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Von : DamierParisien | Freitag, 28. Oktober 2005 um 16:08
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DamierParisien
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Bonjour,

Allez un petit pb de jeu de Dames dans ce nouveau recoin de Tric-Trac:


** Pb1: Blanc joue et gagne



C'est pas une configuration artificielle, ce genre de truc se présente en partie...mieux vaut savoir que ça existe car pour l'inventer tout seul, (si par chance ça se présente) il faut beaucoup d'imagination.

Les prises sont obligatoires: tout est forcé.
Blanc fait des jolis cadeaux à noir avant de tout récupérer...miam, miam, miam...

--------------------------------------------------------------------------------------------------------
si vous l'avez trouvé , n'indiquez pas la solution sur le forum ...(mp please) , d'autres cherchent peut-être encore.


Niveau 1: Débutant ........ *
Niveau 2: Très facile ....... * *
Niveau 3: Facile ....... * * *

Niveau 4: Un peu moins facile ....... *
Niveau 5: Moyen ........ **
Niveau 6: Moyennement difficile * * *

Niveau 7: Difficile ........ *
Niveau 8: Très difficile ........ * *
Niveau 9: Très très difficile ......... * * *
Niveau 10: Introuvable....... * * * *
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Jack
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Trop dur.
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Funkyflexbaba
Funkyflexbaba
Je pense avoir trouver mais un point de regle à préciser svp...
A-t-on le droit de passer deux fois sur une meme case en cas de prise multiple?(si on a pas le droit je cherche une autre soluce ...mais cela risque s'averer difficile...)
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Jack
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On a le droit de prendre les pièces de l'adversaire ?
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Boul
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J'ai trouvé :D par contre comment on explique sa solution, les cases sont numérotées depuis ou normalement ?
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Boul
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Funkyflexbaba dit:Je pense avoir trouver mais un point de regle à préciser svp...
A-t-on le droit de passer deux fois sur une meme case en cas de prise multiple?(si on a pas le droit je cherche une autre soluce ...mais cela risque s'averer difficile...)


oui il me semble, ma solution passe aussi par la meme case (mais sans reprendre 2 fois le meme pion, car c'est comme si on les enlevait au fur et a mesure)
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DamierParisien
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Funkyflexbaba dit:Je pense avoir trouver mais un point de regle à préciser svp...
A-t-on le droit de passer deux fois sur une meme case en cas de prise multiple?

oui, et c'est le cas ici donc Funkyflexbaba ça doit être ça, bravo

(par contre on ne passe pas 2 fois sur le même pion et on enlève tous les pions d'une prise multiple à la fin et pas au fûr et à mesure mais ces 2règles n'interviennent pas dans le pb)

Boul a trouvé (reçu mp) bravo.

Jack, jack...ce pb est assez délicat, le week-end n'est pas fini... pas de conclusion hative, pas de déprime, j'en mettrai des plus faciles ... :D


Je vous mets les pièces qui restent à la fin du pb1

Position fin Pb1
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arthemix
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Il n'est pas très compliqué, je trouve...
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Boul
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arthemix dit:Il n'est pas très compliqué, je trouve...


ça c'est parce que tu est damiermotologue :P

par contre celui qui est en avatar là maintenant tout de suite, pas simple je trouve
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arthemix dit:Il n'est pas très compliqué, je trouve...

Dans mes bras Arthemix....le niveau monte.
c'est Jack qui va être content en lisant ça...courage Jack,courage :lol:

Non sérieusement...
Elémentaire dans un club de jeu de Dames, ce probléme est, par expérience, à mon avis, difficile,voire introuvable, pour la plupart de ceux qui ne connaissent du jeu que le maniement des pièces.

Ap' arthé: t'as trouvé ça facile ...pourtant dans ta big ludo perso...y a pas le jeu de dames, dommage,il serait rangé à coté de Caylus (ouah!), à la place des dames...chinoises. :twisted:

Ap' arthé (2): Depuis hier, je joue à Ricochet Robot en déplaçant les bases entre chaque coup... :lol:
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Boul
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Moi, dans ma ludo, il est noté mais en fait c'est un vieux plateau que j'ai, c'est celui avec lequel mon père m'a appris à jouer, il y a une trentaine d'année.

Il me manque un pion remplacé par une pièce et le plateau est tout ondulé. :P

que de bons souvenirs, c'est le premier jeu auquel j'ai appris à jouer
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djoul
djoul
Je trouve pas ça très dur non plus...tu nous expliques la notation, parce que décrire la solution avec des mots, c'est pas évident ;)
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Damon
Damon
djoul dit:...tu nous expliques la notation, parce que décrire la solution avec des mots, c'est pas évident ;)


Avec ce lien vers le site du Damier parisien :
arrow: http://dammeur2.free.fr/CoupedeFrance_2005/pdn/2005/parisa_parisb.html

la notation est claire et simple. La case sombre en haut à gauche c'est la 1, et en suivant sur la même ligne de gauche à droite : 2, 3, 4 et 5.
2ème ligne de gauche à droite : 6, 7, 8, 9, 10.
et ainsi de suite. La dernière case sombre, en bas à droite, c'est la case 50.

Une prise est indiquée par un "x".
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Damon dit:
Avec ce lien vers le site du Damier parisien :
arrow: http://dammeur2.free.fr/CoupedeFrance_2005/pdn/2005/parisa_parisb.html


Salut Damon
Ce n'est pas le site du Damier Parisien , c'est celui d'un joueur du sud de la France (Dammeur) qui fait un site pour chaque tournoi
Là, c'est la finale de la coupe de France par équipes 2005

Pour expliquer mon pseudo: Quand j'ai vu la note et les avis sur le jeu de dames en découvrant Tric -Trac en janvier
et juste aprés que les pompiers m'aient réanimé...
je me suis inscrit sous le premier nom qui m'est passé par la tête, celui de mon club...et voila c'est comme ça depuis .
Dans le lien que tu mets: Quand on déroule la partie Traoré-Cordier jusqu'au 41ème temps des noirs, lorsque Cordier joue 13-18...Traoré abandonne car il est obligé de perdre le coup suivant 2 pions...voir la petite combinaison inévitable.

Dans la partie Camara-Kouassi: voir la combinaison de Kouassi qui débute au 36ème temps, il offre un pion noir par 17-21, il offre d'autres pions et fait une dame en 47, mais Camara fera une remise quand même
grosso modo une dame vaut 3 pions.

les 2 autres parties semblent s'arrêter prématurément, les joueurs voient plusieurs temps à l'avance ...le spectacle est au fond de leurs têtes et sur le damier tout à l'air calme jusqu' à l'abandon d'un des 2.
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arthemix
arthemix
damierparisien dit:c'est Jack qui va être content en lisant ça...courage Jack,courage :lol:

Connaissant Jack, c'était une plaisanterie...
damierparisien dit:Elémentaire dans un club de jeu de Dames, ce probléme est, par expérience, à mon avis, difficile,voire introuvable, pour la plupart de ceux qui ne connaissent du jeu que le maniement des pièces.

Euh... je ne connais des dames que le maniement des pièces !
damierparisien dit:Ap' arthé: t'as trouvé ça facile ...pourtant dans ta big ludo perso...y a pas le jeu de dames, dommage,il serait rangé à coté de Caylus (ouah!), à la place des dames...chinoises. :twisted:

Non, pas de jeu de dames, parce que je n'ai pas de jeu de dames chez moi ! Cela dit, ça ne m'a jamais réellement paru très intéressant comme jeu. Je ne suis pas fana des jeux de pions, mais je préfère largement l'Othello, le Backgammon, le Go ou les Echecs...
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Jack
Jack
Oui, oui, j'aime bien les dames...
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nemo
nemo
Une partie de dames vaut bien un jeu du projet gipf et est bien plus riche qu'une partie d'othello. Le problème des dames c'est que l'apparente simplicité des règles cache un jeu d'une haute technicité.
Cela dit on s'y amuse quelque soit le niveau pourvu qu'il soit égal entre adversaires.
Je m'explique mal moi aussi la mauvaise presse que font de ce joyau qui a fait ses preuves (ne serait ce que par sa longévité) certains joueurs adeptes de stratégie.
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Damon
Damon
Tout à fait d'accord avec Nemo.

A quand le nouveau problème à résoudre ?
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L.S.G.
L.S.G.
Ben moi, pas d'accord avec Némo !

Ok, c'est pénible d'entendre dire que le jeu de dames c'est pour les gamins alors qu'il s'agit d'un des jeux les plus merveilleux au monde MAIS l'othello est tout aussi fabuleux ...
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Tric Trac
Tric Trac
Damon dit:Tout à fait d'accord avec Nemo.
A quand le nouveau problème à résoudre ?


J'ai planté mon ordi lundi, ...c'est réparé normalement jeudi
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scand1sk
scand1sk
Tout à fait d'accord avec Nemo, surtout sur la comparaison avec les jeux du projet Gipf. Il est pour moi totalement injustifié de voir Yinsh et Dvonn caracoler avec des moyennes impressionnantes par rapport au classiques Dames ou même Echecs.
Le Go est mieux classé, mais des fois je me demande si ce n'est pas plus pour le côté exotique que pour le jeu en lui même.

Pour moi l'ensemble de ces jeux présentent sensiblement les mêmes avantages et inconvénients (notamment l'écart de niveau important entre joueurs, qui peut être vu à la fois comme avantage et comme inconvénient).

L'Othello je le laisse à part, j'aime pas du tout, mais c'est sûrement parce que je suis particulièrement mauvais (je suis incapable de voir à l'avance ce qu'il va se passer et je ne vois pas du tout comment jouer).

Le Backgammon est lui aussi très sympathique, quoique un peu à part avec son petit côté "chance", qui a le mérite de limiter un peu l'écart entre les bons et les mauvais joueurs, mais de générer tensions et notions de prise de risque.

Pour ma part, en essayant d'être un peu objectif, tout en laissant transparaître mon goût pour la stratégie plus que pour la tactique, en note TT, je mettrais 3 ou 4 à chaque jeu du projet Gipf en fonction de mes préférences (je n'en ai pour l'instant testé que deux, Dvonn et Pünct), 4 aux Dames, 4 ou 5 aux Echecs et au Backgammon, 3 à l'Othello, et 5 au Go.
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Jack
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scand1sk dit: ... des moyennes impressionnantes par rapport au classiques ...


Eh oui. Je fais le même constat à chaque fois. Les jeux classiques (les bons) ne sont quasiment jamais abordés sur le site (Echecs, Go, Backgammon, Bridge, Barbu ...).

"Tout nouveau, tout beau !", on ne parle quasiment que de ce qui vient de sortir et surtout de ce qui va sortir !

Peut-être ces classiques sont ils trop sérieux pour la majorité des joueurs.

Oubien c'est que la littérature est telle qu'on n'ose plus s'exprimer sur ces jeux.

Ma consolation, c'est le renouveau du Poker (grâce au Texas Holdem).
Et je parie sur le Backgammon qui devrait devenir un jeu à la mode d'ici une dizaine d'années. Je convie d'ailleurs tous les néophytes à se pencher sur ce jeu (je le note à 11 sur 10 et nous sommes plusieurs dans ce cas).
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Romanus
Romanus
Ouhla je pense qu’on s’en sortira pas en se demandant pourquoi ou pas tel jeu abstrait à une moyenne plus forte que tel autres jeux…

Si on considère les classiques, ils ont leur fédération et leur adeptes ceux la ne viennent pas sur un site de jeux de société tel que TT. Les notes que l’on voie ici sont biaisées par la population qui donne ces notes, c-a-d les amateurs de jeux de sociétés.

Ensuite si on prend les classiques et les nouveaux jeux abstrait (Projet GIPF, Pente, Abalone, autres…) je comprends que pour des amateurs de jeux de société qu’un jeu comme les échecs ne remporte pas forcément beaucoup de succès, que les dames se révèlent trop technique… par contre le Go par sont aspect occupation de territoires renouvelle des jeux qui ont souvent un aspect confrontation. Le Go rencontre donc p-e plus de succès sur Tric Trac d’où de meilleures notes ( ?!?)

Les jeux abstrait d’aujourd’hui on une approche ludique différente qui les rends attrayants, ils sont originaux et possède l’attrait de la nouveauté.

Dire qu’un jeu est meilleur de part son ancienneté semble aussi injuste que de dire que n’importe quel jeu récent est meilleur que le poussiéreux Echec.

Comme on s’éloigne du sujet initial, je vous invite à en discuter sur Discutons jeux ici;-)

Les amateurs de dame pourrons pleinement en user ! :-)
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Damon
Damon
damierparisien dit:Bonjour,
Allez un petit pb de jeu de Dames dans ce nouveau recoin de Tric-Trac:

...


Justement :wink: une petite question concernant les cases 1-6 et 45-50 des diagonales 1-45 et 6-50 : on les appelle "trictrac" d'après un site internet sur le jeu de dames, quelle peut bien être l'origine de cette appellation ?

J'ai pu lire dans un ouvrage du milieu du 19ème siècle que le trictrac était constitué par les deux diagonales 1-45 et 6-50 et non seulement par leurs aboutissants. Quelle est la bonne définition du trictrac ?

Merci par avance

Philippe
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DamierParisien
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Damon dit:
J'ai pu lire dans un ouvrage du milieu du 19ème siècle que le trictrac était constitué par les deux diagonales 1-45 et 6-50 et non seulement par leurs aboutissants. Quelle est la bonne définition du trictrac ?
Philippe


ça n'a pas changé depuis, le tric -trac sur un damier est constitué des 18 cases qui forment les deux diagonales 1-45 et 6-50 ...en fin de partie, une dame peut y être attirée et coincée par une multitude de pièges (du plus banal au plus sophistiqué)

Avant de vous donner 2 exemples de pièges sur le tric-trac...
une combinaison (basique) sur la "grande diagonale" (qui traverse, par convention, le damier du bas à gauche vers le haut à droite)
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DamierParisien
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Damon dit:on les appelle "trictrac" d'après un site internet sur le jeu de dames, quelle peut bien être l'origine de cette appelation ?

j'ai pas la réponse ...pour l'instant
Pourquoi ce site s'appelle t-il d'ailleurs Tric-Trac...hein pourquoi?

Dans le pb précédent : blanc joue et gagne... facile (si vous n'avez pas trouvé, ne cherchez pas le prochain)

voici un pb bien moins facile:


Pb3: blanc joue et gagne

Ne donnez pas la solution sur le forum, pour laisser chercher tout le monde...je réponds à tout message mp si nécessaire
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Funkyflexbaba
Funkyflexbaba
Soluce postée...
On en redemande!
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Damon
Damon
damierparisien dit:
Damon dit:on les appelle "trictrac" d'après un site internet sur le jeu de dames, quelle peut bien être l'origine de cette appelation ?

j'ai pas la réponse ...pour l'instant
Pourquoi ce site s'appelle t-il d'ailleurs Tric-Trac...hein pourquoi?
...


Merci pour tes réponses. Pour l'origine de l'appellation "trictrac" dans le jeu de Dames, je pense que cela sera bien difficile à trouver. Je ne pense pas qu'il y ait de relation avec le jeu de trictrac. Peut être faudrait-il voir du côté d'une méthode de chasse appelée anciennement "trictrac" qui consistait à réduire l'espace de liberté du gibier et qui se nommerait simplement "traque" aujourd'hui...

Quant à l'origine de l'appellation du présent site, M. Phal l'a expliqué sur le forum. Il faudrait chercher dans les posts pour voir.

Ok pour le pb, mais je le trouve plus simple que le premier ... et il s'agit bien d'une traque :wink:
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Hachman
Hachman

En big
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DamierParisien
DamierParisien
Allez, ce matin pas de demi-mesure ...
3 pb très faciles et 2 très difficiles
On commence par les 3 faciles

(Damon, Funkyflexbaba, Arthemix, boul, djoul... c'est pas du pour vous de attendez la suite ...
ouah ma première PhalPhrase)


Pb4 Blanc joue et gagne (coup de l'aller-retour)



Pb5 Blanc joue et gagne



Pb6 Blanc joue et gagne

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Hachman...mon classement :
1)Restore cheese
2)Les maths sont-elles un jeu?
3)Jeu de dames
4)Et Caylus serait 11ème
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Funkyflexbaba
Funkyflexbaba
La suite! La suite! :D
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DamierParisien
DamierParisien
Salut Funkyflexbaba

J'attendais que quelqu'un me demande la suite... :D :D

J'espère que tu n'as rien prévu d'autre aujourd'hui...
les 3 pbs précédents sont niveau "Matesup" (maternelle supérieure)
là les 2 qui arrivent , c'est D.E.L.A (diplome d'études ludiques approfondies)


Pb7 blanc joue et gagne

Cette combinaison a été exécutée par Baba Sy lors d'une simultanée ...
D'origine sénégalaise, Baba Sy arrive en France en 1959 .
Il remporte, à 23 ans, le championnat de France 59 (devant Abel Verse)
Il étonne par ses immenses facultés de vision.
2ème du chpt du monde en 1960, vainqueur du challenge mondial 1962
Baba Sy disparait prématurément en 1978.
La fédération mondiale lui attribue, à titre posthume, le titre mondial 1964.

Dans cette combinaison Blanc offre succesivement 13 pions noirs avant
la rafle finale
Voici la position finale (gagnante) après cette rafle fatale:


position finale Pb7

Voici le deuxième probléme difficile : 3 dames contre 1...
En noir et blanc en plus ...pas rigolo!!


Pb8 blanc joue et gagne
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