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Von : Fraisdeau | Freitag, 26. Februar 2021 um 17:17
Fraisdeau
Fraisdeau
Comme le propose le camarade de la chose ludique Simon:
​​​​​​des récompenses similaires à d'autres domaines créatifs : auteur , édition...
+ illustrateur...

Jeu enfant primé par...des enfants
Comme ça se fait aussi dans le monde littéraire

​​​​​​
 
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Chakado
Chakado
Mais tu n'avais pas créé un topic sur ce même sujet il y a genre... 24h ?
https://www.trictrac.net/forum/sujet/prix-jeux-comme-pour-le-cinema

Et tu susciterais peut-être davantage de réaction si tu développais un peu ta pensée (dans des phrases), parce que là tu lances juste un hameçon très vague.
Qu'en penses-tu, toi ? Et que proposes-tu ?
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ocelau
ocelau

BGG fait ce genre de prix, chaque année il y a les Golden geek avec plein de catégories, comme par exemple les jeux à 2.

Mais ça montre ces limites,  avec des jeux qui rentrent dans toutes les cases et ça n'empêche pas les polémique. Typiquement il y a eu l'année Wingspan : le jeu était partout et à même eu le droit de gagner le prix du meilleurs jeu de stratégie. J'aime beaucoup Wingspan, mais meilleurs jeu de stratégie faut pas déconner .

Les catégories ont aussi tendance à faire perdre du sens. Plus on restreint les catégories et plus on arrive à des listes restreintes. Je vois par exemple les Diamants d'or et autres Expert game Award, ce sont des prix que je regarde d'un oeil , mais plus pour piocher des idées. Car on est quand même dans une catégorie "meilleurs gros jeu mais sans figurine ou scénario et surtout plein de cubes en bois et du placement d'ouvrier" laugh (la sous catégorie juste après c'est le "Lacerda award" ). Et honnêtement dans cette catégorie, on va dire qu'il y a une vingtaine de postulant chaque année (postulants valables). Donc à partir de là une sélection d'une petite dizaine d'entre eux va finalement plus relever d'une affaire de goût, voir d'un consensus.

Au final, on râle sur l'As d'or mais je trouve la démarche finalement moins facile et plus utile
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Fraisdeau
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Chakado dit :Mais tu n'avais pas créé un topic sur ce même sujet il y a genre... 24h ?
https://www.trictrac.net/forum/sujet/prix-jeux-comme-pour-le-cinema

Et tu susciterais peut-être davantage de réaction si tu développais un peu ta pensée (dans des phrases), parce que là tu lances juste un hameçon très vague.
Qu'en penses-tu, toi ? Et que proposes-tu ?

Pour décider quels sont les meilleurs jeux enfant, les enfants sont les mieux placés.
Comme pour les divers prix littéraires délivrés par des enfants.

Ce serait aussi un moyen efficace, il me semble, pour populariser le jeu de société moderne auprès d'un + large public.
D'ailleurs, Hachette (editeur de livres à la base) est dans cette démarche, avec https://unjeudansmaclasse.com/
 

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limp
limp
Moi ce qui me manque, c'est d'avoir deux ou trois nommés par catégorie avant de connaitre le lauréat.
nous pourrions débattre et râler du coup sur "ah non, cet éditeur a foiré plus de règles que celui-là", "ah non, ce Ks a eu bien plus de retard" etc, et ça ferait le pont avec l'As d'Or ...
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Nissa la Bella
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limp dit :
Moi ce qui me manque, c'est d'avoir deux ou trois nommés par catégorie avant de connaitre le lauréat.
nous pourrions débattre et râler du coup sur "ah non, cet éditeur a foiré plus de règles que celui-là", "ah non, ce Ks a eu bien plus de retard" etc, et ça ferait le pont avec l'As d'Or ...

Sauf erreur l’As d’or ne s’intéresse pas à KS car je crois me souvenir que les jeux doivent être disponibles en boutiques.

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Rodenbach
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limp dit :Moi ce qui me manque, c'est d'avoir deux ou trois nommés par catégorie avant de connaitre le lauréat.
nous pourrions débattre et râler du coup sur "ah non, cet éditeur a foiré plus de règles que celui-là", "ah non, ce Ks a eu bien plus de retard" etc, et ça ferait le pont avec l'As d'Or ...

Tu parles de l'Ass d'or ?

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limp
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oups, oui. comme quoi le nom peut être confusant...
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Femto
Femto
Chakado dit :Mais tu n'avais pas créé un topic sur ce même sujet il y a genre... 24h ?
https://www.trictrac.net/forum/sujet/prix-jeux-comme-pour-le-cinema

Et tu susciterais peut-être davantage de réaction si tu développais un peu ta pensée (dans des phrases), parce que là tu lances juste un hameçon très vague.
Qu'en penses-tu, toi ? Et que proposes-tu ?

La marque du troll commence à le tâcher... c'est triste pourtant y'a de l'idée

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Fraisdeau
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Femto dit :
Chakado dit :Mais tu n'avais pas créé un topic sur ce même sujet il y a genre... 24h ?
https://www.trictrac.net/forum/sujet/prix-jeux-comme-pour-le-cinema

Et tu susciterais peut-être davantage de réaction si tu développais un peu ta pensée (dans des phrases), parce que là tu lances juste un hameçon très vague.
Qu'en penses-tu, toi ? Et que proposes-tu ?

La marque du troll commence à le tâcher... c'est triste pourtant y'a de l'idée

Sur le sujet, quel est ton avis?

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TTWD
TTWD
Un prix gamer ou prix du jury pour mettre en évidence un gros jeu qui arrache.sans nomination, « out of the blue ». 

ex : on annonce une sélection. Celle de cette année pour les jeux experts était très bonne.( Eh oui The Crew peut pour ma part y figurer)... The crew reçoit le prix, ok, mais paf! On annonce un prix spécial pour par exemple Maracaibo! 

encore une fois c’est une année spéciale avec deux jeux incroyablement novateurs : micro Macro et The crew qui ont tout fichu en l’air les principes et orientations habituelles de ces prix.

Donc ça méritait un tel prix supplementaire. Car oui, les arguments qui contestent The Crew en experts demeurent selon moi « recevables » mais... ou le mettre dans un tel monde aussi figé? Ok on le met en expert! Et ça fait toute cette polemique etc etc... 

un prix ad hoc sera bienvenu les années où il sort de tels jeux « game changers »
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Alfa
Alfa
le seul intérêt des lauréats c’est de faire des ventes, donc un prix spécial pour un jeu super expert ça me paraît inutile (puisqu il ne fera pas plus de ventes que son bouche à oreille chez les hard core gamers)

Pour connaître les bons jeux de l’année, les lauréats du prix n’ont déjà que peu d’intérêt en comparaison de la liste des nominés.

Donc mettre plus en avant la liste des nominés me semble être une bonne idée.

Et sans rien changer à l’as d’or qui est déjà suffisamment catégorisé en 3 niveaux relativement bien distincts:
- enfants (les moins de 8 ans y jouent tout seuls )
- famille 
- joueurs (de tous niveaux , hé oui désolé pour les snobs qui ne veulent que du pfister et pas de the crew )
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ThierryLefranc
ThierryLefranc
Bonjour,

À mon sens, c'est le terme "expert" qui ne convient pas pour définir la catégorie telle qu'elle est actuellement.
Il me semble que l'appellation "Connaisseur" serait plus pertinente.

Je verrai bien 4 catégories. :
- As d'or enfant
- As d'or familial (as d'or actuel)
- As d'or connaisseur (as d'or expert actuel)
- As d'or expert

Cordialement.
Thierry.

P.S : Ou simplement 3 catégories sans "Expert".
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prunelles
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Je préfère "passionné" à connaisseur qui a une connotation plus élitiste.
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limp
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J'avoue que le terme utilisé m'importe peu.
Moi, c'est de penser que les gens seront trop bêtes pour appréhender tel ou tel jeu alors qu'avant on donnait le prix à El Grande, Tikal, ou encore Dominion ou 7 Wonders.

Débattre sur le terme utiliser me semble équivalent à ne pas cibler le réel souci. Et oui, entre "gamers" on parle parfois de "familial + / jeu intermédiaire / jeu passerelle" qui sont en fait ceux de la gamme "expert" actuelle de l'As d'Or. Il manque donc un prix, à mon sens, pour les jeux à complexté supérieure à ceux-là.

Peut être même un prix pour la gamme "deux joueurs".

Après tout, les César ou Molières ne se limitent pas à 3 prix ...
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Salmanazar
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Alors que dire du terme « jeu velu pour poilus » yes
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limp dit :J'avoue que le terme utilisé m'importe peu.
Moi, c'est de penser que les gens seront trop bêtes pour appréhender tel ou tel jeu alors qu'avant on donnait le prix à El Grande, Tikal, ou encore Dominion ou 7 Wonders.

Débattre sur le terme utiliser me semble équivalent à ne pas cibler le réel souci. Et oui, entre "gamers" on parle parfois de "familial + / jeu intermédiaire / jeu passerelle" qui sont en fait ceux de la gamme "expert" actuelle de l'As d'Or. Il manque donc un prix, à mon sens, pour les jeux à complexté supérieure à ceux-là.

Peut être même un prix pour la gamme "deux joueurs".

Après tout, les César ou Molières ne se limitent pas à 3 prix ...

Sauf tout le monde connaît le cinéma et la musique. On peut se permettre 20 récompenses. Pour le JDS, 3 catégories sont déjà bien.

Allez une 4e pour joueurs experts, mais je suis pas convaincu que les joueurs experts ont besoin d’un As d’or pour eux, vu qu’ils connaissent déjà tous les bons jeux de l’année 

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Salmanazar dit :
limp dit :J'avoue que le terme utilisé m'importe peu.
Moi, c'est de penser que les gens seront trop bêtes pour appréhender tel ou tel jeu alors qu'avant on donnait le prix à El Grande, Tikal, ou encore Dominion ou 7 Wonders.

Débattre sur le terme utiliser me semble équivalent à ne pas cibler le réel souci. Et oui, entre "gamers" on parle parfois de "familial + / jeu intermédiaire / jeu passerelle" qui sont en fait ceux de la gamme "expert" actuelle de l'As d'Or. Il manque donc un prix, à mon sens, pour les jeux à complexté supérieure à ceux-là.

Peut être même un prix pour la gamme "deux joueurs".

Après tout, les César ou Molières ne se limitent pas à 3 prix ...

Sauf tout le monde connaît le cinéma et la musique. On peut se permettre 20 récompenses. Pour le JDS, 3 catégories sont déjà bien.

Allez une 4e pour joueurs experts, mais je suis pas convaincu que les joueurs experts ont besoin d’un As d’or pour eux, vu qu’ils connaissent déjà tous les bons jeux de l’année 

Exactement cela n'a aucun interet pour l'as d'or et ses objectifs. Ce serait juste pour satisfaire l'ego des joueurs habitues

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Salmanazar dit :Alors que dire du terme « jeu velu pour poilus » yes

...celui là j'ai hâte de voir à quoi ressemble le trophée...

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Alfa dit :
Salmanazar dit :
limp dit :J'avoue que le terme utilisé m'importe peu.
Moi, c'est de penser que les gens seront trop bêtes pour appréhender tel ou tel jeu alors qu'avant on donnait le prix à El Grande, Tikal, ou encore Dominion ou 7 Wonders.

Débattre sur le terme utiliser me semble équivalent à ne pas cibler le réel souci. Et oui, entre "gamers" on parle parfois de "familial + / jeu intermédiaire / jeu passerelle" qui sont en fait ceux de la gamme "expert" actuelle de l'As d'Or. Il manque donc un prix, à mon sens, pour les jeux à complexté supérieure à ceux-là.

Peut être même un prix pour la gamme "deux joueurs".

Après tout, les César ou Molières ne se limitent pas à 3 prix ...

Sauf tout le monde connaît le cinéma et la musique. On peut se permettre 20 récompenses. Pour le JDS, 3 catégories sont déjà bien.

Allez une 4e pour joueurs experts, mais je suis pas convaincu que les joueurs experts ont besoin d’un As d’or pour eux, vu qu’ils connaissent déjà tous les bons jeux de l’année 

Exactement cela n'a aucun interet pour l'as d'or et ses objectifs. Ce serait juste pour satisfaire l'ego des joueurs habitues

Oui, peut-être. Mais dans ce cas là, autant ne laisser que les catégories As d'or et As d'or enfant.

Je pense cependant qu'une quatrième catégorie Expert intéresserait toujours.
On le voit bien avec le Diamant d'or.
 

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Nipar
Nipar
Ha et bien j'avais répondu sur un autre sujet donc je remet une couche ici... effectivement, peut-etre que 3 catégories c'est trop juste et que 20 ca serait trop. Mais effectivement, pourquoi ne parler que du jeu en lui-même comme un tout quand on pourrait aussi distinguer des personnes, des artistes?
On peut trouver par exemple qu'un illustrateur à fait un boulot magnifique et le distinguer, même si la mécanique du jeu est bancale.

Je me dit aussi que un prix vraiment donné par les joueurs et par juste un jury serait pertinent?
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Alfa
Alfa
Nipar dit :Je me dit aussi que un prix vraiment donné par les joueurs et par juste un jury serait pertinent?

Ça existe déjà de multiples façons (internet, magazines, blogs)

quel serait l’intérêt pour l’as d’or , pour le milieu du jeu de société , d’avoir 10 lauréats ? Cela brouillerait le message. 

je reste persuadé qu’une catégorie de plus n’a aucun intérêt. 

et que la catégorie « expert » intéressé les joueurs habitués , soit qui ne sont pas forcément des influenceurs dans leur cercle de jeu, soit qui sont influenceurs  mais sans chercher à recupere plein d’info sur LUDOVOX. TT BGG 

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