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Von : MOz | Montag, 21. Juni 2010 um 13:36
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Mr le Néophyte
Mr le Néophyte
Govin dit :
Mr le Néophyte dit :Je guetterai si il passe par chez moi, je viens d'aller voir vaguement ce que c'est.
Tu ne le retrouveras pas/plus en salle, je l'ai vu en VOD sur le petit écran.

Merci pour la précision.
Du coup ça va être compliqué pour moi de le voir.
Voilà peut-être une bonne raison de plus pour que je change l'antiquité qui me sert d'ordinateur...

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Govin
Govin
Que pensent les spécialistes de ce thread du dernier Todd Phillips: Joker ?
Chakado
Chakado
Govin dit :Que pensent les spécialistes de ce thread du dernier Todd Phillips: Joker ?

Alors Joker, en bref, c'est plutôt très bien.
Déjà, c'est incroyablement putain de beau. Chaque plan est dingue ; la lumière, le cadrage, le mouvement, les gros plans quand il faut, c'est assez fou. Ce mélange "DC Comics revisité par le cinéma artsy indé" fonctionne à fond.
J'étais assez sceptique sur ce film, parce que j'étais de ceux qui pensaient que le Joker n'avait pas besoin d'origin story. C'est un des rares trucs que j'ai vraiment aimé dans la vision de Nolan d'ailleurs : ce méchant sans motivation, sans background, sans aucun curseur que ce soit, était VRAIMENT déstabilisant. Essayer d'expliquer d'où il vient, c'est tuer un peu la magie.
Mais finalement, ça fonctionne vraiment pas mal du tout. Ce film est surtout une lente plongée dans la psyché d'un esprit vraiment malade. En ce sens, il ne brise pas vraiment la magie du Joker, car même s'il y a un côté "victime de la société" pour expliquer d'où il vient, on a aussi cette vision d'un esprit dérangé, super creepy et d'une instabilité de tous les instants. En ce sens Joaquin Phoenix fait un super boulot. C'est un Joker introverti, par rapport à ceux qu'on connaît, mais qui fonctionne parfaitement, et qui nous laisse entre empathie et dégoût.
S'il fallait reprocher deux-trois choses, ce serait un hommage beaucoup trop appuyé (je suis tenté d'appeler ça du plagiat) au King of Comedy de Scorcese (aka La Valse des Pantins), et quelques moments beaucoup trop lourdement explicatifs (en tant que spectateur, je déteste quand on me surligne les choses, j'ai l'impression d'être pris pour un demeuré). En particulier, pourquoi avoir montré une énième fois au cinéma l'assassinat des parents Wayne (en plus pour le coup, c'est filmé sans imagination) alors qu'il y avait mille manières de le suggérer ?

'Fin bref, c'était quand même vraiment bien et surtout, ça me donne pas mal d'espoir pour le futur, dans le sens où ça laisse entrevoir ce que les films de super-héros pourraient être, si seulement on leur lâchait un peu la bride pour sortir de leur cahier des charges de parcs d'attraction.

PS : j'ai beaucoup pensé pendant le visionnage à cette excellente vidéo de Bolchegeek sur ce qu'il appelle "Le syndrôme Magneto", à savoir cette race particulière de méchants qui n'ont pas fondamentalement tort dans leur revendications, mais oh-là-là ils sont un peu trop violents dans leurs manières des les obtenir, alors que le héros veut finalement la même chose, mais lui, hé ben il est gentil (c'est un peu le consensuel mou, quoi).
Ça ne s'applique pas vraiment à Joker, qui est un méchant politique malgré lui, en quelque sorte. (Il n'a pas vraiment de revendications, sa déviance criminelle vient surtout de ce que c'est la seule manière pour lui de se sentir enfin heureux). Mais je me faisais la réflexion que c'est assez inhabituel de voir un film sur un méchant sans antagoniste (puisque Batman n'existe pas encore). Et c'est assez rafraîchissant.

galadriel
7Tigers
7Tigers
galadriel dit :rattrapée par l'actualité...
http://et.pourquoi.pas.over-blog.com/2019/10/par-les-femmes-pour-lse-femmes-le-film-a-ne-pas-rater.html

Et déjà dénoncé par les principaux intéressés:
https://twitter.com/CCFRojava/status/1182424680768196608

Communiqué : Pourquoi "sœurs d'armes" est une mauvaise propagande pour notre combat

galadriel
galadriel
ça m'aurait étonnée aussi...
encore le gros trollage usuel pour :
1) descendre un film fait par une gonzesse
2) descendre un film fait par une gonzesse militante
3) confondre fiction et documentaire
4) confondre documentaire et propagande
5) l'ouvrir sans avoir vu le film
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Govin
Govin
Chakado dit :
Govin dit :Que pensent les spécialistes de ce thread du dernier Todd Phillips: Joker ?

En particulier, pourquoi avoir montré une énième fois au cinéma l'assassinat des parents Wayne (en plus pour le coup, c'est filmé sans imagination) alors qu'il y avait mille manières de le suggérer ?

C'est marrant. Je l'ai pris comme un pied de nez à DC. Une scène vite fait "bien" fait, expédiée comme en réponse à une commande insistante.
Vous voulez des références, bah en v'la une.

Mr le Néophyte
Mr le Néophyte
Vu Joker également.
Je ne dois pas être normalement constitué, car j'avoue être estomaqué par le nombre de critiques dithyrambiques que je viens de lire.
Pour moi, ce film a été d'un ennui mortel, du début à la fin.

Le jeu de Phenix, la réalisation, ok, tout oscille entre glauque et clinquant, quelque part ça colle bien avec la représentation que notre imaginaire s'est fait du Joker. Efficace.

Mais le scénario, c'est le grand vide, une photocopie de choses vues mille fois : l'histoire d'un gentil martyr d'une société à la V for Vendetta (ça se résume ici par "Mort aux riches"), qui à force d'accumuler humiliations diverses et variées, finit par décider de ne plus tendre l'autre joue et de casser sa coquille pour se la mettre sur la tête.
​Une représentation du Joker version Calimero christique (résurrection incluse), qui accumule démonstrations et scènes ultra-prévisibles, on est loin, très loin, du personnage fantasque et insaisissable que j'avais osé me figurer.
Impossible pour moi de me sentir concerné par ce personnage banal, qui rejoint la cohorte des nombreux dingues du cinéma.
 
Une très grosse déception pour ma part.
 
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