Von : eldarh | Montag, 17. September 2018 um 10:25
Guiz
Guiz
Uphir dit :Au temps pour moi, je n'avais pas saisi ton propos. Je suis plutôt d'accord avec Zemekis, je trouve que c'est très raisonnable sur ce KS et le fait de rajouter du matériel de jeu (cartes et autres...) n'est pas pour moi la preuve que le jeu d'origine était "pauvre"; au contraire, cett ajout de matos serait plutôt du genre à m'inquiéter dans le sens où il y a le risque de voir arriver un über équipement non testé qui déséquilibre complètement le jeu.

Qui plus est, je trouve qu'ici les éléments distribuées en SG (équipements, décors, figs, etc.) ont une logique qui se tient; par exemple, il est probable que la lance de Léonidas soit très puissante (c'est un artefact Issu quand même !), mais elle arrive avec tout un arc narratif consacré à Kassandra (et Alexios); une mémoire complète, une boss en figurine, des cartes en récompense. Ce n'est pas juste un "powerfull weapon" laché pour faire plaisir à la plèbe.

Quant aux cartes d'équipement plus "communes", on peut supposer que les p'tits gars de Triton Noir avaient peut être une liste de 100 "matos" et que dans leur plan de route, ils avaient prévu d'en éditer 75 si le KS faisait tant, 80 si ils atteignaient tel palier, et l'intégralité si la campagne faisait un carton. Il y a peut être un rapport "funding" / coût de production que l'on ignore. Mais je ne suis pas un spécialiste...

Je pense plus que le propos portait sur le "vidage" de boîte assez flagrant de la boîte de base en début de campagne.
L'équipe de Triton Noir a bien rectifié le tir avec l'ajout de la tour car la fuite des backers commençait à s'opérer et il fallait rapidement stopper une éventuelle hémorragie. Les paliers de SG ont été ramené à leur plus petit montant histoire de... (car de toute façon déjà prévu). Du coup je comprends le sentiment de @Blue...
Après je pense sincèrement qu'ils visaient le million bien plus rapidement !

Asafox
Asafox
Uphir dit :au contraire, cet ajout de matos serait plutôt du genre à m'inquiéter dans le sens où il y a le risque de voir arriver un über équipement non testé qui déséquilibre complètement le jeu.

En même temps on ne l'aura que dans un an et demi, ils ont le temps d'équilibrer le jeu d'ici là^^.
D'où le délai très long selon leur propos d'ailleurs. 

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Uphir
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Guiz dit :
Uphir dit :Au temps pour moi, je n'avais pas saisi ton propos. Je suis plutôt d'accord avec Zemekis, je trouve que c'est très raisonnable sur ce KS et le fait de rajouter du matériel de jeu (cartes et autres...) n'est pas pour moi la preuve que le jeu d'origine était "pauvre"; au contraire, cett ajout de matos serait plutôt du genre à m'inquiéter dans le sens où il y a le risque de voir arriver un über équipement non testé qui déséquilibre complètement le jeu.

Qui plus est, je trouve qu'ici les éléments distribuées en SG (équipements, décors, figs, etc.) ont une logique qui se tient; par exemple, il est probable que la lance de Léonidas soit très puissante (c'est un artefact Issu quand même !), mais elle arrive avec tout un arc narratif consacré à Kassandra (et Alexios); une mémoire complète, une boss en figurine, des cartes en récompense. Ce n'est pas juste un "powerfull weapon" laché pour faire plaisir à la plèbe.

Quant aux cartes d'équipement plus "communes", on peut supposer que les p'tits gars de Triton Noir avaient peut être une liste de 100 "matos" et que dans leur plan de route, ils avaient prévu d'en éditer 75 si le KS faisait tant, 80 si ils atteignaient tel palier, et l'intégralité si la campagne faisait un carton. Il y a peut être un rapport "funding" / coût de production que l'on ignore. Mais je ne suis pas un spécialiste...

Je pense plus que le propos portait sur le "vidage" de boîte assez flagrant de la boîte de base en début de campagne.
L'équipe de Triton Noir a bien rectifié le tir avec l'ajout de la tour car la fuite des backers commençait à s'opérer et il fallait rapidement stopper une éventuelle hémorragie. Les paliers de SG ont été ramené à leur plus petit montant histoire de... (car de toute façon déjà prévu). Du coup je comprends le sentiment de @Blue...
Après je pense sincèrement qu'ils visaient le million bien plus rapidement !

Je n'ai pas eu ce sentiment de "boite vide", surtout à ce prix là (un all-in à moins de 150€ pour le moment avec plus d'une centaine de figs, cela faisait longtemps que je n'avais pas vu ça); mais c'est très subjectif bien entendu. Quant au million, je ne pensais même pas que c'était atteignable; je suis bien moins sûr au vu de l'évolution de ces derniers jours !


@Asafox: j'espère bien !

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Guiz
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Uphir dit :
Guiz dit :
Uphir dit :Au temps pour moi, je n'avais pas saisi ton propos. Je suis plutôt d'accord avec Zemekis, je trouve que c'est très raisonnable sur ce KS et le fait de rajouter du matériel de jeu (cartes et autres...) n'est pas pour moi la preuve que le jeu d'origine était "pauvre"; au contraire, cett ajout de matos serait plutôt du genre à m'inquiéter dans le sens où il y a le risque de voir arriver un über équipement non testé qui déséquilibre complètement le jeu.

Qui plus est, je trouve qu'ici les éléments distribuées en SG (équipements, décors, figs, etc.) ont une logique qui se tient; par exemple, il est probable que la lance de Léonidas soit très puissante (c'est un artefact Issu quand même !), mais elle arrive avec tout un arc narratif consacré à Kassandra (et Alexios); une mémoire complète, une boss en figurine, des cartes en récompense. Ce n'est pas juste un "powerfull weapon" laché pour faire plaisir à la plèbe.

Quant aux cartes d'équipement plus "communes", on peut supposer que les p'tits gars de Triton Noir avaient peut être une liste de 100 "matos" et que dans leur plan de route, ils avaient prévu d'en éditer 75 si le KS faisait tant, 80 si ils atteignaient tel palier, et l'intégralité si la campagne faisait un carton. Il y a peut être un rapport "funding" / coût de production que l'on ignore. Mais je ne suis pas un spécialiste...

Je pense plus que le propos portait sur le "vidage" de boîte assez flagrant de la boîte de base en début de campagne.
L'équipe de Triton Noir a bien rectifié le tir avec l'ajout de la tour car la fuite des backers commençait à s'opérer et il fallait rapidement stopper une éventuelle hémorragie. Les paliers de SG ont été ramené à leur plus petit montant histoire de... (car de toute façon déjà prévu). Du coup je comprends le sentiment de @Blue...
Après je pense sincèrement qu'ils visaient le million bien plus rapidement !

Je n'ai pas eu ce sentiment de "boite vide", surtout à ce prix là (un all-in à moins de 150€ pour le moment avec plus d'une centaine de figs, cela faisait longtemps que je n'avais pas vu ça); mais c'est très subjectif bien entendu. Quant au million, je ne pensais même pas que c'était atteignable; je suis bien moins sûr au vu de l'évolution de ces derniers jours !


@Asafox: j'espère bien !

$119 pour ce qu'il y avait dans la boîte au départ, c'était pas le deal de l'année non plus (c'est très mercantile, mais passé les $100, il faut quand même envoyer du matos pour justifier ce prix... sans les SG j'entends... qui eux changent tout).
S'ils n'arrivent qu'au $million, j'ai quand même dans l'idée qu'il y aurait une pointe de déception chez Triton Noir. Je ne connais absolument pas leurs objectifs, mais avec une telle licence et un gameplay déjà éprouvé (V-Commando like), je les vois mal ne pas chercher les 10k backers... (mais je suis peut-être complètement à l'ouest aussi !)

Uphir
Uphir
Je pense que l'on est un peu aveuglé par les succès à 3-4M et 15.000 backers de certaines grosses boites (qui à mon sens font plus de com' et de superfétatoire que de choses réellement ludiquement intéressantes, mais c'est un autre débat). Au final, c'est monster KS sont, je crois, l'arbre qui cache la forêt. Suivant également le wargame et le JdR, les KS y sont beaucoup plus modestes et je crois plus proche de la réalité du marché.
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Synt@x Error
Synt@x Error
Je dois avouer que c'est votre enthousiasme qui pour le moment ne me fait pas lâcher mon pledge.
Mais, c'est de plus en plus difficile.
J'ai bien peur qu'à terme je ne quitte la gondole.
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Ismo45
Ismo45
Moi c'est l'inverse comme ressenti, je ne sais pas ce que Triton noir visait comme objectif, mais vu le contexte actuel, je trouve qu'ils ont un sacré succès! Je ne m'attendais pas à autant.

Sur 2-3 semaines, il y a eu énormément de KS proposés. Les sociétés qui faisaient plusieurs millions sur leurs derniers projets ne l'ont pas atteints cette fois ci.

Je pense même que Assassin's creed pourra être le meilleur financement du moment et ce, sans vraiment de pub en amont (c'était dur de trouver des infos, visuels ou autre) donc moi je dis chapeau, ils n'ont pas à être décu.
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guilou05
guilou05
Sur KS il n'y a jamais en temps normal de bon ou de mauvais moments pour lancer un projet.
Mais là Essen + tous les gros KS et projets fortement attendus tombés en même temps c'est normal que les chiffres en pâtissent.
A un autre moment, peut être avec une meilleure com en amont, je suis sûr que la campagne aurait pris une autre tournure.
Uphir
Uphir
Je suis plutôt de l'avis d'Ismo; je trouve que cette campagne à très belle allure... et j'ai hâte de voir les derniers add-ons et SGs.
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kiken
kiken
bon je viens de rejoindre l'aventure en donnant 1€ pour l'instant car mes finances pour noël sont en berne. Ce qui m'a décidé c'est de voir une partie jouée en live sur facebook et je trouve dommage qu'il y en ai pas sur la page du kickstarter en vf car si j'avais vu cela avant j'aurai géré le kickstarter autrement....et qu'il faut fouiller le net... pour trouver une partie jouée......à quelle date le pledge manger sera ouvert pour que je puisse véritablement prendre une contribution a 105€ ?
un 5em joueur possible ?
Uphir
Uphir
Pour le Pledge Manager, je crois qu'ils l'ouvriront en janvier, et qu'il restera ouvert assez longtemps. Je n'ai rien vu qui permette d'intégrer un cinquième jouer. Après, il n'y a pas vraiment de restrictions à mettre un joueur de plus (tu n'as au final besoin que de cubes en bois pour gérer les actions et ses points de vie) si ce n'est l'équilibre du jeu.

Je note d'ailleurs qu'il ne semble pas y avoir de différence dans le nombre d'ennemis (présents et en renfort) que l'on joue à 1, 2, 3 ou 4 joueurs (mais je crois avoir lu qu'il est suggéré de prendre 4 assassins même si on joue tout seul... je me trompe peut être, je n'ai pas le PDF sous les yeux).
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grisboui69
grisboui69
kiken dit :bon je viens de rejoindre l'aventure en donnant 1€ pour l'instant car mes finances pour noël sont en berne. Ce qui m'a décidé c'est de voir une partie jouée en live sur facebook et je trouve dommage qu'il y en ai pas sur la page du kickstarter en vf car si j'avais vu cela avant j'aurai géré le kickstarter autrement....et qu'il faut fouiller le net... pour trouver une partie jouée......à quelle date le pledge manger sera ouvert pour que je puisse véritablement prendre une contribution a 105€ ?
un 5em joueur possible ?

Attention, si j'ai bien compris la page KS, la tour offerte en cadeau durant la campagne pour le pledge normal n'est offerte QUE pendant la campagne, pas lors du PM. du coup, je pense que si tu mets 1€ maintenant, lors du PM tu n'auras pas la tour si tu passes sur un pledge plus élevé.

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Halfly
Halfly
Uphir dit :
Je note d'ailleurs qu'il ne semble pas y avoir de différence dans le nombre d'ennemis (présents et en renfort) que l'on joue à 1, 2, 3 ou 4 joueurs (mais je crois avoir lu qu'il est suggéré de prendre 4 assassins même si on joue tout seul... je me trompe peut être, je n'ai pas le PDF sous les yeux).

Sisi les renforts sont bien différents suivant le nombre de joueurs et quand on joue solo on contrôle 2 assassins.

Source FAQ KS:

"GAMEPLAY - About the game scaling, how does the scenario really work with 3 or 4 Assassins?
There are 3 Reinforcement Guards decks. Depending on the number of Assassins in the game (2, 3 or 4), select the corresponding deck. The more Assassins you have in the game, the more guards will appear every turn."

guilou05
guilou05
grisboui69 dit :
kiken dit :bon je viens de rejoindre l'aventure en donnant 1€ pour l'instant car mes finances pour noël sont en berne. Ce qui m'a décidé c'est de voir une partie jouée en live sur facebook et je trouve dommage qu'il y en ai pas sur la page du kickstarter en vf car si j'avais vu cela avant j'aurai géré le kickstarter autrement....et qu'il faut fouiller le net... pour trouver une partie jouée......à quelle date le pledge manger sera ouvert pour que je puisse véritablement prendre une contribution a 105€ ?
un 5em joueur possible ?

Attention, si j'ai bien compris la page KS, la tour offerte en cadeau durant la campagne pour le pledge normal n'est offerte QUE pendant la campagne, pas lors du PM. du coup, je pense que si tu mets 1€ maintenant, lors du PM tu n'auras pas la tour si tu passes sur un pledge plus élevé.

Hum ça demande effectivement vérification. Techniquement si tu mets 1€ tu participe à la campagne.

LorDjidane
LorDjidane
Y'a pas de niveau de participation à 1€, t'as versement libre mais c'est sans reward donc ça veut probablement dire pas d'accès PM ni rien.
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Zemeckis
Zemeckis
guilou05 dit :
grisboui69 dit :
kiken dit :bon je viens de rejoindre l'aventure en donnant 1€ pour l'instant car mes finances pour noël sont en berne. Ce qui m'a décidé c'est de voir une partie jouée en live sur facebook et je trouve dommage qu'il y en ai pas sur la page du kickstarter en vf car si j'avais vu cela avant j'aurai géré le kickstarter autrement....et qu'il faut fouiller le net... pour trouver une partie jouée......à quelle date le pledge manger sera ouvert pour que je puisse véritablement prendre une contribution a 105€ ?
un 5em joueur possible ?

Attention, si j'ai bien compris la page KS, la tour offerte en cadeau durant la campagne pour le pledge normal n'est offerte QUE pendant la campagne, pas lors du PM. du coup, je pense que si tu mets 1€ maintenant, lors du PM tu n'auras pas la tour si tu passes sur un pledge plus élevé.

Hum ça demande effectivement vérification. Techniquement si tu mets 1€ tu participe à la campagne.

Il est indiqué que la tour est pour le "assassin pledge pendant la campagne seulement". Y'a donc 2 conditions :
- le assassin pledge : par conséquent, pas d'autre pledge ou de versement libre
- pendant la campagne : par conséquent, pas pendant le PM

Uphir
Uphir
Halfly dit :
Uphir dit :
Je note d'ailleurs qu'il ne semble pas y avoir de différence dans le nombre d'ennemis (présents et en renfort) que l'on joue à 1, 2, 3 ou 4 joueurs (mais je crois avoir lu qu'il est suggéré de prendre 4 assassins même si on joue tout seul... je me trompe peut être, je n'ai pas le PDF sous les yeux).

Sisi les renforts sont bien différents suivant le nombre de joueurs et quand on joue solo on contrôle 2 assassins.

Source FAQ KS:

"GAMEPLAY - About the game scaling, how does the scenario really work with 3 or 4 Assassins?
There are 3 Reinforcement Guards decks. Depending on the number of Assassins in the game (2, 3 or 4), select the corresponding deck. The more Assassins you have in the game, the more guards will appear every turn."

Merci, ça m'avait échappé.

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kiken
kiken
merci mais po compris, j'ai fait un pledge libre 1€ pour l'instant car mes finances ne me permettent pas, quand le pledge manager sera là pourrais-je augmenter ma participation pour avoir le jeu en vf avec les goals ? la tour si je l'ai pas, pas grave du tout.
Jotabe
Jotabe
Tu auras bien accès au PM, pù tu pourras prendre le pledge assassin, mais tu n'auras pas la tour gratuite, au PM il faudra la payer
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kiken
kiken
merci pour la réponse clair donc je reste comme cela et pas grave pour la tour, je m'en passe facilement.
guilou05
guilou05
Ah effectivement j'avais zappé ça. Merci.
Uphir
Uphir
Personne pour causer de la dernière extension ? Perso, elle ne m'inspire pas plus que ça mais il faut dire que le jeu m'intéresse surtout pour le côté coop. Donc un mode vs, je n'étais pas forcément fan. Mais comme certains le voulaient...
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Eolindel
Eolindel
Idem, pas du tout emballé, je préfère largement des mémoires supplémentaires en coop.
AC est un jeu d'infiltration et le mode versus proposé a l'air de plutôt dénaturer l'esprit du jeu que de l'enrichir (par rapport à ce que j'en attend). Autant Rome m'intéresse, autant celle-ci ne m'attire pas du tout.
zart
zart
Eolindel dit :Idem, pas du tout emballé, je préfère largement des mémoires supplémentaires en coop.
AC est un jeu d'infiltration et le mode versus proposé a l'air de plutôt dénaturer l'esprit du jeu que de l'enrichir (par rapport à ce que j'en attend). Autant Rome m'intéresse, autant celle-ci ne m'attire pas du tout.

+1

Zemeckis
Zemeckis
Pas emballé non plus par un mode versus, je ferai l'impasse. Je verrai si un jour cette extension sort en boutique et que je change d'avis.
Jotabe
Jotabe
Moi, ça me va très bien cette extension: ça m'aide à tenir ma résolution de ne pas faire un all in! 
Bref, comme vous, pas inspiré, pour moi l'idée de ce jeu, c'est un coop / solo
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Neeko
Neeko
Jotabe dit :Moi, ça me va très bien cette extension: ça m'aide à tenir ma résolution de ne pas faire un all in! 
Bref, comme vous, pas inspiré, pour moi l'idée de ce jeu, c'est un coop / solo

+1 pas très motivé par cette extension. 
je verrai sûrement par la suite si elle est disponible en boutique. 
Après, elle rajoute un gameplay sympa.

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LorDjidane
LorDjidane
Pas grand monde de motivé, hahaha.
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LEauCEstNul
LEauCEstNul
Uphir dit :Personne pour causer de la dernière extension ? Perso, elle ne m'inspire pas plus que ça mais il faut dire que le jeu m'intéresse surtout pour le côté coop. Donc un mode vs, je n'étais pas forcément fan. Mais comme certains le voulaient...

Pas très inventif, ils ont choisi ce qui était prévisible, et qui ne peux pas bien marcher. Tirer les cartes de déplacement des bots va prévaloir sur la stratégie des joueurs.

Les modes de jeu que j'ai proposé à l'arrache n'étaient pas forcément convaincants non plus, je me demande si un jeu de "stealth" est vraiment adapté au multijoueur, sans apport de technologie (ex : le smartphone, qui pourrait apporter une garantie avec des mécaniques du type Mister X dans Scotland yard).

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Uphir
Uphir
En tout cas, cela me permet de craquer sans trop mauvaise conscience pour Rallyman GT, autre campagne qui se déroule en ce moment et qui m'intéresse, en ne prenant pas cette extension, dont les modes de jeu malheureusement ne m'enthousiasment absolument pas (on dirait des scénarios de jeu vidéo, et pas les meilleurs; le drapeau central ou le kill them all, voilà quoi !).

mail
Il n'y a bien que les figurines qui pourraient me faire changer d'avis. J'aurai préféré une extension thématique, "à la Rome", avec nouvelles mémoires, nouvelles villes, nouveaux assassins.
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Asafox
Asafox
J’hesite encore pas mal vis-à-vis de cette extension. Je me déciderais pendant le pledge manager. Les Corbeaux et Cesar Borgia sont superbes mais je n’achete pas pour les figs à la base. Une vidéo de gameplay avec cette extension serait bienvenue. 
Par contre je salut la créativité de l’equipe de Triton Noir. 
C’est marrant pendant la campagne j’ai pas beaucoup vu de demandes de mode vs, si?
beaucoup pour la 3D, que perso je ne veux pas, j’aime leurs tuiles 2D elles me conviennent bien comme ça. 
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MajorThom
MajorThom
Yep. Là, comme ça, je trouve que c'est bof, bof cet add-on... A moins qu'ils arrivent à nous concocter un gameplay original qui fonctionne bien dans cette configuration mais ça n'a pas l'air d'être le cas. C'est dommage : les figurines de l'extension me paraissent vraiment magnifiques. Il va falloir rester fort et ne pas craquer pour le all in. Justement : juste une petite question de noob en KS : si je veux prendre une ou plusieurs extension(s), il faut que je rajoute maintenant son montant dans mon pledge (soit l'assassin pledge que j'ai déjé sélectionné) ou ça se fait ensuite à l'issue de la campagne avec le pledge manager ou autre ?
 
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