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Von : Guizmo | Sonntag, 29. Juni 2014 um 09:42
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Guizmo
Guizmo
Merci pour tes retours.
Encore une fois ton aide aura été indispensable ;)
C'est donc plus clair pour tous les points.
Le point 4 me fait très mal car cela indique que les propulseurs doivent toujours depenser le propergol même si un soutien a le symbole du soleil. Ça va rendre les parties bien plus rudes vu qu'on pensait que ça permettrait également d'éviter une dépense en carburant !!!! Les quiches !!!!
Concernant l'heliopause, en terme de gameplay ça ne change donc rien pour le déplacement? En tout cas merci pour ce petit court très intéressant. :pouicok:
Je pense que je vais le faire une fiche d'aide perso. Ça sera plus simple ! ;)
Il y a tellement de choses à mémoriser !
Encore merci !
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Maitresinh
Maitresinh
Bonjour Barney

Apres deux parties d'initiation avec mon fils sur ce jeu génial, quelques questions (je rédige un résumé en complétant celui existant, en rajoutant éventuellement une FAQ).

Donc, les doutes

1- Cartes

 il y a certaines trajectoires qui obliquent brusquement, genre l'orbite jaune de la Gefon familiy (on a pas le choix d'ailleurs) ou celles menant au géantes. Chaque angle est considéré comme un Hohmman ?


2- Déplacement

Entre toutes les versions (j'ai la 2eme + colonization), c'est pas toujours tres clair. 

a) pour les pivots, il est indiqué dans les dernieres regles qu'ils consomment aussi 2 TMP, ce qui je suppose ne diminue pas la poussée mais limite les déplacement possibles ?

b) pour redécoller, je considere que le moteur doit etre re-démarré, donc que le bonus de thrust (la petit flamme) doit etre re-activée...)


3- Refuel

Idem : peut etre il y a t il une confusion entre WT et "etapes carburants". J'ai applique un regardement de 10 WT lorsqu'on a une usine sur un site. Mais sur le diagramme du vaisseau, il n'y a que 8 gouttes bleues....de plus quand on a un moteur a la régolithe on recharge de 20 R(eq WT) par tour....donc ca me semblerait plus logique qu'on parle d'étape de carburant


4- Moteurs

Certains moteurs ont a la fois un icone solaire et de chimique, comme le Pulsed plasmoid (qui carbure a la régolithe). Ca veut dire  qu'on applique les deux à la fois ou alternativement ? Par exemple, si je suis dans la ceinture troyenne, j'ai automatiquement 1- en TMP ? (ou +1 si je suis pres de vénus ?)


 
Maitresinh
Maitresinh
Et : j'ai vu quelque part qu'on pouvait acheter un poster/plateau geant, ou c'est quelqu'un qui l'a bricolé ?

EDIT : en relisant les regles MAJ de la 3eme, édition on y parle de logo beam power (une fleche entre la poussée et la consommation sur les cartes propulseurs, qui indiquent qu'on peut utiliser le privilege de faction de l'ESA).

Or, je ne le trouve nulle par sur les cartes. J'avais d'ailleurs compris que le privilege s'utilisait tout le temps.

Au passage je releve un paradoxe : atterrir sur la lune est TRES compliqué, car il faut une poussée de 10, et tres peu, sinon aucun propulseur ne le permettent au départ. Meme en allégant le vaisseau au maxi pour avoir un bonus, je ne sais meme pas si c'est possible (sauf bonus de l'ESA). Alors qu'il est facile de se balader dans la ceinture d'astéroide (ou d'atterir sur mars via l'aérofreinage).

Bref, ou je n'ai pas compris un point, ou il y a un probleme....
Maitresinh
Maitresinh
Je me répond a moi-meme


1- Cartes

 il y a certaines trajectoires qui obliquent brusquement, genre l'orbite jaune de la Gefon familiy (on a pas le choix d'ailleurs) ou celles menant au géantes. Chaque angle est considéré comme un Hohmman ?


Oui, ce sont des Hohmman

2- Déplacement

Entre toutes les versions (j'ai la 2eme + colonization), c'est pas toujours tres clair. 

a) pour les pivots, il est indiqué dans les dernieres regles qu'ils consomment aussi 2 TMP, ce qui je suppose ne diminue pas la poussée mais limite les déplacement possibles ?

Apparement c'est bien ça dans les dernieres regles

b) pour redécoller, je considere que le moteur doit etre re-démarré, donc que le bonus de thrust (la petit flamme) doit etre re-activée...)

Il doit etre activé (ou pas) à chaque mouvement. Donc oui

3- Refuel

Idem : peut etre il y a t il une confusion entre WT et "etapes carburants". J'ai applique un regardement de 10 WT lorsqu'on a une usine sur un site. Mais sur le diagramme du vaisseau, il n'y a que 8 gouttes bleues....de plus quand on a un moteur a la régolithe on recharge de 20 R(eq WT) par tour....donc ca me semblerait plus logique qu'on parle d'étape de carburant

En fait, le diagramme de carburant de la 3ed est completement différent de celui de la 2eme. Donc on parle bien de WT et d'étape de carburant, mais le calcul est completement diférent.

Pareil pour les indications Beam power, qui ne figurent pas sur les cartes de la 2e ed, et peut etre que les valeurs de propulseurs sont différents


4- Moteurs

Certains moteurs ont a la fois un icone solaire et de chimique, comme le Pulsed plasmoid (qui carbure a la régolithe). Ca veut dire  qu'on applique les deux à la fois ou alternativement ? Par exemple, si je suis dans la ceinture troyenne, j'ai automatiquement 1- en TMP ? (ou +1 si je suis pres de vénus ?)

On dirait bien que c'est les deux a la fois qui s'appliquent
barney521
barney521
Désolé de passer avec un peu de retard, j'ai désactivé les notifications;..
Pour les questions 1 à 4 tu as tout juste il me semble, rien à redire.

Pour ce qui est du "logo beam power", dans la V3, il permet (avec les règles de Clolonization) d'obtenir +2 de poussée
grâce à une PUSH-FACTORY installée sur Mercure, Vénus, ou Io. Si l'usine n'est pas la sienne, on peut éventuellement monnayer son usage.

Le poster du plateau de jeu qui est remis à jour régulièrement en fonction des découvertes scientifiques est disponible sur le site zazzle. Avec la V3 il ne sert qu'à avoir un plateau "à jour scientifiquement" car le plateau fourni est déjà en lui même de taille hors norme.

La Lune, avec une taille de 9 fait partie des corps les plus massifs de la carte (hors orbite des géantes gazeuses), c'est donc très consommateur en carburant de pouvoir s'y poser et d'en décoller. De ce point de vue là c'est donc compliqué car en général et surtout avec les moteur de 1ière génération, qui dit grosse puissance dit grosse consommation.

Pour Mars la facilité est trompeuse car en fait la différence majeure est que même si elle un peu plus massive que la Lune, elle dispose d'une atmosphère. Cela permet donc de contourner la dépense de carburant nécessaire eau freinage pour atterrir. Par contre, il y a au minimum 1 chance sur 6 pour que son vaisseau se désintègre lors de la descente, ce qui compense largement l'apparente facilité d'accès.
De plus il faut ajouter que l'aéro freinage n'est possible que pour atterrir forcément, donc pour repartir de là, il n'y a pas d'autre choix que de disposer d'un moteur très puissant (où d'une usine sur place dans la V3, mais là aussi il y a risque de désintégration lors de l’opération).

La ceinture d'astéroïde est il est vrai très facile d'accès car ses corps sont de petite masse (à part Vesta et Céres), mais c'est en fait le cas pour tous les corps de petite masse de la carte. En soit le plus dur est de trouver l'énergie pour s’arracher de l'attraction de la Terre et de celle des corps massifs. Une fois dans l'espace, on dépense finalement très peu, pour peu que l'on veuille bien prendre son temps bien sur.
Ce paradoxe est donc en fait une modélisation assez bien réussie des lois de la physique il me semble.
Maitresinh
Maitresinh
Salut Barney

Moi aussi je découvre ton retour, faute de suivre le sujet. Merci déja.
En fait, mes problemes étaient du au fait de jouer avec les regles de la V3...tout en ayant du matériel de la V2, notamment le diagramme de consommation, qui a été modifié.

Bref, entre temps, j'ai décidé de proposer une VF (déja mentionné sur l'autre thread, mais au cas ou)

https://www.trictrac.net/forum/sujet/high-frontier-4-all-en-francais