66
réponses
24
followers
Von : fatmax66 | Montag, 28. Januar 2008 um 14:56
fatmax66
fatmax66
Je viens de découvrir ce jeu sur la toile, et je dois avouer resté bluffé par tous les avis positifs !

De plus, la qualité graphique et du materiel en général semblent sublimes.
Il me tarde de recevoir le précieux.
My top
Nono
Nono
Oui le materiel est de toute beauté, c'est claire.
Le rangement est impécable... c'est du grand professionnalisme.

Quand au jeu, il est tres familiale. Aucun risque de se griller le moindre neurone. C'est juste du fun à ranger à côté de son bon vieux canon noir et de la crique des pirates.
Ce qui le caractérise le mieux c'est donc hasardeux, beau et simple.
bonobo
bonobo
En effet, il est dans une catégorie plutot familiale, mais sans aucune connotation négative, bien au contraire. Juste il ne correspond pas (forcément) au public "Caylus".

Il est très plaisant à jouer, par sa fluidité des règles (bien + agréable qu'une crique des pirates par exemple à mon avis) et par son matos, évidement.

Pour moi, un très bon moment, mais c'est à 5-6 joueurs que le jeu prend toute sa saveur (à moins, il reste plaisant, mais il y a moins d'action -combats- , ce qui est bien dommage pour un jeu de pirates!)
thiex
thiex
bonobo dit:
Pour moi, un très bon moment, mais c'est à 5-6 joueurs que le jeu prend toute sa saveur (à moins, il reste plaisant, mais il y a moins d'action -combats- , ce qui est bien dommage pour un jeu de pirates!)


Pas tout à fait d'accord !

Même à deux ce jeu est très plaisant (avec l'ajout du bateau pirate).

Ce jeu très abordable est effectivement "d'une beauté que je trouve belle" ! (j'ai pas trouvé autre chose pour m'exprimer) :)

Quoiqu'il en soit c'est une valeur sûre. :)
My top
No board game found
bonobo
bonobo
Autant pour moi, je n'ai jamais joué à 2. Je parlais d'une config 4 joueurs (2 parties, je ne suis pas expert non plus...) où il y a eu 1 seul combat (et même lors de l'une d'elles, le combat a été un ex-aequo... pas palpitant!!).
Bref, ça doit dépendre des parties évidement,... Et ça n'enlève pas que c'est bien plaisant!!!! Juste, perso, j'adooOOre à 5-6.
goetzilla
goetzilla
Pour ma part je le classe dans la même catégorie que Les Aventuriers du Rail... mais en beaucoup plus amusant, beaucoup plus beau, au thème beaucoup plus accrocheur... bref, en beaucoup mieux.

Si je n'avais qu'un jeu familial (dans le sens "je peux y jouer avec des néophytes, depuis ma grand-mère jusqu'à mon neveu en passant par ma belle-mère") à garder, ça serait Jamaica.
My top
No board game found
Leoni
Leoni
goetzilla dit:Pour ma part je le classe dans la même catégorie que Les Aventuriers du Rail... mais en beaucoup plus amusant, beaucoup plus beau, au thème beaucoup plus accrocheur... bref, en beaucoup mieux.
Si je n'avais qu'un jeu familial (dans le sens "je peux y jouer avec des néophytes, depuis ma grand-mère jusqu'à mon neveu en passant par ma belle-mère") à garder, ça serait Jamaica.


+1 :pouicok:

Tout pareil.
My top
No board game found
bigsam
bigsam
Euhh, mwoui, beaucoup beaucoup moins de contrôle dans Jamaïca que dans LADR quand même...
Pour moi les 2 jeux ne sont pas tout à fait dans la même catégorie.

Autant je vous rejoins sur le fait que les 2 font merveilles avec un public qui découvre le JdS, autant je crois qu'un partie entre "experts" de LADR sera beaucoup plus prenante qu'une partie de Jamaïca (il n'y a qu'à voir le succès du jeu en ligne).

Ceci dit j'adore ce jeu, hein !! :wink:
My top
No board game found
goetzilla
goetzilla
bigsam dit:Euhh, mwoui, beaucoup beaucoup moins de contrôle dans Jamaïca que dans LADR quand même...
Pour moi les 2 jeux ne sont pas tout à fait dans la même catégorie.
Autant je vous rejoins sur le fait que les 2 font merveilles avec un public qui découvre le JdS, autant je crois qu'un partie entre "experts" de LADR sera beaucoup plus prenante qu'une partie de Jamaïca (il n'y a qu'à voir le succès du jeu en ligne).
Ceci dit j'adore ce jeu, hein !! :wink:


Disons qu'entre "experts" comme tu dis, je préfère jouer à autre chose qu'aux Aventuriers du Rail, et quand je le propose à des débutants, le thème les rebute (je peux les comprendre).

De mon côté, Jamaica fait merveille dans le cadre familial, mais aussi en guise d'apéritif avant de se lancer dans une partie de Puerto Rico, de Notre Dame, des Princes de Florence ou que sais-je encore, en attendant le dernier joueur retardataire.
My top
No board game found
SMP
SMP
Quand au jeu, il est tres familiale. Aucun risque de se griller le moindre neurone. C'est juste du fun à ranger à côté de son bon vieux canon noir et de la crique des pirates.
Ce qui le caractérise le mieux c'est donc hasardeux, beau et simple.

J'avais peur d'un piratenbucht-like et bien ça y est c'est dit :(
My top
No board game found
kouynemum
kouynemum
arwen dit:
Quand au jeu, il est tres familiale. Aucun risque de se griller le moindre neurone. C'est juste du fun à ranger à côté de son bon vieux canon noir et de la crique des pirates.
Ce qui le caractérise le mieux c'est donc hasardeux, beau et simple.

J'avais peur d'un piratenbucht-like et bien ça y est c'est dit :(


ah ben je m'ennuie à la crique des pirates et pas à Jamaïca. c'est fun mais pas inutilement compliqué.
avec la crique, c'est un peu tout ça pour ça :|
My top
No board game found
dindon76
dindon76
Acheter par coup de coeur après la démo enthousisate d'un vendeur d'une boutique de Tours ce week end (merci à lui)...Jamaïca a été testé hier soir avec ma douce.

Moi qui avait peur que le ramage ne soit pas à la hauteur du plumage, j'ai été très surpris !

Cela fait longtemps que je n'avais pas flashé sur un jeu pour son coté fun !

Sans conteste, j'y vois moi aussi là un nouvel aventurier du rail pour le critère "jeu pour jouer avec le maximum de personnes"...et donc Jeu que je vais sortir le plus souvent pour le plaisirs de tous !

Un vrai bonheur à l'ouverture de la boite en découvrant le matériel, le jeu a deux s'est révélé bien fun a deux avec le bateau fantome...
franchement, celui ci apporte une bonne touche de coup foireux potentiel, une super idée qui rend le jeu a deux très plaisant...j'ai hate d'y jouer à plus :pouiclove:

D'accord toutefois sur son caractère plus aléatoire que les aventuriers.

Ce jeu est dans la catégorie familial INCONTOURNABLE, un de ces jeux que j'offrirai sans doute pour initier des jeunes et moins jeunes :pouicok:

Mon petit doigt me dit qu'il va faire un carton cette année (un nouveau spiel ?)
My top
No board game found
goetzilla
goetzilla
dindon76 dit:un nouveau spiel ?


En tout cas il a tout pour lui ! Faut juste qu'il soit distribué en Allemagne.
My top
No board game found
Christophe
Christophe
On a du goût à Tours ;) :mrgreen:
My top
No board game found
thiex
thiex
arwen dit:
Mais ça reste "light"..


"Light" soit. Mais pas simplet… ;)
My top
No board game found
Leoni
Leoni
Du hasard, hasardeux, du hasard (pour certains trop de hasard)?

Mais lorsqu'on y réfléchit :
- A la fin du paquet de cartes, tous les joueurs ont eu en mains les mêmes cartes...
- Les dés lancés sont les mêmes utilisés par tous les joueurs...
- on peut "gérer" la pénurie pour faire la chasse au trésor, taquiner l'adversaire...
- Améliorer ses chaces au combat...

La mauvaise décision au mauvais moment est-elle réellement du hasard?
Ou est-ce qu'on prend l'excuse du hasard pour justifier sa défaite?

On remarque en général après une partie avec des "nouveaux joueurs" que les joueurs qui maîtrisent mieux le jeu sont rarement à la traine...

Y aurait-il donc moins de hasard qu'il n'y paraît à première vue?
My top
No board game found
kouynemum
kouynemum
sinon, pour continuer à discuter "Pirates" un peu plus poussé, c'est par là :arrow:
:)
My top
No board game found
Le Glaude
Le Glaude
bonobo dit:Il est très plaisant à jouer, par sa fluidité des règles (bien + agréable qu'une crique des pirates par exemple à mon avis) et par son matos, évidement.


Bonobo ami ! :pouiclove:

Un Crique des Pirates avec des règles simples et du pillage de cale ! Que demande le peuple !
Un Crique des Pirates ou tu peux engager (volontairement) le combat sans entamer tes chances de remporter la victoire finale.

Je plussoie à fond. Beaucoup plus agréable q'un Crique des Pirates.
loïc
loïc
Leoni dit:
On remarque en général après une partie avec des "nouveaux joueurs" que les joueurs qui maîtrisent mieux le jeu sont rarement à la traine...
Y aurait-il donc moins de hasard qu'il n'y paraît à première vue?


Je ne connais pas Jamaica, mais dans n'importe quel jeu, sauf s'il s'agit d'un jeu de pur hasard, les joueurs expérimentés ont plus de chance de s'en sortir que les débutants. Un jeu est un ensemble de mécanisme, et certaines "ficelles", certains "trucs" sont à connaitre pour mieux avancer. En connaissant le jeu, j'évite les grosses erreurs qu'un débutant peut faire. Même dans des jeux où le hasard est assez important, les joueurs expérimentés s'en sortent toujours mieux que les autres.

Bon, j'arrête sur le HS, mais ça me fait toujours marrer cette petite réflexion pour tenter de démontrer qu'il y a peu de hasard dans un jeu :wink:
My top
No board game found
Nono
Nono
Alors s'il y a un truc auquel je ne m'attendais pas c'est que quelqu'un trouve que ce jeu ne soit pas hasardeux :shock:
Je n'en fais pas une critique mais juste un constat. Ce n'est pas pour autant qu'il n'y a pas des choix à faire (et donc de meilleurs que d'autres).

Je pense que pour s'amuser à ce jeu il faut tout de suite bien comprendre qu'on ne va pas vraiment maitriser sa victoire ou sa défaite mais que ça ne va pas être grave. On pille, on avance, on se fait dépouiller, on déterre un trésor maudit alors que l'autre vient de nous aléger de notre tresor +7...bref, on se raconte une histoire de flibuste sans se prendre la tête. On rigole à la fois de ses bonnes fortune que de sa poisse.

Si on entre pas dans cet état d'esprit avant la partie, on risque d'être déçu et de passer un affreux moment de frustration et d'injustice.
Bruno des Montagnes
Bruno des Montagnes
Excellent description du jeu..
c'est exactement ça qu'on voulait faire, un mix entre des petits choix taquins mais pas prise de tête, un dose de hasard tout à fait assumée, et surtout, on l'espère, beaucoup, beaucoup de fun.

Mais effectivement, ce mix ne conviendra pas à tous, ce qui n'est pas vraiment grave ;-)
fatmax66
fatmax66
Si on part de ce constat, une grosse partie des jeux modernes sont hasardeux...Du moment qu'il y a des dés ou des cartes à piocher, c'est un peu réducteur. La loi des probabilité bien que basée sur le hasard est une donnée de reflexion.
My top
bonobo
bonobo
Bruno des Montagnes dit:c'est exactement ça qu'on voulait faire, un mix entre des petits choix taquins mais pas prise de tête, un dose de hasard tout à fait assumée, et surtout, on l'espère, beaucoup, beaucoup de fun.


Et c'est très réussi!
Perso, je trouve que c'est un créneau qui demande à être développé: un BON jeu, avec un matériel agréable, des règles SIMPLES et LOGIQUES, avec un thème, une mécanique ce qu'il faut d'originale, qui offre tout de même des choix, des rebondissements, des occasions d'insulter/détester (gentillement) son voisin de table, etc... c'est top pour faire découvrir notre monde ludique aux 'novices'.

Cela montre que "familial" ça veut pas forcément dire "bête et méchant, je pousse des pions et c'est tout".
Juste le plaisir du jeu, avec aussi du hasard dedans et c'est tant mieux. :pouicbravo:
stroumphmagik
stroumphmagik
Nono dit:Alors s'il y a un truc auquel je ne m'attendais pas c'est que quelqu'un trouve que ce jeu ne soit pas hasardeux :shock:



Je pense que c'est juste un probleme de terme: hasardeux est tres péjoratif, pour moi ca veut dire qu'on ne controle RIEN DU TOUT.

C'est pas pareil que de dire "il y a du hasard", ce qui indique qu'on ne peut PAS TOUT controler.

Enfin, c'est comme ca que je le vois. Dans ce sens, il y a du hasard, mais le jeu n'est pas hasardeux (on choisi ses cartes apres le tirage de dé par exemple, si on récupère un tresor maudit on est libre d'attaquer qqn pour lui refiler, etc...) .
[/b]
My top
No board game found
loïc
loïc
fatmax66 dit:Si on part de ce constat, une grosse partie des jeux modernes sont hasardeux...Du moment qu'il y a des dés ou des cartes à piocher, c'est un peu réducteur. La loi des probabilité bien que basée sur le hasard est une donnée de reflexion.


Certes, masi, en effet, je pense qu'il y a du hasard dans la majorité des jeux et que ce hasard est plus ou moins déterminant. Quant à la loi des probas, sur la durée d'une partie, elle n'a pas vraiment le temps d'être respectée (même si on la garde à l'esprit pour optimiser ses chances, c'est sûr).
Evidemment, il y a surtout des choix à faire, mais dès qu'il y a du hasard, il peut mettre à bas une stratégie. Certes, dans certains jeux, ça n'arrivera jamais, dans d'autres, un epu plus souvent et le hasard, comme beaucoup d'autres choses, fait partie des jeux. Après, il est plus ou moins bien intégré à l'ensemble
My top
No board game found
Nono
Nono
Ne voyez aucune note péjorative dans mes propos.
Je préfers prévenir. Un joueur déçu, il n'y a rien de pire pour un jeu.
Tant de bons jeux se fond casser par des joueurs déçus.
Leoni
Leoni
Nono dit:Alors s'il y a un truc auquel je ne m'attendais pas c'est que quelqu'un trouve que ce jeu ne soit pas hasardeux :shock:


Si c'est de moi dont tu parles, je crains que tu ne m'aies mal lu.

Je ne prétends pas qu'il n'y a pas de hasard.

Simplement le premier point mis en avant est le hasard, alors que Jamaica a d'énormes qualités qui viennent se placer largement devant le hasard et que celui-ci n'est pas prépondérent (ou moins qu'il n'y paraît à première vue).

Pour ma part, le fun et les petites crasses (attaques) vient bien avant le hassard.

Bref tout cela pour dire que je rejoins l'unanimité : du très bon dans sa catégorie.
My top
No board game found
Nono
Nono
dans ma présentation : hasardeux, beau et simple.
j'ai pas vraiment voulu classer. Si on veut etre pointilleux, c'est aussi un peu court comme présentation. Il ne faut donc pas réduire ce que je pense de Jamaica à ces 3 mots en les connotant péjorativement en plus.
C'est cependant mon résumé.

Apres on peu débattre sur la proportion de hasard par rapport au contrôle, je pense ne pas avoir assez de recule (je n'y ai joué que 2 fois) pour correctement l'évaluer.
Je pense simplement qu'il y a suffisemment de hasard pour pouvoir le dire. Je pense même qu'il est prépondérant mais ce n'est que mon point de vue. J'avoue que je prendrais toujours ce jeu comme tel.

Par exemple, pour peut-etre que vous compreniez mieux mon point de vue, je joue a Jamaica de la même façon qu'à Cash & gun. Avec un grand sourir mais sans me mettre la pression pour gagner...ce n'est pas suffisement dépendant de moi.

Mon seul but est de passer un bon moment, de m'évader dans un monde irréel (partage de butin apres un cass ou piraterie) avec un peu de rôle playing ("tu va baisser ton flingue tout de suite et me filer ta part avant que je me fâche et m'en prenne à ta famille", "à l'abordage camarades on va dépouiller ce vieux borgne de ce qu'il traine dans sa coque de noix"..). Maintenant libre à chacun d'y trouver de la maitrise et d'y jouer autrement.
Nono
Nono
fatmax66 dit:Si on part de ce constat, une grosse partie des jeux modernes sont hasardeux...Du moment qu'il y a des dés ou des cartes à piocher, c'est un peu réducteur. La loi des probabilité bien que basée sur le hasard est une donnée de reflexion.

mmm...effectivement beaucoup de jeu sont hasardeux, c'est aussi ce qui permet de renouveller les parties. Sauf que l'on parlera alors de la part de hasard dans le jeu et on ne mettra en avant cette caractéristique que si elle est préponderante.

Un tirage de carte est aleatoire, c'est certain, sauf que s'il n'y a pas vraiment de meilleurs tirage qu'un autre on peut simplement dire qu'il faut s'y adapter...tu vois la nuance.
Si autour d'un tirage hazardeux il y a tout un systeme qui fait que le meilleur gagnera plus souvent que le plus chanceux et bien on ne parlera pas de jeu hasardeux.
fatmax66
fatmax66
Nono dit:
fatmax66 dit:Si on part de ce constat, une grosse partie des jeux modernes sont hasardeux...Du moment qu'il y a des dés ou des cartes à piocher, c'est un peu réducteur. La loi des probabilité bien que basée sur le hasard est une donnée de reflexion.

mmm...effectivement beaucoup de jeu sont hasardeux, c'est aussi ce qui permet de renouveller les parties. Sauf que l'on parlera alors de la part de hasard dans le jeu et on ne mettra en avant cette caractéristique que si elle est préponderante.
Un tirage de carte est aleatoire, c'est certain, sauf que s'il n'y a pas vraiment de meilleurs tirage qu'un autre on peut simplement dire qu'il faut s'y adapter...tu vois la nuance.
Si autour d'un tirage hazardeux il y a tout un systeme qui fait que le meilleur gagnera plus souvent que le plus chanceux et bien on ne parlera pas de jeu hasardeux.


Je ne peux que te donner raison :mrgreen:
My top
Seito
Seito
Je me permets de remonter ce sujet sur Jamaïca, car il me semble avoir lu qu'une extension devait être présentée lors du FIJ 2016 (mais je ne retrouve pas la source). Etait-ce le cas ? (j'ai pu voir des photos de la version surdimensionnée dans certains articles, mais aucune référence à cette fameuse extension). Merci.
My top
No board game found
el payo
el payo
Alors là, ça m'étonnerait ! Je veux dire ce serait une totale surprise pour moi. 

Déjà c'est pas vraiment dans l'air du temps, en ce moment les extensions sortent plutôt très rapidement, dans la première année de vie du jeu.
Et puis surtout j'avais plutôt l'impression que Gameworks n'existait plus vraiment... Time stories est finamement sorti chez les Space Cowboys alors qu'il était question il y a quelques mois (années déjà ?) que ça sorte chez Gameworks. 

Bon je dis tout ça de tête, sans sources ni vérifier les dates... 
En tout cas ce serait très intéressant ! Le jeu est très agréable et peut effectivement supporter quelques points de règles supplémentaires, surtout si ça apporte du thème, de nouvelles cartes, de nouveaux axes de victoire...