 5 points. 

Une vraie claque ludique comment on ne s'en était pas prise depuis longtemps ... et pourtant on joue à tout, et très régulièrement. 

​​​​​​Impressionnant également la tension qui se dégage du jeu. 
Qu'on soit tranquille dans son coin ou qu'on s'active le long des frontières avec nos voisins, on transpire devant chacune des actions des autres joueurs de peur de se faire exterminer ou tout simplement qu'un grain de sable vienne faire capoter la machine à PV qu'on a durement installée.
​​​​​Terrible. 

Allé un bémol : tous ces dés/cartes à manipuler lors des combats qui peuvent casser un peu le rythme. 
Heureusement ils n'en restent pas moins simples. 


Bref, rien à redire, sinon qu'on a hâte de remettre les couverts. Si vous avez d'autres jeux qui vous ont procuré pareil sentiment je suis preneur ...

Bonne journée. 

Essais through the ages

Rag71
Rag71
Tu peux aussi voir du côté de Runewars (le jeu de plateau, pas de figurines) du même éditeur. Pour le coup, c’est plus un jeu de construction d’empire, les sensations sont un peu différentes.
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