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Von : cyberba | Samstag, 14. Dezember 2019 um 18:39
archimede69
archimede69
heureusement que ce n'est pas une stratégie toute trouvée et obligatoire, je vois bien des combos dévastateurs qui peuvent compenser si la concurrence nous aide un peu mais plus dures à mettre en oeuvre.

Mais autant laisser quelqu'un prendre beaucoup d'avance sur les écossais sur son chateau ou les tonneaux ne me semble pas plus dangereux que ça, autant quelqu'un qui s'envole sur les tuiles personnages prend une option sur la victoire. Peut être aussi parce que j'ai joué avec les 4 tuiles promo en plus dans le set up sans en enlever d'autres (quand on y pense, une tuile perso fait minimum 6 points: 3 pour douglas si on a rien de mieux (pas de pièce à payer) et 3 en fin de partie (sauf comparativement aux tuiles qui se superposent; des tuiles qui font 6 points nets ne sont pas légion ). La prochaine fois j'essaierai une stratégie perso à fond du début en prenant 3 pièces direct et en prenant les tuiles de lieu et de point de victoire(pas de ressource ou de transformation; bien sûr si on ne bat pas tous pour ça sans quoi c'est plus difficile. ). 

Je dis ça mais c'est juste mes impressions après 2 parties je dis peut être n'importe quoi. Et si jamais c'est le cas alors l'ajout de chronique compensera cette force.
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Jost
Jost
Une différence notable concernant les marchés entre GM 1 et GM 2, c’est le nombre minimal de ressources convertibles en PV. Sauf erreur, dans le premier opus, on pouvait convertir une seule ressource en PV sur certains marchés (certes pour peu de points) , dans cette nouvelle version (et si j’ai bien vu) on est obligé de convertir au moins 2 ressources même sur les premiers marchés. Du coup, la stratégie marchés doit être bien préparée sinon c’est prendre des tuiles pour « rien » ou claquer de l’argent pour compenser le manque de ressources (A l’arrivée ça peut être des points de perdus soit par domaine trop étendu, soit par dépense). 
Du coup, je me demande si l’option de trop miser sur les marchés n’est pas risquée sur le jeu de base. 
Faire un peu de tout étant  l’option « pépère «   

Petite question en passant : peut on se positionner sur un clan même si on ne peut pas activer son effet, juste pour empêcher un adversaire (surtout à 2) d’en bénéficier ?? 

 
bast92
bast92
Je dirais que non (comme dans la plupart des jeux) : obligé d'activer l'effet du blason ou au moins un des effets s'il en a plusieurs.
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Blue
Blue
J'aurai dit oui, c'est tellement pénalisant (une action perdue + les pièces) que je ne vois pas pourquoi l'interdire.
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Jost
Jost
La pénalité n’est pas très élevée, tu perds effectivement une pièce mais tu gagnes 1 personnage et surtout tu empêches l’adversaire de prendre par exemple 8 PV
Blue
Blue
La règle anglaise reste ambigue :
  • Cameron: Immediatley activate 1 Trade Tile. Immediately gain 3 Movement Points. You may still only activate each tile once per turn.
  • MacDonell: You may activate 1 Material Tile and 1 Whisky Tile.


La première semble dire qu'il est obligatoire d'activer la tuile marché, pas la seconde !

 
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sissouvic
sissouvic

Petite question en passant : peut on se positionner sur un clan même si on ne peut pas activer son effet, juste pour empêcher un adversaire (surtout à 2) d’en bénéficier ?? 

 

Je dirais que oui.
je crois même que c'est indiqué dans les règles. C'est-à-dire obligé de payer les coûts mais pas nécessairement réaliser les actions complètement.
il faudrait que je les relise.

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melodynelson
melodynelson
Pour cette histoire de promos/goodies/éléments aditionnels : ceux qui ont précommandé la boite les ont reçus d'office et ceux qui l'achètent maintenant doivent les acheter individuellement en supplément ? Est ce qu'un pack les regroupant tous est prévu ? Il s'agit des VF prévues par Super Meeple qu'on trouve chez le meeple orange ou il faut attendre qu'ils les sortent ? Et combien sont prévus ?
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bast92
bast92
Dans certaines boutiques tu auras la boîte de base + les packs promo 1, 2 et 3.
Le meeple orange fait partie de ces boutiques.

Dans d'autres il faudra payer en plus pour avoir les packs promo 1, 2 et 3.

Dans tous les cas les packs promo 4 et 5 sont en supplément.

Packs promo 1, 2 et 3 (avec Nessie)
Tric Trac

​​​​​​Packs promo 4 et 5 (juste 8 perso en plus - tout à fait dispensable)
Tric Trac
 
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bast92
bast92
Je confirme le potentiel incroyable de ce jeu en terme de combos. Ce jeu est bien plus qu'un jeu de majorité pour les décomptes, j'en ai eu la confirmation ce soir. Ils comptent bien sûr, mais ils ne représentent qu'un tiers des points à tout casser.

L'activation des tuiles de son domaine combinée aux pouvoirs des blasons, et vous obtenez des combos absolument jouissifs qui peuvent permettre des retournements de situation incroyables sur les derniers tours.

Et je ne parle là que du jeu de base...
avec les chroniques et leurs changements de règles, avant d'avoir fait le tour du jeu, il aura coulé de l'eau dans les rivières écossaises 😃

​​​​​
 
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cyberba
cyberba
C'est vrai que cette nouvelle version a rendu le jeu encore meilleur  :)

J'ai hâte d'en refaire une avec surement 2 chroniques
archimede69
archimede69
Et pour revenir sur la petite polémique du prix, aux alentours de 60 euros, je viens de recevoir barrage au même prix.Eh bien il n'y a pas photo en terme de qualité de matériel. Certes barrage est bien rempli mais la qualité, même cette 2ème édition, est très bof (trace de colle, carton très fin et rayé par endroit, peu agréable(certes des meeples nombreux et sympas).
C'est aussi la grande force de ce glen more, la très grande qualité de son matériel (bon faut aimer coller des stickers et ne pas trop penser à son bilan carbone))
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thom's779
thom's779
D autant plus que pour 60eur les extensions sont incluses. Contrairement à barrage par exemple.
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stevens
stevens
Très bonne explication et tout à fait d'accord sur les tuiles
Personnages. Je n'ai fait que 2 parties à 2 joueurs et les tuiles Personnages me semblent très puissantes.... Compte dans le décompte intermediaire, n'agrandit pas le domaine et en plus rapporte pas mal d avantage sur le plateau clan....La 2ème partie, j ai essayé de contrer cet aspect mais c est devenu un jeu de course..... J'ai hâte de tester à 4 joueurs...
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sissouvic
sissouvic
stevens dit :Très bonne explication et tout à fait d'accord sur les tuiles
Personnages. Je n'ai fait que 2 parties à 2 joueurs et les tuiles Personnages me semblent très puissantes.... Compte dans le décompte intermediaire, n'agrandit pas le domaine et en plus rapporte pas mal d avantage sur le plateau clan....La 2ème partie, j ai essayé de contrer cet aspect mais c est devenu un jeu de course..... J'ai hâte de tester à 4 joueurs...

Ben les deux dernières parties (à 2 joueurs) que j'ai gagnées (c'est les deux seules en 5 parties à 2 joueurs avec le même adversaire) je n'ai pas du tout joué sur les personnages. (J'ai toutefois maintenu un écart de pas plus de 3 persos (grâce a David Hume) pour que mon adversaire ne marque pas trop de points aux décomptes. Mon adversaire avait 6 persos et moi 1 seul ( dont j'ai utilisé pour prendre D. Hume). J'ai fait 87 points (j'ai essentiellement joué sur le whisky, persos et cartes lieux (maintenant un écart de 8pts dés l'age B pour les persos et les tonneaux ; presque autant pour les lieux) sur la dernière partie. Et 84 pts sur la précédente en ne jouant pas du tout sur les persos également (plus sur l'échange de marchandises).

Comme quoi, les persos c'est surfait ;-).

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bast92
bast92
Même constat.
On peut faire de gros scores (80 et plus) sans jouer spécifiquement les cartes personnage.

En fait de ma petite expérience j'ai l'impression qu'il y a plein de voies possibles pour faire de gros scores.
Seules règles à respecter :
- ne pas trop se disperser (choisir 2 ou 3 mode de scoring qu'on va essayer de développer à fond)
- tout en surveillant les autres aspects du jeu pour rester au contact pour les majorités et le nbre de tuiles.

Personnellement je travaille beaucoup avec les ressources : production, conversion, vente, achat

avec en plus deux majorités que j'essaye de bien développer, et ça donne à chaque fois plus de 65PV (moyenne 75PV - max 95PV).

Le score final dépend beaucoup des adversaires :
- des adversaires qui jouent dans leur coin et ton score peut s'envoler.
- des adversaires qui surveillent ce que tu joues et ton score baisse.
Il y a en effet plein de manière de nuire à GM2...

Encore joué aucune chronique mais ça promet !


 
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thom's779
thom's779
J avais une cinquantaine de parties de Glen more au compteur. 11 parties de Glen more 2 pendant ces fêtes. Impressionnant de maîtrise côté design tout a été ultra testé concernant le jeu de base l apport des clans et la possibilité de superposer les tuiles changent vraiment le flow du jeu qui dans le premier devenait un brin répétitif. Testé: la chronique A (nessie) marrant sans plus, la chronique 1 qui transforme le jeu en course et pousse à changer énormément les habitudes ( je la sortirai de temps en temps seulement) et la chronique 2 finalement bien vicieuse (savoir quand ramasser ou laisser le pactole sur la Colline). Bref encore beaucoup à découvrir un régal.
mais je garderai aussi ma version Travel (Glen more 1 ultra pratique).
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Hyperborée
Hyperborée
Je gardais de Glen More le souvenir d'un jeu rédhibitoirement laid et froid. À l'Allemande quoi. Mais aussi du meilleur jeu de tuiles à quoi il m'ait été donné de jouer. Dans cette nouvelle édition il y a un plaisir de l'exhaustivité ; l'amour de l'auteur pour la culture écossaise transparaît beaucoup mieux, les chroniques étant autant d'éclairages qui font sens (sans parler du matériel et des visuels enfin immersifs - scoop : certains éditeurs Allemands sont capables de raccrocher aux wagons artistiques de la production ludique contemporaine, mais... c'est l'exception qui confirme la règle).

Ai fait 3 parties de la nouvelle version ; deux à 2 joueurs (et dé) et une à 4 joueurs. Ai essayé le jeu de base puis quatre chroniques , dans les combinaisons suivantes : "Boat race" + "Highlander" et "Highlander" + "Hammer of the Scotts" + "Entre le marteau et l'enclume".

La première, "The boat race", est indéniablement fun, en mettant le focus sur les déplacements et les tuiles rivière. Bien brutal à 2 joueurs (15 points pour celui qui remporte la course, rien pour le second et ses pièces ne vaudront aucun point à la fin) ; je pense que c'est plus adapté pour 3 ou 4 joueurs, vu qu'il y a des récompenses intermédiaires. Ce qui est marrant c'est qu'on peut tous finir le bec dans l'eau. Je la trouve très adéquate pour jouer avec des gens qui découvrent le jeu, et pour changer les sensations de temps à autre sans se prendre la tête outre mesure. L'aspect course prend sans doute un peu le pas sur le reste (si on joue le jeu), ce qui peut lasser. 

La deuxième, "Highlander", est l'élégance même, et charmante dans sa réalisation matérielle en 3 dimensions. Elle ajoute une case spéciale sur la piste de tuiles, profitant à un joueur au détriment de tous les autres. Simplissime. Ça ne rend pas le jeu plus profond mais ça y ajoute un peu de relief (!) dans la procédure du "rondel". A mon avis, LA Chronique tout-terrain, à ajouter au jeu de base sans même se poser de question (ça ne complexifie rien ni ne change les sensations).

La quatrième, "Hammer of the Scotts", me paraissait prometteuse sur le papier avec la possibilité de faire des coups à double bande : un joueur contrôle l'Anglais, pion neutre à qui il faut graisser la patte mais qui permet de jouer au final deux fois plus que les autres, ce qui est très puissant ! Le gameplay prévoit que le contrôle de l'Anglais puisse tourner entre les joueurs MAIS... il ne peut changer de main que 5 fois dans la partie (1 fois quand un joueur dépasse pour la 1ère fois la tuile Angleterre, 4 autres fois en acquérant des lieux emblématiques dédiés - un dans chaque pile de tuile/manche), ce qui nous a paru finalement peu, certains joueurs trouvant le temps long... Le joueur qui a pris le premier l'Anglais en manche A se l'est vu reprendre immédiatement, la tuile Lieu le permettant étant sortie en début de pioche. Frustrant pour lui. Je l'ai gardé sur toute la manche A (qui est courte). Il m'a été repris en première moitié de manche B par le joueur qui a gagné finalement la partie, puis il a été pris par le joueur qui l'avait eu éphémèrement en début de partie sur les manches C et D (la tuile Lieu n'est pas sortie avant la fin lors de cette dernière manche). Au final, nous avons fait les scores suivants : 86-74-73*-39. Le dernier joueur n'a jamais pu contrôler l'Anglais. Ceci explique-t-il cela ?
Finalement, l'Anglais nous a paru ajouter un certain chaos ; les bonnes tuiles au bon moment, un placement double propice sur le Rondel - ce qui est quasi-impossible à contrôler-préméditer - et c'est le double effet kiss kool !
En outre, c'est comme s'il y avait un cinquième joueur (existant dans Glen More premier du nom si je ne m'abuse, et retiré depuis pour une raison !), ce qui veut dire qu'il y a plus de temps d'attente/ventre mou, que les tuiles défilent bien plus vite et qu'on en prend moins. Ça peut être frustrant. Bref, je serais curieux d'avoir votre sentiment sur cette Chronique...
Ça ne nous a pas paru super adapté à 4 joueurs pour le coup. Peut-être à réserver pour du jeu 2 joueurs, 3 max ?

La septième, "Entre le marteau et l'enclume" enrichit les conséquences des prises de tuiles personnages en ajoutant des objectifs à choisir collectivement pour le quatrième et dernier décompte de fin de partie. Cela pimente indéniablement le scoring, répétitif sinon, en apportant une variabilité et des horizons concurrentiels. C'est un ajout de gameplay on ne peut plus classique, dont on se dit néanmoins qu'il devrait figurer dans le jeu de base. Le mini twist ici réside dans le fait que chaque joueur vote sur l'activation ou la désactivation d'un objectif parmi ceux exposés et désigné par le joueur actif. On se dit qu'il va falloir avancer masqué, faire des paris, prendre des risques, deviner ce qui va intéresser les autres pour écarter tel ou tel objectif, mais dans les faits ça ne marche pas tant que ça... car ça arrive trop tôt (il y a deux personnages dans la pile A, et vu leur attrait, aucun joueur ne va pas ne pas les prendre pour temporiser sur les objectifs, et comme le jeu est quand même très opportuniste, c'est un peu du pari à l'aveugle...) et trop tard (toute avance d'un joueur dans un domaine récompensé à la fin conduit inévitablement au rejet dudit objectif - à moins d'avoir deux joueurs en égalité et prêts à se tirer la bourre, ce qui ne fut pas le cas ici). Du coup, la phase de vote censée apporter le petit air frais ici m'a semblée finalement cousue de fil blanc. Un module bienvenu donc, mais sans originalité. A réessayer.

Voilà-voilà. Super jeu. Souple et élégant. Grosse envie d'y rejouer.

* : mon score, avec aucune tuile Commerce, quasiment aucune production de ressources et un domaine de 7 tuiles dont 3 superposées (le premier en avait 14 !).
vesil
vesil
salut a tous, j'avais une question en espérant que vous pourrez m'éclairer.
les persos des pack promo 4 et 5 sont des personnages supplémentaires a rajouter au jeu de base ?
ou des personnages alternatifs qui viennent remplacer ceux du jeu de base ?

d'avance merci.
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mickeyludique
mickeyludique
Bien le bonjour,

Moi aussi j'aurai une petite question pour ceux qui ont essayé le module 8.

(voir dans points de règles).

Merci d'avance.
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sissouvic
sissouvic
vesil dit :salut a tous, j'avais une question en espérant que vous pourrez m'éclairer.
les persos des pack promo 4 et 5 sont des personnages supplémentaires a rajouter au jeu de base ?
ou des personnages alternatifs qui viennent remplacer ceux du jeu de base ?

d'avance merci.

L'edituer les a produit pour remplacer ceux du jeu de base initialement.
Mais certains en rajoutent plutôt que remplacer. L'auteur a indiqué que cela ne devait pas déséquilibrer significativement le jeu et permettait en fin de compte d'évoluer un peut plus sur le plateau de Clan.

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vesil
vesil
archimede69 dit :Et pour revenir sur la petite polémique du prix, aux alentours de 60 euros, je viens de recevoir barrage au même prix.Eh bien il n'y a pas photo en terme de qualité de matériel. Certes barrage est bien rempli mais la qualité, même cette 2ème édition, est très bof (trace de colle, carton très fin et rayé par endroit, peu agréable(certes des meeples nombreux et sympas).
C'est aussi la grande force de ce glen more, la très grande qualité de son matériel (bon faut aimer coller des stickers et ne pas trop penser à son bilan carbone))

même avis concernant la qualité du matériel.
a titre perso je crois même que j'ai jamais vu des tuiles et des jetons aussi épais a dépuncher sur un jeu , ça m'a marqué.
ça saurait expliquer le positionnement initial du prix qui devait être aux alentours de 70€.

a ce sujet je me demandais si vous pensiez que supermeeple aurait pu baisser ce prix et s'assoir sur une partie de sa marge pour éviter un éventuel tauler du jeu suite au bad buzz initial concernant ce tarif de 70€ même si au final vu la qualité du matos il peut les valoir.

dans tous les cas pour moi un jeu c'est 40/45€ et je suis éventuellement prêt a monter jusqu'à 50/60€ quand il s'agit de jeu avec un peu plus de matos que la moyenne ou de meilleur qualité comme c'est le cas pour des version luxe ou des jeux en provenance de ks qui en plus sont parfois un peu plus difficile a obtenir.

les jeux au delà de 80€ me font vraiment tiquer comme age of steam par exemple que j'aimerai bien avoir mais dont le prix me freine carrément.

qd a ceux a plus de 100€ comme les dernier de lacerda c'est même pas la peine c'est mort et tanpis si je passe a coté d'un bon jeu ! ^^

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SuperMeeple51
SuperMeeple51
vesil dit :

a ce sujet je me demandais si vous pensiez que supermeeple aurait pu baisser ce prix et s'assoir sur une partie de sa marge 

Non :) la marge faite sur ce jeu est ridiculement faible ; sachez que pour ce jeu, Super Meeple gagne entre 2€ et 4€ par jeu vendu (on parle donc d'un jeu à 70€ en MSRP ...). Nous le savions depuis le début. C'est exceptionnellement bas je vous rassure. Mais nous avons tout de même voulu faire ce jeu car nous adorions le jeu initial, nous avons beaucoup aimé cette nouvelle version, et nous voulions être l'éditeur qui faisait découvrir cette merveille aux nouveaux joueurs qui n'ont pas connu le premier opus.

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Jost
Jost
Quoiqu’il en soit, merci et bravo à SuperMeeple pour avoir eu l’idée de proposer en VF cette superbe édition. 

Félicitations au SAV, qui a fait preuve d’une grande amabilité et de professionnalisme pour résoudre un problème sur mon exemplaire 
thaddeus
thaddeus
question sur le malus dû au nombre max de tuiles /nbre mini du  decompte final: Faut-il compter juste les tuiles de superposition ou aussi celles sur lesquelles elles se superposent?
sissouvic
sissouvic
thaddeus dit :question sur le malus dû au nombre max de tuiles /nbre mini du  decompte final: Faut-il compter juste les tuiles de superposition ou aussi celles sur lesquelles elles se superposent?

De mémoire c'est indiqué dans les règles mais pour répondre clairement à ta question tu ne comptes que la tuile de superposition

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bast92
bast92
Oui c'est clairement écrit dans les règles, en bas de la page 13.
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archimede69
archimede69
Merci supermeeple, grâce à vous le jeu aura un peu plus de chance de marcher dans l'hexagone et il est excellent (et le matériel, même si vous n'y êtes pour rien, est superbe, à l'image de votre Tikal que j'aime beaucoup). Hâte de vous prendre Maracaïbo.
Bonne continuation et bon courage.
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bast92
bast92
Première partie avec un chronique hier soir.
Nous avons choisi la chronique II (la montagne).
Partie à 3 joueurs + le dé (pour accélérer un peu la partie).

Ce jeu me plaît toujours autant, surtout dans cette configuration. Je crois que je mettrai la montagne à chaque fois maintenant.
Encore plus de choix cornéliens avec la montagne : la passer en perdant une précieuse ressource pour rusher une tuile derrière ou temporiser et récupérer les ressources laissées par les copains ?...
Les scores s'en ressentent, forcément, on finit plutôt à 60 PV qu'aux 70 PV habituels, mais le plaisir est ailleurs. Le jeu devient encore plus stratégique, il convient de bien anticiper les passages de la montagne.

Avec le dé c'est encore plus jouissif car il vient foutre le bazar en piquant des tuiles, j'adore ce dé ! Pareil, je crois que je continuerai à jouer avec, peut être même à 4 joueurs, en tout cas je ferai l'essai. Il ajoute une pression/tension supplémentaire qui sied parfaitement à ce jeu.

En résumé GM II mangez en les amis, c'est du tout bon !
Je suis tout excité, il me reste encore 8 chroniques à tester... 😃
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Pedrolito87
Pedrolito87
Bonjour à tous 

A quand un restock de la Vf ? Si quelqu'un a des infos....

Merci à vous 
sissouvic
sissouvic
Pedrolito87 dit :Bonjour à tous 

A quand un restock de la Vf ? Si quelqu'un a des infos....

Merci à vous 

Étant donné que c'était kickstarter, je ne suis pas certain qu'ils reproduisent des boîtes. Mais je suppose qu'ils ont encore du stock.

 demande à super meeple

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sissouvic
sissouvic
Mais il se trouve encore sur certains sites de commande en ligne
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