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Von : Raphaël160 | Freitag, 8. Oktober 2004 um 10:23
Raphaël160
Raphaël160
Après le sujet "grand bourrage de mou" où il est question de trop d'info sur un jeu, voici un sujet où il est question d'insuffisance d'info! ;)

Il est fait mention de ces deux jeux http://www.herne.de/spielezentrum/Infos ... ssen04.htm dans cette liste Essenienne...

Ces jeux vont ils être dispo à l'achat? De quoi ça cause? Comment ça marche?
Pour Himalaya, on sait déjà qu'il s'agit de Marchand d'Empire et on peut trouver les règles etc et on peut présumer que le jeu sera assez semblable à la version gratuite; par contre pour Skaal...
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domph127
domph127
merci pour l'info car je suis pas doué et fabriquer un jeu c'est pas pour moi
t'as pas une photo du matériel ?
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Raphaël160
Raphaël160
ben non j'ai rien du tout, justement!!!
J'aimerais savoir si je peux le mettre sur ma liste de courses!!
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Monsieur Phal
Monsieur Phal
Cher Monsieur Raphaël,

En fait, sur Tric Trac, y'a pas que le forum vous savez :roll:

Cliquez là, vous saurez plein de truc sur Skaal :lol:

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal
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loïc
loïc
C'est normal, qu'en tant que vendeur, la liste de nouveuatés que Tilsit m'a envoyé parle de Skaal, mais pas d'Himalaya ?
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Pyjaman
Pyjaman
loic dit:C'est normal, qu'en tant que vendeur, la liste de nouveuatés que Tilsit m'a envoyé parle de Skaal, mais pas d'Himalaya ?


Oui, ils ne veulent pas sortir les 2 jeux en même temps. Himalaya est donc repoussé de quelques semaines dans les boutiques françaises.
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Raphaël160
Raphaël160
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur Raphaël,
En fait, sur Tric Trac, y'a pas que le forum vous savez :roll:

Monsieur Phal


Merci de me prendre pour une truffe! :roll:

Bon s'il y a d'autres infos elles sont les bienvenues
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Monsieur Phal
Monsieur Phal
Cher Monsieur Loïc,

loic dit:C'est normal, qu'en tant que vendeur, la liste de nouveuatés que Tilsit m'a envoyé parle de Skaal, mais pas d'Himalaya ?


ça, faut voir avec Tilsit :roll:

Sinon, il me semble avoir vu des catalogues multi-éditeurs (asmodée, tilsit, gigamic, ferti, etc...) trainer en boutique spécialisée, et à l'intérieur il y avait "Skaal" et "Himalaya" (mais l'image de boîte "Himalaya" a chagé je crois :roll:)...

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal
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Monsieur Phal
Monsieur Phal
Cher Monsieur Raphaël,

Raphaël dit:Merci de me prendre pour une truffe! :roll:
Bon s'il y a d'autres infos elles sont les bienvenues


Ben, moi je veux bien, mais vous voulez quoi comme infos ? Je veux dire en plus de ce qu'il y a sur la fiche ??? Le poids de la boîte :lol: C'est vrai qu'il n'y a pas le piods des boîte sur les fiches :wink:

Non, sérieux, c'est quoi que vous voulez savoir ? Si ça va être vendu ? ben Tilsit ne fait pas dans le philantropique. Quand ça sort ? Ben Essen, donc dans 15 jours en Allemagne (les premières boîtes), très peu de temps après en France (plein de boîte)... SI le jeu est bien ? Peu y on joué et si je donne mon avis, vous êtes sûr que vous allez me croire :lol:

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal
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Raphaël160
Raphaël160
Quelques infos sur le déroulement de la partie, par exemple, ou bien une photo du plateau... euh vous le faites exprès ou quoi?

[edit]
le poids des boîtes c'est très intéressant pour les acheteurs online; poids avant déballage et après, pour les occases ;)
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loïc
loïc
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur Loïc,
loic dit:C'est normal, qu'en tant que vendeur, la liste de nouveuatés que Tilsit m'a envoyé parle de Skaal, mais pas d'Himalaya ?

ça, faut voir avec Tilsit :roll:
Sinon, il me semble avoir vu des catalogues multi-éditeurs (asmodée, tilsit, gigamic, ferti, etc...) trainer en boutique spécialisée, et à l'intérieur il y avait "Skaal" et "Himalaya" (mais l'image de boîte "Himalaya" a chagé je crois :roll:)...
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal


Ca c'est vrai. Mais des photos de jeu Tilsit dans des catalogues, ça n'a jamais voulu dire que ça allait sortir prochainement. Bon sur cette gamme, ils ont l'air un peu sérieux, mais si Rody dit vrai, je trouve dommage de décaler alors que Noël est proche (en tant que vendeur la période de Noël commence plus ou moins avec les vacances de la Toussaint). Un décalage de 3 semaines ne me semble pas très logique, mais bon...
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ReiXou
ReiXou
Une photo du plateau ?



de gauche à droite : Marly, Faidutti, Mops, Keyearts, ?
Monsieur Phal
Monsieur Phal
Cher Monsieur Raphaël,

Raphaël dit:Quelques infos sur le déroulement de la partie, par exemple, ou bien une photo du plateau... euh vous le faites exprès ou quoi?


Ben non, franchement... :?

Comment dire, je pensais que le descriptif du Docteur Mops donnait une idée de comment ça fonctionnait.

Sinon, je vous dis, très peu de monde a pu tester le proto, donc, forcément, ça cause pas des masses...

Bon, j'essaye :

C'est un jeu basé sur le placement et sur le fait qu'on ait 1 action à faire alors qu'on aimerait bien en faire 3 ou 4. La mécanique est basée sur un principe de "regroupement". Vous posez des "nains" (des pions quoi) sur des territoires, et quand il se passe un truc sur un territoire à coté (découverte d'or) ben 1 nain par territoire adjacent va voir ce qui s'y passe (c'est le joueur qui prospecte qui choisie les nains qui se déplacent). On peut chercher de l'or : on lance 1 dé qui indique le Nb de pépites que l'on place ensuite où l'on veut, sauf exeption, sur la carte (ce qui fait qu'il n'y a quasiment jamais de mauvais tirage). On peut ramasser de l'or (s'il y en a) pour marquer des poins (cela peut paraitre fort au début, mais ce n'est pas ça qui fait gagner :lol: ) . On peut construire des tavernes, qui vont rapporter des points au propriétaire (celui qui a la majorité de nains sur le territoire où est la taverne) en fonction du nombre de nains adverses sur le territoire où est contruit la taverne. Alors, vous imaginez bien que creuser dans un territoire (pour faire apparaitre des pépites d'or) peut avoir des conséquences sur les majorités des territoires adjacents... Attirer du monde, puis construire une taverne peut énerver vos camarades et faire retourner des plateaux (vécu 3 fois d'affilés avec un petit joueur qui fait des jeux avec des loups-garous dedans :lol: )

Bon, j'ai pas relu, mais ça vous va mieux ?

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal
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Monsieur Phal
Monsieur Phal
Cher Monsieur Reixou,

Oui, les gens sur la photo, c'est bien ça...

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal
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Raphaël160
Raphaël160
ahhhh! voilà qui est mieux en effet; merci pour les explications et la photo.
Si j'ai tout compris, pour skaal, c'est un jeu dont le thème est rigolo mais où les mécanismes on l'air quand même malins, non? Est ce qu'on gagne ou perd souvent à cause des dés?
Je cherche un jeu avec un thème amusant mais qui ne soit pas trop chaotique et/ou hasardeux, avec une vraie mécanique derrière... ce jeu à l'air de répondre à ces critères, non??

ps:
Euh est-ce qu'à toutes les rencontres ludiques en france on boit de la Chimay? C'est pas la première fois que je vois une photo avec une bouteille traînant sur la table...
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Monsieur Phal
Monsieur Phal
Cher Monsieur Raphaël,

Le seul hasard du jeu, c'est lorsque vous lancez le dè pour savoir combien de pépites vous allez découvrir. Mais, comme vous choisissez après où vous allez les poser (enfin, y'a des conditions comme pas sur un territoire à Taverne, pas sur un territoire où le filon est épuisé (c'est à dire quand vous avez déjà rammassé tout ce qui était là, vous posez une pierre pour indiquer qu'il n'y aura plus d'or sur ce territoire)), donc comme vous décidez où vous possez vos pépites après le jet du dé, ben un tirage pourrit vous permet d'embéter vos adversaires (et vous permettra toujours de faire bouger des nains) et un tirage moins pourrit vous permet de faire bouger des nains et de préparer un magôt pour la fin de partie (sauf que les tribu adverses vont débouler)...

Donc, est-ce qu'on gagne ou perd à cause des dès, je dirais non. Peut-être que les tout derniers tirages peuvent faire couiner, mais si on veut gagner faut pas compter sur ça. On gagne en se placant le mieux possioble sur la carte et en posant des pépites aux bons endroits...

Moi, je sais pas s'il va vous plaire le jeu, mais moi j'aime assez, c'est un vrai jeu d'opportunisme comme je les aime :roll: :lol:

Bien à vous de tout ça

Monsieur Phal
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Raphaël160
Raphaël160
Je vais essayer de m'en ramener un d'Essen, il a l'air d'un jeu qui va me plaire.

Quelqu'un a-t-il essayé Himalaya? Il y a-t-il beaucoup de changements par rapport à Marchands??
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Tric Trac
Tric Trac
Vous serez les bienvenus pour tester les jeux sur notre stand à Essen :)

PS: Euh je précise quand même qu'il n'y aura pas de distribution de bière pour les joueurs de Skaal.
Raphaël160
Raphaël160
Ca c'est dommage, c'eût été une bonne idée!
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Docteur Mops
Docteur Mops
Bon alors le SKAAL c'est quoi ?

Sous des dehors rigolos voire pas sérieux, SKAAL n'est pas un vrai jeu à boire, ni un jeu pour les vrais nains... Ce qui n'empêche qu'un vrai nain ivrogne peu quand même y jouer. C'est déjà un truc bien pensé ! avouez !

Sérieusement, si le thème est drôle, le jeu est un vrai jeu de stratégie. Quand on a pratiqué quelques parties, on peut même établir de la stratégie à long terme, sachant que c'est aussi un jeu opportuniste et qu'il faut surveiller ses adversaires de très près.

Bien sûr, il y a un dé, mais comme le dit si bien monsieur Phal, bon jet ou mauvais jet, ça sert toujours à quelque chose. Sauf en fin de partie, mais comme vous n'êtes jamais forcé de l'utiliser, chacun prend les risques qu'il veut.

Pour les connaisseurs, c'est un jeu dans la mouvance Colovini en moins abstrait. Chaque joueur peut bouleverser une position à son tour et un peu de négociation ne fait jamais de mal entre nains.

Il n'y a pas de combat ! C'est pas les nains de Warhammer. Mes nains sont plutôt de joyeux drilles qui camouflent des fouines sournoises ! Tout se fait avec le sourire... carnassier.
Bruno Faidutti trouve pour sa part que c'est un jeu à la façon Moon. C'est déjà un joli compliment... 8)

Quand on ne connait pas le jeu. Il est très difficile de voir en début de partie ce qui est bien à faire ou pas. Mais pas d'inquiétude, je vous ais fourni quelques conseils de joueurs avisés qui vous feront profiter d'expérience avant votre première partie. Et puis, même si on joue n'importe comment, il se passe des trucs drôles.

SKAAL est un jeu de prédominance de territoires où vous pouvez parfois même bouger les nains adverses. Ca ennerve les autres et c'est bon :D

Lors des parties de test, je crois que je n'ai jamais réussi à battre Monsieur Phal :twisted: C'est donc mon prochain objectif. Ca va être plus facile maintenant que je n'ai plus à me soucier des divers cas de figure pour voir si tout tourne bien.

Le silence sur SKAAL ? Le jeu a été énormément testé, mais avec des joueurs qui ne surfent pas (si si ça existe encore !) et par des gens célèbres qui savent tenir leur langue. Et puis, comme j'ai demandé à ne pas mettre d'avis tant que le jeu n'est pas dispo...
En plus, je suis plus fainiant que Cristophe B. Je n'ai fait que 4 prototypes. :roll:

Contrairement à Donjon Twister qui est un jeu très ouvert et extensible par les apports de chacun, Skaal est un jeu fini où le mécanisme s'est mis en place très tôt et qui n'a pas changé depuis. Les tests nous ont surtout permis de voir les cas de figure extrèmes. Ici pas de +1 par ci, -2 par là. Ce n'est pas une simulation ou l'on peut rajouter à loisir différents cas de figure. C'est donc un travail très différent de DT et à l'arrivée un jeu très différent aussi. D'où les techniques de travail différentes.

J'espère au'à l'arrivée vous aurez autant de plaisir à y jouer que DT :D

On se donne rendez-vous bientôt ici pour échanger nos avis et nos tactiques de nains ainsi que les noms des bonnes bières.
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Monsieur Phal
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Cher Monsieur,

Tennez, les images officielles du matos viennent d'arriver, je viens donc de faire une brève :wink: cliquez là !

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal
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Fred Frenay
Fred Frenay
Raphaël dit:
ps:
Euh est-ce qu'à toutes les rencontres ludiques en france on boit de la Chimay? C'est pas la première fois que je vois une photo avec une bouteille traînant sur la table...


Y a pas de bouteille de Chimay sur cette photo. :roll: En bas, cela ressemble plutôt à une Duvel, non?
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CheeseGeek
CheeseGeek
Docteur Mops dit:Pour les connaisseurs, c'est un jeu dans la mouvance Colovini en moins abstrait. (...)
Bruno Faidutti trouve pour sa part que c'est un jeu à la façon Moon. C'est déjà un joli compliment... 8)


Si c'est aussi bien que certains jeux du sieur Colovini et que cela a le meme succes que Moon l'année derniere ca va etre terrible ! :)
Ca a deux defauts
- Roberto Fraga n'aura encore pas le SdJ l'annéee prochaine (Deux francais en meme temps ce n'est pas possible , si ? :-) )
- Il va encore falloir que les bouseux de mon espece guettent fievreusement les retours d'Essen

Pour revenir a Skaal, la boite precise 2 a 6 joueurs, y-a-t'il un optimum ?
Et pour les 60 minutes quel que soit le nombre de joueurs ?
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Matthieu.CIP
Matthieu.CIP
Cheesegeek dit:
- Roberto Fraga n'aura encore pas le SdJ l'annéee prochaine (Deux francais en meme temps ce n'est pas possible , si ? :-)


Je ne suis peut-être pas très objectif mais son jeu avec les caméléons et langues de belle-mère sort pour Nüremberg chez Haba et je pense qu'il sera certainement nominé pour le Kinderspiel...
NB : C'est la danse des oeufs mais en plus dingue encore....
Docteur Mops
Docteur Mops
Cheesegeek dit:Pour revenir a Skaal, la boite precise 2 a 6 joueurs, y-a-t'il un optimum ?
Et pour les 60 minutes quel que soit le nombre de joueurs ?


Skaal n'est pas fait pour jouer à 2. C'est un jeu d'interaction qui ne se prête pas à ça. Dans les règles finalisées que j'ai eu en main, il est précisé de 3 à 6. Erreur sur la fiche de Tricrac ? Il faudrait peut-être que je me penche sur une variante à 2 :wink:

Pour le nombre idéal, cela dépend beaucoup des joueurs. Pour commencer plus on est de fous plus on rit. A trois le jeu peut-être plus controlable en individuel, à 6, il faut absolument faire de la négociation car les positions changent très vite et les gains sont plus élevés plus vite.
Dans tous les cas, plus il y de paticipants, moins les joueurs ont de nains. l'occupation du terrain est ainsi assez stable.

La durée du jeu n'est pas trop altérée par le nombre de joueur. Sauf si vous avez des partenaires très calculateurs. En effet, à 6 les ressources s'épuisent plus vite ce qui met fin à la partie.

Les parties peuvent aussi varier de longueur en fonction de la présence de filons d'or ou pas. Il y a des parties avec beaucoup d'or, donc un peu plus longues et des parties avec pas mal de territoires stérils. Ca change à chaque fois ! C'est aussi un des challenge des joueurs que d'adapter sa stratégie à la durée propable des parties. C'est un des intérêts des joueurs. On a ainsi des parties à or et d'autres à bière :D

Pendant les tests, on s'est amusé à cumuler les points toutes les parties que l'on faisait. Du coup, on a vu des trucs très droles de la part du joueur en tête qui faisait tout pour conserver son avance en essayant de faire terminer le jeu le plus tôt possible en ramassant plein d'or tandis que les autres n'arrétait pas d'agrandir les filons :lol:
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Raphaël160
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Fred Frenay dit:
Raphaël dit:
ps:
Euh est-ce qu'à toutes les rencontres ludiques en france on boit de la Chimay? C'est pas la première fois que je vois une photo avec une bouteille traînant sur la table...

Y a pas de bouteille de Chimay sur cette photo. :roll: En bas, cela ressemble plutôt à une Duvel, non?


Ah bon? J'avais pris cette bouteille pour une bouteille de Chimay, mais bon je ne suis pas difficile.... enfin, j'aime pas trop la Duvel
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