Von : Jotabe | Dienstag, 12. Februar 2019 um 10:03
Ouquevoussoyez
Ouquevoussoyez
En dehors de tout ce débat intéressant... La campagne Guerre et paix m'a vacciné pour ne pas suivre le jeu davantage. D'ailleurs c'est même peut-être plus que cela. Je risque de m'en débarrasser...

It's à wonderful World me donnait davantage envie que Hadara... Et finalement je pense m'être procuré le "mauvais" des deux.

Une lassitude couplé, à "une campagne" finalement décevante  avec l'impression fortement Win To Win dramatique pour les deux dernières étapes à deux joueurs. 

Et l'impression d'avoir payé une blinde pour finalement trop peu de cartes à rajouter au jeu de base.

Je vous souhaite bien du succès mais je l'ai relativement amère.

Très bon jeu à tous et bonne continuation à l'auteur.
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Mister Nico
Mister Nico
Ouquevoussoyez dit :En dehors de tout ce débat intéressant... La campagne Guerre et paix m'a vacciné pour ne pas suivre le jeu davantage. D'ailleurs c'est même peut-être plus que cela. Je risque de m'en débarrasser...

It's à wonderful World me donnait davantage envie que Hadara... Et finalement je pense m'être procuré le "mauvais" des deux.

Une lassitude couplé, à "une campagne" finalement décevante  avec l'impression fortement Win To Win dramatique pour les deux dernières étapes à deux joueurs. 

Et l'impression d'avoir payé une blinde pour finalement trop peu de cartes à rajouter au jeu de base.

Je vous souhaite bien du succès mais je l'ai relativement amère.

Très bon jeu à tous et bonne continuation à l'auteur.

Au cas où, tu n'auras aucun mal à revendre ton jeu au prix où tu l'as acheté.

Ouquevoussoyez
Ouquevoussoyez
Cela risque malheureusement d'être le cas.

En tout cas l'édition du jeu est remarquable. Bravo à toutes les personnes qui ont travaillé dessus !

Je ne suis juste pas la bonne personne. 

Bonne continuation !
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EzioTeam
EzioTeam
Bonjour à  tous, je vais être peut-être un peu hors sujet mais j'ai actuellement la boite héritage et ça commence a faire un bon paquet de cartes à mélanger. 

Connaissez vous des "melangeurs de cartes" qui peuvent convenir pour ce jeu ?
Merci !
pilou38
pilou38
Valiumm dit :
pilou38 dit :
Benwab dit :
pilou38 dit :Bonsoir,

Avez vous réussi à sélectionner les anciennes campagnes après avoir choisi l'extension ASCENSION ?
Je ne trouve nulle part l'endroit ou faire ce choix

D'avance merci pour vos retours

Pilou38

Alors, Kickstarter n'est pas très pratique pour ça :)
Il faut calculer le montant à pledger.

par exemple, si tu prends le pledge Ascension (22 euros) puis que u veux les add-ons "Loisirs et décadence" (25 euros) et "Exclusive pack" (9 euros), ça te fait un total de 22+25+9=56 euros.

Tu cliques ensuite sur "gérer mon engagement" (tout en haut de la page) et là tu mets cette somme à la place de 22 euros.

Ensuite, lors du Pledge manager (après la campagne), on t'enverra l'accès à une interface (comme une boutique en ligne) où tu pourras choisir avec cette somme ce que tu veux prendre (donc tu cocheras les 3 produits que tu voulais).

Voilà, KS c'est pas vraiment aussi simple qu'une boutique en ligne, mais quand on a pris l'habitude ça va on s'y fait ^^

Bonsoir

Question supplémentaire. Faut-il inclure dans la contribution les frais de ports estimés ou cela sera-t-il géré dans un second temps ?

D'avance merci

Cordialement

Pilou38

Alors je me permets de répondre mais il ne faut pas inclure les frais de ports.

Déjà parceque Kickstarter prend une commission (d'environ 8% je crois) sur la campagne donc il n'y à pas de raison que ces frais servent à KS alors qu'ils sont prévus pour l'expédition. Ensuite, c'est frais ne sont encore qu'une estimation bien qu'il y ai peu de chance que çà change.

Comme l'a dit Benwab : Après la campagne tu recevras un lien avec un solde positif que tu as pledge. Tu ajoutes toutes les extentions que tu souhaites. Du coup tu auras un solde à 0€. Viendra le moment de choisir le mode de livraison (selon le pays, en retrait gratuit en boutique...). Puis repasser à la caisse pour le paiement du reste qui ne comprendra que les FDP où du rab si tu en à pris.

voila. C'est comme çà que ça marchait en tout cas pour les autres campagnes que j'ai fait avec La Boite De Jeu.





 

Merci et bonne soirée 

Pilou38

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Khel
Khel
EzioTeam dit :Bonjour à  tous, je vais être peut-être un peu hors sujet mais j'ai actuellement la boite héritage et ça commence a faire un bon paquet de cartes à mélanger. 

Connaissez vous des "melangeurs de cartes" qui peuvent convenir pour ce jeu ?
Merci !

Je dois être à un nombre de parties (surtout en solo) incroyablement nombreuses .. et certainement 2 à 3x plus de mélanges de cartes. C'est un des points compliqués j'avoue avec autant de cartes mais j'aime bien les mélanger, ça permet de commenter la stratégie ratée sur un scénario ou sur une partie multi :) 

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Nesar961
Nesar961
Ouquevoussoyez dit :En dehors de tout ce débat intéressant... La campagne Guerre et paix m'a vacciné pour ne pas suivre le jeu davantage. D'ailleurs c'est même peut-être plus que cela. Je risque de m'en débarrasser...

It's à wonderful World me donnait davantage envie que Hadara... Et finalement je pense m'être procuré le "mauvais" des deux.

Une lassitude couplé, à "une campagne" finalement décevante  avec l'impression fortement Win To Win dramatique pour les deux dernières étapes à deux joueurs. 

Et l'impression d'avoir payé une blinde pour finalement trop peu de cartes à rajouter au jeu de base.

Je vous souhaite bien du succès mais je l'ai relativement amère.

Très bon jeu à tous et bonne continuation à l'auteur.

Pour avoir fait cette campagne 2 fois à deux joueurs (une victoire et une défaite). Je ne suis pas d'accord sur le win to win. Il est vrai que les avantages des gains sont un peu plus intéressant en gagnant mais cela reste un jeu de draft et cette phase continue à prendre tout son sens. On part sur une stratégie (peut etre de manière trop claire) et si on ne nous laisse pas les cartes pour la mener à bien, on y arrivera pas. On ne voit que 80 cartes sur la totalité, ce n'est que la moitié.

Après la campagne qui amène un petit plus mécanique m'a bien amusé et cela te demande quelques adaptations de style de jeu.

Après je peux comprendre que le jeu ne te plaise pas. J'espère que tu trouveras d'autres plaisirs ludiques avec hadara.

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Hell Gring Goth
Hell Gring Goth
Ouquevoussoyez dit :En dehors de tout ce débat intéressant... La campagne Guerre et paix m'a vacciné pour ne pas suivre le jeu davantage. D'ailleurs c'est même peut-être plus que cela. Je risque de m'en débarrasser...

It's à wonderful World me donnait davantage envie que Hadara... Et finalement je pense m'être procuré le "mauvais" des deux.

Une lassitude couplé, à "une campagne" finalement décevante  avec l'impression fortement Win To Win dramatique pour les deux dernières étapes à deux joueurs. 

Et l'impression d'avoir payé une blinde pour finalement trop peu de cartes à rajouter au jeu de base.

Je vous souhaite bien du succès mais je l'ai relativement amère.

Très bon jeu à tous et bonne continuation à l'auteur.

Amusant, de mon côté c'est tout l'inverse, j'aime beaucoup IAWW, et je le trouve très riche dans les possibilités de jeu, le fait de ne pas jouer toutes les cartes à chaque partie renouvelle énormément les parties.
Et je n'ai pas accroché plus que ça à Hadara. Bon il faut absolument que j'y rejoue un peu quand même pour affiner mon avis. Mais y'a pas photo, tu me proposes un IAWW : c'est YES ! :), tu me proposes un Hadara, c'est : mouep, pourquoi pas...

La campagne Guerre ou Paix débutée cette semaine (à 4 joueurs) m'a emballé, après j'ai gagné 3 manches / 3 ;).

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Khazaar
Khazaar
Pit0780 dit :Parce qu'on ne voit pas beaucoup de grosse vieille chinoise rousse dans les jeux. 

Et c'est un scandale ! Je vais de ce pas créer un groupe de pression sur FB !

Mister Nico
Mister Nico
Et voilà, encore un topic qui dévie sur le coronavirus.
Ouquevoussoyez
Ouquevoussoyez
Tant mieux si le titre vous convient davantage qu'à moi ! :)
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Pit0780
Pit0780
Hell Gring Goth dit :
Ouquevoussoyez dit :En dehors de tout ce débat intéressant... La campagne Guerre et paix m'a vacciné pour ne pas suivre le jeu davantage. D'ailleurs c'est même peut-être plus que cela. Je risque de m'en débarrasser...

It's à wonderful World me donnait davantage envie que Hadara... Et finalement je pense m'être procuré le "mauvais" des deux.

Une lassitude couplé, à "une campagne" finalement décevante  avec l'impression fortement Win To Win dramatique pour les deux dernières étapes à deux joueurs. 

Et l'impression d'avoir payé une blinde pour finalement trop peu de cartes à rajouter au jeu de base.

Je vous souhaite bien du succès mais je l'ai relativement amère.

Très bon jeu à tous et bonne continuation à l'auteur.

Amusant, de mon côté c'est tout l'inverse, j'aime beaucoup IAWW, et je le trouve très riche dans les possibilités de jeu, le fait de ne pas jouer toutes les cartes à chaque partie renouvelle énormément les parties.
Et je n'ai pas accroché plus que ça à Hadara. Bon il faut absolument que j'y rejoue un peu quand même pour affiner mon avis. Mais y'a pas photo, tu me proposes un IAWW : c'est YES ! :), tu me proposes un Hadara, c'est : mouep, pourquoi pas...

La campagne Guerre ou Paix débutée cette semaine (à 4 joueurs) m'a emballé, après j'ai gagné 3 manches / 3 ;).

Après c'est très curieux (et intéressant) sur ce genre de jeu. Parce qu'Hadara est complètement mathématique, au thème plaqué, et pourtant, certains vont le trouver vivant, et à côté, trouver It's a Wonderful World trop plat. Certains trouvent Splendor très sympa mais Century trop froid. Alors qu'à chaque fois, on est sur du jeu "calculatoire" (et j'aime ça !) au thème plaqué (c'est pas péjoratif, car il y a parfois un vrai boulot derrière (It's a Wonderful World, Century...)).

C'est cool, y'en a vraiment pour tout le monde, alors qu'au final on est sur le même type de jeu.

EzioTeam
EzioTeam
Bonjour,
Apres une douzaine de parties (dont la campagne guerre et paix complète et les deux premières de loisir et decadence) à 2 joueurs je commence à faire un constat qui commence à me gêner alors que j'adore ce jeu :
Il nous apparaît que la stratégie basée sur les financiers ou les militaires avec les cartes de scoring par jetons et quelques cartes qui en font gagner est très (trop ?) forte à deux joueurs.
j'ai essayé plusieurs stratégies (production, scoring cartes, multiplicateur de couleur de carte,...) mais aucune ne m'a rapporté autant de point que ça. Celui qui partait dessus faisait facilement une cinquantaine de points uniquement avec ça.

Du coup ce sentiment de stratégie gagnante est assez désagréable. 

Avez vous eu ce sentiment à deux joueurs ?
 
Ouquevoussoyez
Ouquevoussoyez
Je confirme que oui, par chez nous. D'où l'un des problèmes de la campagne d'ailleurs...
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stueur
stueur
Alors je n'ai pas encore fait les campagnes et je les jouerais à plus de 2 joueurs.

Mais j'ai le sentiment que dire que la strat financiers/généraux est plus forte est comparable à dire que la strat science (cartes vertes) est plus forte à 7 Wonders. Si quelqu'un pose toutes les cartes vertes il est sûr de gagner mais c'est là que réside tout l'intérêt du draft : regarder ce que font les autres joueurs pour prendre, non pas les cartes qui me conviennent, mais les cartes qui me feront gagner le plus de points tout en évitant que les autres joueurs n'en gagnent trop.

Par ailleurs, Benwab a clairement écrit qu'à 2 joueurs la strat "jetons" est la plus performante et qu'à 5 joueurs elle devient presque obsolète.
https://www.trictrac.net/forum/sujet/its-a-wonderful-world-pour-parler-du-jeu-et-donner-nos-avis-eclaire-de-grands-leaders?page=2

En tout cas, cela ne me choque absolument pas.
 
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Labruce
Labruce
De notre côté on vient de faire guerre ou paix et c est ce qui nous fais pledge la suite ! Comme quoi ...
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relacio
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stueur dit :Par ailleurs, Benwab a clairement écrit qu'à 2 joueurs la strat "jetons" est la plus performante et qu'à 5 joueurs elle devient presque obsolète.
https://www.trictrac.net/forum/sujet/its-a-wonderful-world-pour-parler-du-jeu-et-donner-nos-avis-eclaire-de-grands-leaders?page=2

A 5 joueurs toutes les stratégies ont leur chance mais il faudra savoir agir et réagir beaucoup plus à ce que font les autres ;)
Aussi, à 5 joueurs, il y a bien plus de chance (ou malchance) de partir sur la même stratégie et que, du coup, l'interaction est encore bien plus grande/importante.

Beewiz
Beewiz
stueur dit :Alors je n'ai pas encore fait les campagnes et je les jouerais à plus de 2 joueurs.

Mais j'ai le sentiment que dire que la strat financiers/généraux est plus forte est comparable à dire que la strat science (cartes vertes) est plus forte à 7 Wonders. Si quelqu'un pose toutes les cartes vertes il est sûr de gagner mais c'est là que réside tout l'intérêt du draft : regarder ce que font les autres joueurs pour prendre, non pas les cartes qui me conviennent, mais les cartes qui me feront gagner le plus de points tout en évitant que les autres joueurs n'en gagnent trop.

Par ailleurs, Benwab a clairement écrit qu'à 2 joueurs la strat "jetons" est la plus performante et qu'à 5 joueurs elle devient presque obsolète.
https://www.trictrac.net/forum/sujet/its-a-wonderful-world-pour-parler-du-jeu-et-donner-nos-avis-eclaire-de-grands-leaders?page=2

En tout cas, cela ne me choque absolument pas.
 

Dans la page que tu as citée je ne vois pas où Benoit dit ça. En fait, il dit le contraire.

Mais sinon, à 2 joueurs les strats "jetons" peuvent sembler plus efficaces à mettre en place car il est plus facile d'obtenir les majorités et donc d'avoir un peu plus de jetons qu'à 4-5 joueurs. Mais tout ça est prévu et fait partie d'un tout. La typologie des cartes de chaque stratégie (nombre, probabilité, coût), les risques de contre-draft, la probabilité d'obtention des majorités, tout ça est calculé et pris en compte pour que chaque stratégie reste viable et équilibrée quelque soit le nombre de joueurs. C'est certain qu'il y a des feelings différents selon la configuration, mais ça ne remet en cause aucune stratégie. Il faut s'adapter à la situation et apprendre le jeu. Plus on connaît le jeu, plus on peut jongler avec ce que la situation nous offre, et plus on va gagner souvent avec toutes sortes de stratégies.

stueur
stueur
Alors je ne sais plus où exactement mais, si j'ai bien compris pour le coup 😋, il disait qu'à 2 joueurs la strat jetons fait plus de points qu'à 5 joueurs car il est plus facile d'avoir des majorités. C'est tout ce que j'ai voulu dire dans mon post précédent en parlant de Benwab.
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stueur
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Par contre, @Beewiz que veux-tu dire par "il dit le contraire"?
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Beewiz
Beewiz
stueur dit :Par contre, @Beewiz que veux-tu dire par "il dit le contraire"?

Dans le message où il parle de strat il explique que la strat bleue nécessite moins de cartes pour être effective.

Etant l'auteur du jeu, je peux t'affirmer que j'ai fait tout mon possible pour que l'équilibrage soit influencé au minimum par le nombre de joueurs et que toutes les strats soient viables. Sachant qu'il est impossible qu'une strat donnée arrive "toute cuite" en main durant une partie, un bon score résulte plus de la capacité d'adaptation du joueur que de la chance au tirage.

Par exemple, si un joueur se dit dès le début de partie "je vais jouer strat bleue", alors il y a de fortes chances qu'il perde car il se focalisera sur une strat qui ne sera peut-être pas prédominante dans le tirage, tout en laissant passer d'autres opportunités.

D'ailleurs (et c'est encore plus vrai à 2 joueurs), le contre-draft a beaucoup d'importance. Si un joueur réussit à installer un début de strat efficace, le contre-drafter permet de lui couper l'herbe sous le pied, tout en s'assurant la possibilité de recycler, ou de lui piquer la strat. Par exemple, contre-drafter une strat "jeton" permet de transformer les efforts faits par l'adversaire pour acquérir ces jetons en efforts inutiles. En gros en fin de partie il aura payé des jetons à 1 ou 2 pts, ce qui est peu rentable. De plus, sur ces strats qui nécessitent beaucoup de cartes (comme les strats "jetons"), l'adversaire va être dans une sorte d'état d'urgence où il doit prendre les cartes qui valorisent les jetons dès qu'il les a en main, au détriment de cartes qui seraient plus utiles pour développer son moteur. Une autre façon de le contrer peut donc être de lui retirer les cartes utiles à son moteur.

Benwab
Benwab
En plus, s'il y a bien une config où il est plus simple de contrer un adversaire c'est bien à 2 joueurs. :)

Chacun a son feeling sur telle ou telle strat, mais pour avoir fait des centaines de parties maintenant, je peux sans problème affirmer qu'aucune n'est plus forte qu'une autre. 
​​​​
Ouquevoussoyez
Ouquevoussoyez
Étonnant. Avec plus d'une vingtaine de partie (29). Le contre-draft à rapidement montré ses limites et plus d'une fois. Si finalement les cartes ne nous servent et que la distribution s'avère généreuse avec un joueur. Le hasard peut rendre la partie peu passionnante.

Notamment lors d'une partie où mon adversaire jouait jaune où le contre-draft ne m a pas été utile et que le tirage lui en a quand même donnait beaucoup. Optimisant parfaitement sa première carte en main.

La stratégie noir semble tout de même... Très faible par rapport aux autres jusque là. C'est juste un apport minime de point comparé au reste.
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Beewiz
Beewiz
Ouquevoussoyez dit :Étonnant. Avec plus d'une vingtaine de partie (29). Le contre-draft à rapidement montré ses limites et plus d'une fois. Si finalement les cartes ne nous servent et que la distribution s'avère généreuse avec un joueur. Le hasard peut rendre la partie peu passionnante.

Notamment lors d'une partie où mon adversaire jouait jaune où le contre-draft ne m a pas été utile et que le tirage lui en a quand même donnait beaucoup. Optimisant parfaitement sa première carte en main.

La stratégie noir semble tout de même... Très faible par rapport aux autres jusque là. C'est juste un apport minime de point comparé au reste.

Il n'y a pas de stratégie "noire". Les véhicules sont principalement corrélés aux cartes bleues, hormis certains qui donnent des bonus de matériaux ou de science.

Les multiplicateurs de pv sur les véhicules sont là pour donner quelques points bonus en complément d'une autre stratégie plus centrale (ou plusieurs).

Par ailleurs, tu as joué 29 parties, ce qui est conséquent. C'est un peu contradictoire avec les messages que tu as postés précédemment, qui m'ont donné l'impression d'un désintérêt pour le jeu. C'est pas grave, dans le fond c'est plutôt flatteur que le jeu tienne presque 30 parties même quand on a tant de choses à lui reprocher. ;-)

Ouquevoussoyez
Ouquevoussoyez
Quand à la stratégie noir. C'est bien ce que j'ai Marqué. Un apport.

Je parle rarement après trois parties. Mon avis est très souvent basé sur au moins une quinzaine de partie. (20 généralement).

Je suis du genre à être complètement hermétique à un jeu (Terraforming Mars) pendant prés de 5 parties (Pour un tel jeu, ça fait de longues heures malgré tout) et à force de m'accrocher. D'y prendre vraiment goût. Et me régaler avec ma compagne.

Un peu à la manière de ce dernier, IWW est un titre qui plaît à madame bien qu'elle commence elle aussi à le trouver répétitif (finalement peu de stratégie sur le long terme). Cependant elle est radicale tout comme moi sur la première campagne que l'on a trouvé complètement foireuse sur la fin).

Mine de rien elle se débrouille bien et gagne souvent. Le fait que le hasard est un grand rôle fait qu'elle a toute ses chances également. Vu les durées des parties,elle peut s'investir pleinement. Là où sur des gros titres, au bout d'un certain temps. Elle peut perdre sur des détails quand C'est trop touffu.

Là c'est court, la mécanique est sympathique et le jeu hasardeux.

Parfait pour elle.

Malheureusement. Si elle commence également à trouver ça répétitif. Le fait de vouloir le revendre va prendre encore davantage de place. En attendant on en profite encore un peu. (Toujours embêtant de se séparer d'un cadeau mais c'est pour trouver mieux alors on relativise comme on peut ^^)

D'ailleurs c'est ce que j'ai dis. Le jeu ne me convient peut-être pas. Tout simplement. Et en soit je n'y joue pas avec grand déplaisir non plus. Pas une claque. Pas un grand jeu. Mais un bon passe temps. Ce qui est déjà pas mal par chez moi.
 
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Beewiz
Beewiz
Ouquevoussoyez dit :Quand à la stratégie noir. C'est bien ce que j'ai Marqué. Un apport.

Je parle rarement après trois parties. Mon avis est très souvent basé sur au moins une quinzaine de partie. (20 généralement).

Je suis du genre à être complètement hermétique à un jeu (Terraforming Mars) pendant prés de 5 parties (Pour un tel jeu, ça fait de longues heures malgré tout) et à force de m'accrocher. D'y prendre vraiment goût. Et me régaler avec ma compagne.

Un peu à la manière de ce dernier, IWW est un titre qui plaît à madame bien qu'elle commence elle aussi à le trouver répétitif (finalement peu de stratégie sur le long terme). Cependant elle est radicale tout comme moi sur la première campagne que l'on a trouvé complètement foireuse sur la fin).

Mine de rien elle se débrouille bien et gagne souvent. Le fait que le hasard est un grand rôle fait qu'elle a toute ses chances également. Vu les durées des parties,elle peut s'investir pleinement. Là où sur des gros titres, au bout d'un certain temps. Elle peut perdre sur des détails quand C'est trop touffu.

Là c'est court, la mécanique est sympathique et le jeu hasardeux.

Parfait pour elle.

Malheureusement. Si elle commence également à trouver ça répétitif. Le fait de vouloir le revendre va prendre encore davantage de place. En attendant on en profite encore un peu. (Toujours embêtant de se séparer d'un cadeau mais c'est pour trouver mieux alors on relativise comme on peut ^^)

D'ailleurs c'est ce que j'ai dis. Le jeu ne me convient peut-être pas. Tout simplement. Et en soit je n'y joue pas avec grand déplaisir non plus. Pas une claque. Pas un grand jeu. Mais un bon passe temps. Ce qui est déjà pas mal par chez moi.
 

Génial.

Ouquevoussoyez
Ouquevoussoyez
J'y sens de l'ironie mais vu que je parle de pas mal de chose. Je ne sais pas sur quel points...

Si c'est sur tout.

Tu m'en excuseras.
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Nioocik
Nioocik
salut pour la nouvelle campagne le shipping marche comment? On doit des frais de ports ou il y a des points de relais? Quelqu'un pourrait m'expliquer s'il vous plaît?
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Mister Nico
Mister Nico
Nioocik dit :salut pour la nouvelle campagne le shipping marche comment? On doit des frais de ports ou il y a des points de relais? Quelqu'un pourrait m'expliquer s'il vous plaît?

Il y aura de nouveau le système de boutiques partenaires qui recevront des et délivreront les pledges aux backers pour 0€. Mais la liste des boutiques n'est pas encore finalisée.

Nioocik
Nioocik
Merci je viens de trouver la liste. Du coup ça marche comment on doit s'y inscrire dès le pledge ou il faut le faire sur le pledge manager?
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Mister Nico
Mister Nico
Ca je ne sais pas, Benwab ou quelqu'un qui a participé à la campagne précédente pourra mieux te renseigner.
Hadoken
Hadoken
Je suis peut être interessé,alors il y a le choix de prendre le jeu en boutique et de compléter avec le KS...ou de tout prendre sur le KS...
En fait je suis pas si interessé par les extensions campagne,ç'est vraiment interessant?ou c'est dispensable?

D'autre part,que vaut le jeu a 2 joueurs?correct,naze,super bien?
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