Von : UrShulgi | Dienstag, 20. Februar 2018 um 23:02
Larchipel
Larchipel
MDR !!

Un grand nombres de backers l'ont réclamé celui-là, donc voilà.
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Modeste et Génial
Modeste et Génial
Dans les précédentes campagnes, les art book etaient également composés d'une partie scenario (dans le meilleur des cas) ou des tutos peinture.
Là ça va être juste un livre d'images.
Donc pour moi bof.
bebealien
bebealien

Donc j’ai pu tester le proto à PEL.
Je confirme que ce qu’est le jeu est éloigné de l’idée que j’en avais… et la démo m’a vraiment plu.
Chaque joueur, à son tour, a pas mal d’options, la plupart des temps, pas mal d’entre elles étant peu utiles pour la phase du scénario en cours, d’autres plus utilitaires à déclencher pour des actions spécifiques (récupérer des cartes défaussées, faire du contrôle du deck de ténèbre (je reviendrai dessus), rebooster une stat, etc…) du coup même lorsqu’on a peu d’action « utiles » pour faire avancer le schmilblick, on peut aider ses potes soit directement avec ses pouvoir soit en leur filant des dés.
On a la pression après chaque tour de joueur car les cartes ténèbres servent d’IA ennemie, et grosso merdo, elles mettent bien la pression.
Bonus, dans le scénar testé, si une ombre ennemie arrivait sur la même case que Solomon, on tirait un évènement, qui est une sorte de gros fumble qui met BEAUCOUP la pression.
Certaines phases du scénario sont très (trop) simples, et n’ont pas forcément un intérêt fou sur la rejouabilité, mais elles servent d’apéro pour les vraies phases clées de chaque scénario qui sont équilibrées pour être vraiment tendues.
Et en effet on a perdu le scénar avec une situation où, soit on tirait la bonne carte des ténèbres et on gagnait, soit on tirait une carte où le fantôme nous attaquait et on était mort. Et pas de chance, on est mort.
Et sur ces phases spécifiques que je vois de la rejouabilité et un moteur de jeu assez intelligent, et bien plus profond que ce que je pensais.
Bref, j’ai kiffé, je garde mon EB, et je me tâte pour prendre en plus quelques add ons si les finances le permettent.
 
Bref une bonne découverte et un Léo toujours aussi sympa et dispo.
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UrShulgi
UrShulgi
Modeste et Génial dit :Dans les précédentes campagnes, les art book etaient également composés d'une partie scenario (dans le meilleur des cas) ou des tutos peinture.
Là ça va être juste un livre d'images.
Donc pour moi bof.

Desquelles parles-tu, à part Joa? (vu que tu uses du pluriel)

Perso, je préfère un artbook qui porte bien son nom, et donc ne pousse pas à l'achat pour du gameplay.

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Eliott67
Eliott67
Modeste et Génial dit :Dans les précédentes campagnes, les art book etaient également composés d'une partie scenario (dans le meilleur des cas) ou des tutos peinture.
Là ça va être juste un livre d'images.
Donc pour moi bof.

A te lire, j'ai vraiment du mal à comprendre ce qui te convient dans cette campagne...

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Larchipel
Larchipel
C'est parce qu'il y a quelque chose d'étrange... s'tou
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Modeste et Génial
Modeste et Génial
UrShulgi dit :
Modeste et Génial dit :Dans les précédentes campagnes, les art book etaient également composés d'une partie scenario (dans le meilleur des cas) ou des tutos peinture.
Là ça va être juste un livre d'images.
Donc pour moi bof.

Desquelles parles-tu, à part Joa? (vu que tu uses du pluriel)

Perso, je préfère un artbook qui porte bien son nom, et donc ne pousse pas à l'achat pour du gameplay.

JoA et Conan, même si ce n'est pas le même éditeur, le gabarit de jeu est identique.

Pour MBP il y avait un artbook et un compendium.
L'un me paraissait plus utile que l'autre, question de goût.

Effectivement le fait de condenser les 2, artbook et gameplay/scenario pousse à l'achat, ou fédère deux publics autour d'un même produit. Toujours une question de point de vue.

Modeste et Génial
Modeste et Génial
Eliott67 dit :
Modeste et Génial dit :Dans les précédentes campagnes, les art book etaient également composés d'une partie scenario (dans le meilleur des cas) ou des tutos peinture.
Là ça va être juste un livre d'images.
Donc pour moi bof.

A te lire, j'ai vraiment du mal à comprendre ce qui te convient dans cette campagne...

Le gameplay original et l'univers interessant ( ce qui est déjà pas mal pour un jeu je trouve)

Le reste n'est que littérature pour ne pas dire autre chose et rester correct vis a vis des fanboyz. (Larchipel ;-) )

Jibenling
Jibenling
Et ben ça me fait plaisir de lire ça. Depuis 10j je vois des mecs qui tirent à canon ouvert sur le jeu sans se soucier de l'avis des joueurs qui l'ont testé et qui dans une grande majorite ont été conquis ! 
Il y a une vraie tension dans ce jeu et il présente pour moi un vrai aspect novateur. Perso j'ai adoré ce côté coop sur Solomon et on est vraiment pris dans la résolution de l'acte.
je regrette vraiment que la campagne ait pris cette tournure. Ce jeu mérite vraiment sa chance 
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Sabreurerrant
Sabreurerrant
Pour ma part, je n'ai aucun doute sur la qualité finale du jeu même si je ne l'ai pas testé. Toutefois, à la lecture des règles et en me fiant aux vidéos des parties je trouve le système de jeu intéressant. 
De nombreux aspects du projet me séduisent, sa thématique basée sur Solomon Kane tout d'abord, le fait que Patrice Louinet et Pallantides soient impliqués, l'aspect narratif du jeu, la qualité du matos et des figurines, l'esthétisme graphique du jeu rendue par Pongiluppi et j'en oubli.
Mes 2 bemols, le prix du all-in mais je n'irais (peut être) pas si loin et le fait que la campagne ne rencontre pas plus de succès.
 
Larchipel
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Modeste et Génial dit :
Eliott67 dit :
Modeste et Génial dit :Dans les précédentes campagnes, les art book etaient également composés d'une partie scenario (dans le meilleur des cas) ou des tutos peinture.
Là ça va être juste un livre d'images.
Donc pour moi bof.

A te lire, j'ai vraiment du mal à comprendre ce qui te convient dans cette campagne...

Le gameplay original et l'univers interessant ( ce qui est déjà pas mal pour un jeu je trouve)

Le reste n'est que littérature pour ne pas dire autre chose et rester correct vis a vis des fanboyz. (Larchipel ;-) )

Hey !! Je ne t'ai jamais "traité" de Hater donc stp ne me résume pas à ce terme de "fanboy", raccourci que je n'accepte pas et qui sonne comme une insulte déguisée et malvenue de ta part...

J'ai n'avais jamais pledge de jeu MG avant celui-ci et si je suis fan de quelque chose c'est plutôt vers la littérature qu'il faut me chercher. Donc tes insinuations nauséabondes tu te les gardes ^^

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Rackar
Rackar
Jibenling dit :Et ben ça me fait plaisir de lire ça. Depuis 10j je vois des mecs qui tirent à canon ouvert sur le jeu sans se soucier de l'avis des joueurs qui l'ont testé et qui dans une grande majorite ont été conquis ! 
 

Effectivement, c'est ce que je constate également. SK en est victime mais c'est aussi le cas sur d'autres sujets.
Dans une autre discussion j'ai bien aimé un terme employé : "Curée".

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Wilhelm
Wilhelm
Lors du live d'hier soir, Léo a évoqué une deuxième vague possible (tout dépendra du succès de cette campagne)... car une question avait été posée sur la réalisation de plus de add-on (chose tout à fait réalisable).

Dans le cas de cette campagne, les add-on sont déjà nombreux... donc le fait de les mettre dans une campagne prochaine (avec un reprint de la boite de base par exemple) accès sur les add-on / extensions pour le jeu (le temps que l'on puisse déjà jouer et rejouer les campagnes/chapitres de la boite de base) ne serait pas gênant (mais ce n’est que mon avis)... et puis cela permettrai d’échelonner les dépenses ; personnellement je ne prends que la boite de base, en espérant, à l’occasion, acheter plus tard les extensions… (en fait je mens, j’ai craqué sur le artbook :o)

(jeu testé et approuvé lors d’une rencontre avec des ambassadeurs… par contre il n’y avait pas de Ferrero rocher en forme de pyramide ;o)
Modeste et Génial
Modeste et Génial
Comme Léo avait dit que pour que la campagne soit un succès il fallait qu'elle atteigne le million, je pense que c'est très mal parti, du moins si on se fie à la projection de kicktraq.

Et le fait d'annoncer un potentiel reprint ne poussera pas à investir massivement dans cette campagne et donc à contribuer à son "succès".

Pour moi, un des problèmes de tout ça est la fréquence trop soutenue des campagnes qui ne les fait plus passer pour des évènements.
parpaing
parpaing
Modeste et Génial dit :Pour moi, un des problèmes de tout ça est la fréquence trop soutenue des campagnes qui ne les fait plus passer pour des évènements.

Le problème c'est qu'à partir du moment où tu as une boite qui a beaucoup d'employés et installée dans plusieurs pays, et bien, il faut arriver à les payer tous ces gens et ces locaux... :)

Donc je doute qu'ils puissent se contenter de faire 1 projet / an.

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stefan62
stefan62
Je pense garder mon EB et prendre les extensions, si le jeu est bon, plus tard lors d'un éventuel reprint.
Et là ça peut être la totale si le jeu est excellent.
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Modeste et Génial
Modeste et Génial
Peut être bien mais, quelle PME en France peut se vanter de faire un CA de plus de plus de deux millions de dollars en une année? (et encore je ne parle que de la campagne initiale de JoA, pas du PM ni du Late PM)

Alors oui je sais, un CA n'est pas un bénéfice mais il suffit de parler à n'importe quel entrepreneur d'une PME et lui parler de deux millions de dollars de CA en une année pour voir ses yeux briller.
Helyss
Helyss
150k €/mois de CA pour une PME industrielle de 10-20 personnes... On est très très loin de sauter au plafond.
Je ne sais même pas si c'est viable.
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UrShulgi
UrShulgi
Modeste et Génial dit :Comme Léo avait dit que pour que la campagne soit un succès il fallait qu'elle atteigne le million, je pense que c'est très mal parti, du moins si on se fie à la projection de kicktraq.

Et le fait d'annoncer un potentiel reprint ne poussera pas à investir massivement dans cette campagne et donc à contribuer à son "succès".

Pour moi, un des problèmes de tout ça est la fréquence trop soutenue des campagnes qui ne les fait plus passer pour des évènements.

1M? ils les feront. Sauf départ massif de backers ou énième gate de conséquence, entre le reminder, les 2 à 4 add-ons restants, PEL en ce moment même, je ne pense pas qu'1M pose un problème. 1M5 par exemple, oui, ça paraît moins évident.

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Spaceboy
Spaceboy
J'ai pas vraiment l'habitude d'intervenir sur le forum même si j'ai pris l'habitude de suivre très etroitement les sujets qui m'intéressent depuis Conan.
Je reviens du PEL où j'ai pu tester SK. Au passage, j'ai également tester JOA et me féliciter d'avoir pledgė. Pour info les tirages plastiques sont hallucinants même pour un gars qui passe sa vie à peindre des figs depuis 30 piges.

Donc SK. Tout d'abord, les résines sont encore un cran au dessus de ce que nous connaissons. Les voir en vrai et les toucher, c'est toujours autre chose qu'une image de smartphone. L'engagement artistique de l'équipe transparaît dans les moindres détails. On dit que le diable est niché dans ces fameux détails mais c'est surtout la qualité qu'on y trouve. Attendez deux secondes avant de me traiter de fanboy vendu ou ...pire.
Donc le matos est mortel. Le jeu, lui est original. Original du fait de ne pas être un dungeon crawler, pas un jeu d'escarmouche ou nos petits bretteurs s'affrontent à coup dés de touches et de parades jusqu' au boss final. Mécaniques dont je raffole, soyons clairs.
Non. Ce jeu fait le choix délibéré de rompre ces habitudes et propose un jeu où l'on gère en coopération des ressources de pouvoirs. Ce n'est pas ce qui me fait vibrer généralement, je dois l'admettre mais la direction artistique et le déroulement au final emporte mon adhésion. Après tout si je voulais toujours voir les mêmes principes s'enclencher, je ne jouerai qu'à Space Hulk.
J'ai donc passé un très bon moment et suis très  enthousiaste à l'idée de soutenir une équipe aussi inspiré et engagée dans leurs projets.
D'autre part, j'en profite aussi pour souligner mon incompréhension face à certains qui viennent plusieurs fois par jour dire à quel point ils sont déçus, désorientés et démotivés par ce projet. Ah oui, c'est vrai qu'ils se réfugient sans cesse derrière leurs EB et le "qui aime bien, châtie bien". Moi j'aime pas les jeux à l'allemande, je passe pas ma vie sur les forums pour démonter en toute bienveillance, la nouvelle sortie. Quand un truc ne m'intéresse pas, j'occupe ma vie à autre chose. Enfin, les gros kickstarter sont onéreux. Oui. C'est vrai. Les voitures de sport aussi. J'ai pas les moyens de m'en acheter une. C'est relou. Mais je ne vais pas pourrir Ferrari sur les forums et trouver toutes les excuses pour dévaloriser leur travail.

Pour revenir à  ma ballade parisienne, merci MG pour votre accueil. Merci à Leo pour ta véritable gentillesse et ta passion communicative.
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Radagastlebrun
Radagastlebrun
Helyss dit :150k €/mois de CA pour une PME industrielle de 10-20 personnes... On est très très loin de sauter au plafond.
Je ne sais même pas si c'est viable.

A 10 si c'est même très viable (Je parle d'expérience, je suis dans une petite société)
A 20 par contre disons qu'il ne faut pas faire moins.

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UrShulgi
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Sans savoir le prix des locaux, les salaires, la marge faite sur la CA et cie, ce genre de chiffres n'a aucun sens. Seul MG sait si c'est rentable pour eux ou non.
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andellyon
andellyon
Modeste et Génial dit :Peut être bien mais, quelle PME en France peut se vanter de faire un CA de plus de plus de deux millions de dollars en une année? (et encore je ne parle que de la campagne initiale de JoA, pas du PM ni du Late PM)

Alors oui je sais, un CA n'est pas un bénéfice mais il suffit de parler à n'importe quel entrepreneur d'une PME et lui parler de deux millions de dollars de CA en une année pour voir ses yeux briller.

je peux t'assurer un sacre paquet d'entreprise en france font plus de 2M€ de CA / an
plus de 3 millions de TPE/PME pour un CA de 1300 milliards en 2016

rien que celle où je travaille faisait 650 millions / an de CA
dans ma ville de 4500 hab il y a deja plus de 10 PME qui dépasse ce plafond

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Jibenling
Jibenling
Spaceboy dit :J'ai pas vraiment l'habitude d'intervenir sur le forum même si j'ai pris l'habitude de suivre très etroitement les sujets qui m'intéressent depuis Conan.
Je reviens du PEL où j'ai pu tester SK. Au passage, j'ai également tester JOA et me féliciter d'avoir pledgė. Pour info les tirages plastiques sont hallucinants même pour un gars qui passe sa vie à peindre des figs depuis 30 piges.

Donc SK. Tout d'abord, les résines sont encore un cran au dessus de ce que nous connaissons. Les voir en vrai et les toucher, c'est toujours autre chose qu'une image de smartphone. L'engagement artistique de l'équipe transparaît dans les moindres détails. On dit que le diable est niché dans ces fameux détails mais c'est surtout la qualité qu'on y trouve. Attendez deux secondes avant de me traiter de fanboy vendu ou ...pire.
Donc le matos est mortel. Le jeu, lui est original. Original du fait de ne pas être un dungeon crawler, pas un jeu d'escarmouche ou nos petits bretteurs s'affrontent à coup dés de touches et de parades jusqu' au boss final. Mécaniques dont je raffole, soyons clairs.
Non. Ce jeu fait le choix délibéré de rompre ces habitudes et propose un jeu où l'on gère en coopération des ressources de pouvoirs. Ce n'est pas ce qui me fait vibrer généralement, je dois l'admettre mais la direction artistique et le déroulement au final emporte mon adhésion. Après tout si je voulais toujours voir les mêmes principes s'enclencher, je ne jouerai qu'à Space Hulk.
J'ai donc passé un très bon moment et suis très  enthousiaste à l'idée de soutenir une équipe aussi inspiré et engagée dans leurs projets.
D'autre part, j'en profite aussi pour souligner mon incompréhension face à certains qui viennent plusieurs fois par jour dire à quel point ils sont déçus, désorientés et démotivés par ce projet. Ah oui, c'est vrai qu'ils se réfugient sans cesse derrière leurs EB et le "qui aime bien, châtie bien". Moi j'aime pas les jeux à l'allemande, je passe pas ma vie sur les forums pour démonter en toute bienveillance, la nouvelle sortie. Quand un truc ne m'intéresse pas, j'occupe ma vie à autre chose. Enfin, les gros kickstarter sont onéreux. Oui. C'est vrai. Les voitures de sport aussi. J'ai pas les moyens de m'en acheter une. C'est relou. Mais je ne vais pas pourrir Ferrari sur les forums et trouver toutes les excuses pour dévaloriser leur travail.

Pour revenir à  ma ballade parisienne, merci MG pour votre accueil. Merci à Leo pour ta véritable gentillesse et ta passion communicative.

Entièrement d'accord avec toi ! 
beau jeu, beau travail et SK apporte quelque chose de neuf.
y a plein de KS en ce moment qui me font pas vibrer. Tant pis...mais je passe pas mon temps à les démonter sur les forums. Question de respect

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enpassant
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Pour booster la campagne il faut offrir un DVD avec chaque jeu.

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Larchipel
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enpassant dit :Pour booster la campagne il faut offrir un DVD avec chaque jeu.

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Arrière démon !! Dieu, préserve-nous du mal !!

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Kane
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enpassant dit :Pour booster la campagne il faut offrir un DVD avec chaque jeu.

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Oh put...des bouses, j'en ai vu, mais des comme ça, rarement...Howard a dû se retourner dans sa tombe...c'est criminel...

Modeste et Génial
Modeste et Génial
@Jibenling et Spaceboy: dans  le topic d'une autre campagne d'un KS, quelqu'un avait fait remarquer (à juste titre d'ailleurs) qu'à vouloir réduire les intermédiaires entre l'éditeur et l'acheteur, il ne faut pas s'étonner si ce dernier lui fait des directement remarques.
Modeste et Génial
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enpassant dit :Pour booster la campagne il faut offrir un DVD avec chaque jeu.

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et après on s'étonne que le nombre de backers est en baisse.

Rackar
Rackar
Modeste et Génial dit :@Jibenling et Spaceboy: dans  le topic d'une autre campagne d'un KS, quelqu'un avait fait remarquer (à juste titre d'ailleurs) qu'à vouloir réduire les intermédiaires entre l'éditeur et l'acheteur, il ne faut pas s'étonner si ce dernier lui fait des directement remarques.

Je ne comprends pas.

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Spaceboy
Spaceboy
Bravo Modeste. Je ne t'avais pas cité mais il semblerait que tu ais reconnu ton attitude. Je m'étonnes simplement que tu passes autant de temps à ressasser tes mefiances et ton desamour pour ce projet et ses créateurs sous couvert de porter une parole pseudo constructive. Encore une fois, ton scepticisme pourrait juste se traduire par un éloignement raisonnable et compréhensible. Au final, la pierre que tu t'évertues d'apporter à l'édifice n'est peut être pas si importante que cela. 

Pour ma part, je vais tranquillement finir mon week-end sans cogiter  sur des millions de dollars ou CA mais en rêvant de guerriers peaux rouges, de forêts profondes et d'une reine vampire.
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Modeste et Génial
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Spaceboy dit :Bravo Modeste. Je ne t'avais pas cité mais il semblerait que tu ais reconnu ton attitude. Je m'étonnes simplement que tu passes autant de temps à ressasser tes mefiances et ton desamour pour ce projet et ses créateurs sous couvert de porter une parole pseudo constructive. Encore une fois, ton scepticisme pourrait juste se traduire par un éloignement raisonnable et compréhensible. Au final, la pierre que tu t'évertues d'apporter à l'édifice n'est peut être pas si importante que cela. 

Pour ma part, je vais tranquillement finir mon week-end sans cogiter  sur des millions de dollars ou CA mais en rêvant de guerriers peaux rouges, de forêts profondes et d'une reine vampire.

Fais de beaux rêves