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Von : ppeul | Montag, 12. Oktober 2009 um 20:22
fleo
fleo
greuh dit:AFAIK : WARHAMMER 2 EST (me semble t il) EPUISE.
Merci.
greuh
PS : warhammer 2 change pas mal par rapport au 1 et Warhammer 3 change énormément par rapport au 2 mais il est pas encore sorti...


Epuisé, mais il se trouve encore en boutique, il y en a une bonne dizaine à Rennes.

Et pour la diff entre bibliotheque interdite et darwin, c 'est juste le logo sur la couv qui change (peut être quelques corrections orthographiques aussi).
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rech
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Il se trouve presque partout en Belgique (sauf dans les faux magasins style**pas de nom de boutiques dans "Discutons jeux !", merci.**Charleroi!) :pouicsilence:
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greuh
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rech dit:Il se trouve presque partout en Belgique (sauf dans les faux magasins style**pas de nom de boutiques dans "Discutons jeux !", merci.**Charleroi!) :pouicsilence:


En même temps, le jdr a l'air de juste vivoter... Un seul magasin à Bruxelles ( **pas de nom de boutiques dans "Discutons jeux !", merci.**) c'est pas énorme. Même à Genève y'en a deux il me semble ;)

greuh, de mesquins sans frontières.
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Pilpoil
Pilpoil
ppeul dit:Oui bin merci les gens :lol:
Je rentre et plus de cartouche d'encre (noir) et moins de papier dans ma ramette de secour, le ptit Dam c'est fait un recto/verso de l'oeil noir. Visiblement il trouve ça pas mal, moi perso je ne connais pas. Mais bon si vous voulez continuer y a pas de problème. En plus pas de risque financier en ce moment :mrgreen: Puis le petit va grandir j'attends avec impatience qu'il nous fasse un ptit scénario.
Allez zou


Sinon, sans chercher bien loin sur le net - Hiiiiiii bééééééééé excusez moi j'ai un mouton dans la gorge :clownpouic: - on peut trouver sur le marché de l'occasion la boite d'initiation à l'oeil noir à un prix accepatble.
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ppeul
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Pilpoil dit:
ppeul dit:Oui bin merci les gens :lol:
Je rentre et plus de cartouche d'encre (noir) et moins de papier dans ma ramette de secour, le ptit Dam c'est fait un recto/verso de l'oeil noir. Visiblement il trouve ça pas mal, moi perso je ne connais pas. Mais bon si vous voulez continuer y a pas de problème. En plus pas de risque financier en ce moment :mrgreen: Puis le petit va grandir j'attends avec impatience qu'il nous fasse un ptit scénario.
Allez zou

Sinon, sans chercher bien loin sur le net - Hiiiiiii bééééééééé excusez moi j'ai un mouton dans la gorge :clownpouic: - on peut trouver sur le marché de l'occasion la boite d'initiation à l'oeil noir à un prix accepatble.


Oui tu dois avoir raison il faut absolument que je trouve un control parental efficace qui fait que sur des sites qui ont pignon sur rue, ici à la maison personne ne puisse télécharger d'une manière criminelle un jeu de rôle qui visiblement n'existe plus en Français. J'avais totalement oublié d'expliquer à mon gamin le bon sens de la vie :pouicvomi: Heureusement demain matin Hadopi va m'aider :modopouic:
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ppeul
ppeul
rech dit:Med - fan... Pour débuter...Je dirais Warhammer seconde édition (quoique j'ai vu que la troisième sortirait bientôt en ...anglais).
Et après lui dire sérieusement qu'il y a des univers encore plus trop cool' comme L'appel de Cthulhu (si si , il va adorer , je le SAIS^^). L'édition Sans détour à très bien fait ça :pouicok:
http://www.sans-detour.com/index.php?option=com_content&task=blogsection&id=5&Itemid=53&limit=9&limitstart=9


Il a déjà survolé les règles de Cthulhu mais je lui ai déconseillé ce jeu parceque en face il a des joueurs qui sabrent à tour de bras les PNJ d'une auberge, donc nous sommes loin du TOC de base et autres ...
Par contre l'appel de Cthulhu ca fait pas mal de temps que lui me demande de lui faire un scénario solo :lol:

BON dernière nouvelle il commence la semaine prochaine et il à déjà 15 gosses partants. Le collége visiblement trouve que l'initiative est bonne, lui offre des dès, une salle etc ... Maintenant il lui reste à former des maîtres de jeu, pas gagné.

Mais je suis content et je dis encore merci.
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greuh
greuh
Boh, en même temps, tu sais, dans l'Appel de Cthulhu, le narrateur se fait Cthulhu en lui plantant un bateau dans la tronche* ;)

En SF sympa et rigolo, y'a Tigres Volants, que j'aime beaucoup.

(Et en hors sujet, bonne nouvelle : je recommence une campagne en tant que MJ mardi, à COPS. Ca me manquait).
greuh
* : ça me rappelle mes débuts à INS/MV où on avait pas pigé le Principe de Discrétion ;)
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paspas
paspas
mon fils (10 ans) (qui a déjà fait un D&D et un magicien d'Oz) et ses amis veulent s'y mettre. Je leur ai proposé d'attaquer avec Star wras D6 : simple, trouvable d'occaz pas cher en VF, ils aiment le thème, de la ressource.
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Giom Beuz135
Giom Beuz135
Je ne peux que conseiller UnDéSix. Il n'y a qu'une page à lire pour commencer; les persos se font 8 minutes. Des règles et des scénars se trouvent sur notre site http://jeu-de-role-magazine.fr/
On a aussi les règles et un scénar dans notre n°1.
Et aussi, pour les 8-14 ans , dans le dernier magazine Chaudron Magique, j'ai écrit un petit jeu de rôle et son scénar bien sympathique.
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greuh
greuh
Je me cite, ça me fait gagner du temps...

greuh dit:Après plusieurs années d'initiation, je vais un peu conseiller du jeu dense.
1/ Faut arrêter de se branler la nouille : un kid est parfaitement capable de s'enfiler un gros volume de règles.
J'en ai un peu marre qu'on prenne les enfants pour des cons. Hé, les mecs, quand VOUS vous étiez gamins, est-ce qu'un Manuel du Joueur de 300 pages vous faisait peur ? Nan. Vous vous les enfiliez comme des cuistreries dans la bouche de BHL. Ben eux c'est pareil : mettez-vous dans la tête qu'un ado n'a aucun problème à se goinfrer un Earthdawn de 400 pages et qu'ils ont bien souvent plus de courage que les adultes quand il s'agit de s'amuser, fut-ce en devant lire un groboukin. Ne prêtez pas vos faiblesses d'adulte à vos enfants.
2/ Un MJ débutant apprécie particulièrement que son jeu le prenne par la main. Il préfère un jeu avec des règles détaillées qui lui dit quoi faire dans quel cas. Il préfère un scénar détaillé qui tente de couvrir un peu tous les cas. Donc univers dense, avec des règles détaillées et des scénarios touffus, c'est ce qui leur va le mieux.
A contrario, les MJ expérimentés tendent vers l'allègement des règles, des scénarios ouverts et des univers en grandes lignes qu'il vont enrichir d'eux mêmes. Ca n'interdit pas, bien sûr, de vouloir jouer avec des règles détaillées ou des scénarios travaillés, mais ce n'est plus indispensable.
Donc Donj', Warhammer*, Shadowrun, Earthdawn, whatever, mec : prends ce qui fait vibrer ton fiston, peu importe que ça fasse 10 ou 300 pages.
J'ai dit.
greuh.
* : notez que le livre de base v2 FR est censé être épuisé, et que la v3 sort en VO chez FFG fin de cette année ou début de la prochaine.
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Giom Beuz135
Giom Beuz135
C'est bien de s'auto-citer, mais ça ne démontre pas grand chose ; beaucoup d'autres MJ qui ont de l'expériences d'initiation au jdr arrivent à la conclusion inverse : les règles lourdes sont à réserver à un petit nombre de geek et réduisent les adhérents d'un club de jdr à des profils très restreints.
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Fabrice
Fabrice
si evidemment c'est pour que les joueurs connaissent toutes les regles au même niveau que le MJ forcement ca freine...
Pour ma part en tant que MJ j'aime les regles réalistes et completes sur lesquelles je peux m'appuyer. Par contre j'en préserve les joueurs.
Étonnement en tant que joueur joueur les regles ce n'est pas ca qui me guide.

Galénor ?
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greuh
greuh
Giom Beuz dit:C'est bien de s'auto-citer, mais ça ne démontre pas grand chose ; beaucoup d'autres MJ qui ont de l'expériences d'initiation au jdr arrivent à la conclusion inverse : les règles lourdes sont à réserver à un petit nombre de geek et réduisent les adhérents d'un club de jdr à des profils très restreints.


Après, considérer tous les enfants comme des débiles incapables de lire et retenir plus d'une page, c'est ton choix...
C'est pas le mien.

"Alors pour l'initiation, je propose un jeu écrit avec des dessins parce que vous comprenez, vous êtes trop cons pour plus."

greuh
PS : et je rejoins l'avis de la personne juste au dessus, on ne parle bien que du MJ, là.
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Prince-Baron
Prince-Baron
Une suggestion pour ton fiston.

Laisse le faire son choix ...

Après va sur le grog avec lui et dans une boutique afin de voir avec lui si cela correspond bien a ce qu'il s'imaginait. Donne lui des infos sur la complexité ou pas du jeux.

L'important ce n'est ni le thème, ni les règles, mais la motivation et le plaisir que cela lui procure.
Il commettra des erreurs, il sera mauvais au début... C'est la vie!
Il apprendra et s'améliora au fur à mesure...
greuh
greuh
Totalement d'accord avec ça.

greuh
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Jorasses
Jorasses
Quand je me remémore mes premières parties de JdR en tant que maitre, je rigole intérieurement, car tout jeune on adorait les grosses règles bien balezes, et on arrivait à retenir des tas de trucs que je n'arriverais plus à intégrer dans ma gestion de partie de JdR maintenant.

Je rejoins assez Greuh la dessus, ma tendance actuelle est d'aller vers des systemes plus souples, où compte surtout l'histoire, le roleplay. Par exemple j'apprécie énormément la V6 de Cthulhu, qui laisse beaucoup de liberté au niveau des règles (mais suffisamment précis pour convenir à des maîtres modérément expérimentés). Quand on était mome il nous fallait un cadre strict, avec des règles détaillées.

Je me suis replongé il y a pas longtemps dans le système de magie de Légendes, de Descartes. Eh ben j'ai rien capté, alors que ça nous semblait abordable quand on étaient ado.

Pour en revenir à la question initiale, il faut laisser choisir ton ado le jeu qui lui parle le plus, et pis c'est tout !
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ppeul
ppeul
A Prince Baron

C'est exactement ce que je compte faire. Dans un premier temps il se tape la lecture de ce post :D
Au milieu de tout les messages il note certains jeux qui ont l'air de le séduire, et va voir sur le net pour plus de détails. Il finira bien par me dire papa commande moi ça :wink: Là je pense regarder à mon tour si c'est "jouable" lire des critiques, voir l'univers aussi, certains son parfois limite, etc ... et surtout le prix.
Là dans l'urgence et sur les conseils de pilpoil (il me semble) il à pris les règles de l'oeil noir pour pouvoir commencer. Mais il se sent à l'aise plus dans le med que dans l'horreur par exemple, histoire d'imagination et de reference il me semble. Pourtant à la maison j'ai Warhammer, Gurps, Chtulhu je dois même avoir une vielle V2 de AD&D, mais je pense qu'il souhaites s'approrier le truc et pas tenter de faire les mêmes jeux que moi :mrgreen:

Après bien évidement je vais l'aider, j'ai quelques copains de jeu qui parfois font des parties ils l'aideront aussi.
Après faut voir si la sauce prend avec ses copains d'école, qu'un autre si colle aussi en tant que MDJ, parcequ'un club avec 15 inscrits et 1 seul MDj ca va vite être le bordel :clownpouic:
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nachcar
nachcar
Alors moi je voudrais soulever un autre problème concernant la question du : Un jeune joueur peut-il se farcir une tonne de règle ?
La CLARTE des règles !
Je dirais donc oui si le JDR choisi a des règles touffues mais bien expliquées/rédigées.
Non si ca part dans touts les sens. Par exemple la dernières version de D&D m'a semblé complètement bordélique alors que le système de jeu est relativement simple.

En fait c'est comme les JDS.
greuh
greuh
nachcar dit:Alors moi je voudrais soulever un autre problème concernant la question du : Un jeune joueur peut-il se farcir une tonne de règle ?
La CLARTE des règles !


J'suis pas convaincu... Je ne compte plus les types que je connais qui ont commencé via Rulemonster, ADD, et autres monstres du jdr... C'étaient les années 80, les types pondaient des paquets de règles imbitables, fouillies, mal écrites, mal traduites, aux illustrations moches etc.
Et pourtant, on a quand même appris le jdr avec ça.

Bon, je n'encourage pas à l'achat de jdr peu clairs, moches ou fouillis, mais il ne faut pas oublier l'avantage énorme que peut donner la MOTIVATION sur n'importe quelle avanie rolistique.

Et franchement, dans ce qui est en vente, à l'heure actuelle, en français, je vois pas trop de truc façon Rulemonster (dont le livre de base commençait par expliquer les règles sur l'herboristerie, ne l'oublions pas). ;)

Mais attention dans le paragraphe qui suit on s'éloigne du sujet, je ne parle plus de débuter au jdr par soi même mais de la facilité d'adaptation du débutant innocent :
D'autre part, les débutants complets en jdr (coté joueurs ou MJ) sont vachement moins coincés dans leurs petites habitudes à deux balles que les joueurs expérimentés. Autant j'en chie pour faire tester un jeu indie à des joueurs expérimentés, qui commencent à geindre salement dès qu'on leur dit que "non, ils auront pas de feuille de perso" ou que "non, y'a pas de dés", ou que "le système de jeu c'est un Jenga et ta feuille de personnage un simple questionnaire"... Autant j'ai _AUCUN_ problème à faire découvrir le jdr à des innocents via n'importe quel jdr, indie ou non, gros ou non, complexe ou non.

greuh
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Giom Beuz135
Giom Beuz135
Greuh, je te prie de rester poli et d'utiliser un vocabulaire convenable. Extrapoler que des enfants qui préfèrent un système en une page sont des personnes moins intelligentes que celles qui aiment les gros pavés est assez symptomatique d'un certain snobisme des grosses règles chez certains rolistes, qui limite énormément l'accès au jeu de rôle à toute une population plus porté sur l'imagination que la simulation.
Il est parfois plus intelligent de rester simple.
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greuh
greuh
Giom Beuz dit:Greuh, je te prie de rester poli et d'utiliser un vocabulaire convenable.

Si je veux.
Extrapoler que des enfants qui préfèrent un système en une page sont des personnes moins intelligentes que celles qui aiment les gros pavés est assez symptomatique d'un certain snobisme des grosses règles chez certains rolistes, qui limite énormément l'accès au jeu de rôle à toute une population plus porté sur l'imagination que la simulation.
Il est parfois plus intelligent de rester simple.


T'as commencé comment le jdr ? En quelle année (ou décennie*) ? Avec quel(s) jeux ? Joueur ou MJ ? Quel fut le premier jeu que tu as maîtrisé ?

Rester simple au mépris du fait de guider la personne qui ne sait pas ce qu'est le jdr, de ne rien lui expliquer, de supposer qu'elle saura extrapoler toutes les règles qui lui seront nécessaire en fonction des situations qu'elle aura à gérer ? L-O-L
Je pense que c'est un cliché qui a la peau sévèrement épaisse dans le milieu du jdr qui consiste à croire que les jeunes sont incapables de commencer via un truc genre Rolemaster alors que ceusses qui profèrent ce cliché ont fait exactement l'opposé.

Je le redis : les gens qui débutent, ils aiment bien avoir un truc qui les guide bien, leur tient bien la main et leur explique tout, vraiment tout. Or, les jeux "simples" (voire simplistes) exigent du MJ qu'il extrapole l'utilisation des règles là où un jeu complexe a une règle pour tout (nul besoin d'extrapoler : on me tient la main et on me dit quoi faire).

Bon, pas la peine de continuer, je sais que de toutes façons je parle à un mur : les clichés sont inmourables.
greuh.
* : pour avoir une idée des jeux dispos à l'époque
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maester
maester
Perso, j'ai commencé avec AD&D2. C'est vrai que c'est rassurant d'avoir des règles qui nous tiennent quand on commence. Et c'est vrai aussi que les systèmes plus simples sont venus après (mais bizarrement, je n'ai jamais trop aimé ces systèmes simples).

Du coup, je pense que l'élément déclencheur, c'est le thème avant tout. Et (désolé pour le papa...) le fait que la gamme contienne pas mal de suppléments est un gros plus. Ce n'est pas que les suppléments apportent quelque chose forcément mais le fait de baver devant pendant plusieurs mois avant de se les acheter fait aussi partie du plaisir.
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nachcar
nachcar
greuh dit:
nachcar dit:Alors moi je voudrais soulever un autre problème concernant la question du : Un jeune joueur peut-il se farcir une tonne de règle ?
La CLARTE des règles !

J'suis pas convaincu... Je ne compte plus les types que je connais qui ont commencé via Rulemonster, ADD, et autres monstres du jdr... C'étaient les années 80, les types pondaient des paquets de règles imbitables, fouillies, mal écrites, mal traduites, aux illustrations moches etc.
Et pourtant, on a quand même appris le jdr avec ça.
greuh


Et combien ont lâché l'affaire ?

Nan parce que moi j'ai des souvenirs de joueurs qui ont apprécié leur première partie (en tant que joueur) et qui n'ont jamais pu masteriser une partie après avoir acheté une boite e JRTM car complètement paumé dans les règles. ( On avait un MJ plus âgé que nous )

Peut-être que ton jugement est un peu faussé par ta très bonne et longue expérience dans le milieu ?
greuh
greuh
nachcar dit:
greuh dit:
nachcar dit:Alors moi je voudrais soulever un autre problème concernant la question du : Un jeune joueur peut-il se farcir une tonne de règle ?
La CLARTE des règles !

J'suis pas convaincu... Je ne compte plus les types que je connais qui ont commencé via Rulemonster, ADD, et autres monstres du jdr... C'étaient les années 80, les types pondaient des paquets de règles imbitables, fouillies, mal écrites, mal traduites, aux illustrations moches etc.
Et pourtant, on a quand même appris le jdr avec ça.
greuh

Et combien ont lâché l'affaire ?
Nan parce que moi j'ai des souvenirs de joueurs qui ont apprécié leur première partie (en tant que joueur) et qui n'ont jamais pu masteriser une partie après avoir acheté une boite e JRTM car complètement paumé dans les règles. ( On avait un MJ plus âgé que nous )

Je reconnais volontiers que JRTM était injouable, par contre ;)
Ceci dit, à l'époque, le choix était restreint, mais je pense que JRTM* était le seul jeu totalement injouable qu'on pouvait se procurer aisément (Spawn of Fashan est quand même vachement plus dur à choper ;) ).
Je comprends ce que tu veux dire, mais si je prends ce qui était dispo en même temps que JRTM et en Medfan : AD&D (parce que D&D était pas super dispo à ce moment là, il n'a été réédité que plus tard), Rolemaster, Warhammer, JRTM, Rêve de Dragon, Oeil Noir... La simplicité et la clarté ne régnaient pas en maître et pourtant y'avait bien des MJ. ;)
L'Oeil Noir, ce n'est simple et clair qu'en regard de ce qui se vendait à l'époque. Pareil pour Warhammer.
Quand je parle de simple à l'heure actuelle, je parles de R.E.V.E.S., Barbarians of Lemuria, 1D6 etc.
Peut-être que ton jugement est un peu faussé par ta très bonne et longue expérience dans le milieu ?

Ben c'était surtout le "pas le choix" qui régnait... Aujourd'hui, il y n'y a en gros que des bons jeux avec une qualité irréprochable (je parle de ce qu'on trouve en VF dans les boutiques). Seul le niveau de complexité ou d'accompagnement augmente. Et je reste persuadé que la rapidité d'apprentissage ne se compte pas en raison inverse du nombre de pages. Ca ne veut pas dire que le jeu doit être complexe. Juste qu'il doit être complet en termes de règles, d'exemples, d'univers, de matériel. Un truc générique qui tient en un mouchoir de poche ne permet _PAS_ à un débutant complet (qui n'a jamais joué) de débuter : car il aura besoin de beaucoup trop d'extrapolation, extrapolations que tu ne sais faire qu'avec l'expérience.
Ce que je (en fait pas moi mais JD Wiker cf. ici **) résume en :
1 - un MJ débutant préfère généralement un jeu complet qui lui explique tout et l'accompagne
2 - un MJ expérimenté préfère généralement un jeu léger sur lequel il va pouvoir aisément extrapoler ce dont il a besoin en cours de route

Si je prends l'exemple d'une machine quelconque et de son manuel d'utilisation.
Mon premier point, c'est d'avoir le gros "XXX pour les Nuls" qui t'explique tout en détail et t'accompagne, quitte à répéter les bases et les exemples plusieurs fois, quittes à faire 300 pages.
Mon second point, c'est d'avoir juste "XXX in a Nutshell", le court texte qui te donne juste les grandes lignes que tu as besoin de connaître pour extrapoler.

greuh
* : Jeu de Rôle des Terres du Milieu (ou Je Reste Totalement Mauvais) soyons honnêtes, la raison pour laquelle il se vendait, c'est son thème. Les types achetaient ça, pleuraient, achetaient Rolemaster par désespoir et se débrouillaient pour arriver à y jouer. C'était plus du Crash&Insist... N'importe quel jeu basé sur le Seigneur des Anneaux s'est super bien vendu (jusque et y compris celui qui a voulu surfer sur la sortie des films et dont les errata, imprimés, forment un document plus épais que le livre de base, et j'exagère à peine.
** : note que ça a généré (forcément) une flamewar sur le forum Casus, cette affirmation, malgré toutes les précautions que contient l'assertion ;)
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McQueen
McQueen
Perso j'ai commencer en tant que joueur sur SWD6 puis j'ai enchainé en tant que MJ sur le même jeu. J'ai franchi le cap avec ce jeu car l'univers m'était familier et le système de règles très simples. Ce qui me mettait en confiance pour "masteriser" une partie et me concentrer sur le scénario.

Mais je pense tout de même être d'accord sur le fait que des ado peuvent très bien ingurgiter des règles monstres (qui disparaissent de + en + apparemment ? et heureusement d'ailleurs) et qu'il faille avant tout un univers qui plaise et motive MJ comme joueurs.
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Fabrice
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C'est clair que l'ado n'a pas besoin d'aide.
Si ce n'est, peut être, juste d'être guidé dans son choix ; car le choix est vraiment important aujourd'hui
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Pilpoil
Pilpoil
ppeul dit:Là dans l'urgence et sur les conseils de pilpoil (il me semble) il à pris les règles de l'oeil noir pour pouvoir commencer.

Je crois que c'est la première fois que quelqu'un écoute mes conseils sur TT . Je te remercie :D Bon, OK , ce n'est qu'un enfant de 13 ans, mais ce n'est qu'un début.
Je suis presque certain qu'il ne sera pas décu. Je recommande grandement quelques scénarios pour des débutant : La foret sans retour et la navire des ames perdus. bien évidement, cela demande au MJ de bien les préparer.
Un conseil important pour que la magie de l'oeil noir s'exerce parfaitement : il ne faut pas que les joueurs (aventuriers) lisent les régles. Ainsi, lors de rencontre les monstres, les objets et les lieux gardent tous leur mystère (car leur caractéristques ne sont pas connus)
greuh dit:L'Oeil Noir, ce n'est simple et clair qu'en regard de ce qui se vendait à l'époque

je ne connais pas le marché actuel. Je me suis arreté à suivre le monde du JDR a peu près avec la parution de THOAN . Donc il y a peut etre mieux que l'oeil noir pour s'initier mais on ne peut pas dire que l'oeil noir soit complexe. alors que Warhammer est super complet donc pour moi super compliqué à appréhender pour le MJ et des joueurs débutants car il faut s'en cesse se référer au règles.
L'oeil noir a pour moi l'avantage d'avoir une mécanique simple et un niveau de détail suffisant pour qu'il soit aborbable par le MJ pour faire face à la quasi totalité des situations . il est très encadrant pour le MJ, pour autant il laisse une bonne marge de manoeuvre au MJ. les scénarios de cette collection sont très bien fait pour guider le MJ. Ils ont d'ailleurs été rédigé pour s'adresser à un public qui ne connait justement pas les concepts du JDR.
Les joueurs checheront certainement ensuite un univers et des régles plus complètes si il ne pas rate pas leur premiers pas dans ce jeu atypique qui est le JDR. et je pense franchement qu'avec l'oeil noir , c'est garanti !
ppeul parait avoir une ludothèque assez garni en JDR pour que son fils puisse y trouver son second souffle.

Greuh dit:Je reconnais volontiers que JRTM était injouable, par contre


Je crois que c'est inutile de s'étendre sur ce sujet. tout bon roliste ne peut que être d'accord !
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greuh
greuh
Quelqu'un qui cite "Le Navire des Âmes Perdues" ne peut être foncièrement mauvais. :)

greuh
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adel10
adel10
Pilpoil dit:
Greuh dit:Je reconnais volontiers que JRTM était injouable, par contre

Je crois que c'est inutile de s'étendre sur ce sujet. tout bon roliste ne peut que être d'accord !


je sais pas mais j'en ai fait beaucoup du JRTM mais moins que du RoleMasters
heureusement que c'était injouable, sinon j'aurais abandonné AD1D
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Jorasses
Jorasses
JRTM, c'était surtout un décompte de points d'expérience mémorable, légèrement calculatoire.
Mais finalement à part le système de magie, ce n'était pas trop injouable je trouve.
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rech
rech
J'ai le bouquin de base...et c'est pas vraiment fun à jouer... mais bon neuf à 5 euros dans ma bibliothèque ...je n'oserai jamais le vendre lol :kingboulet:
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Mathias412
Mathias412
Tiens, en tant qu'ancien amateur, collectionneur et nostalgique des ldvelh, je vous demande comme ça en passant : le jeu de rôle Loup Solitaire, il est comment ?
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