Von : haplo92 | Freitag, 8. September 2017 um 09:52
Uphir
Uphir
C'est comme cela que je l'ai compris. Je vous copie-colle le post des gars de Nuts! où je leur demandais des nouvelles.
 
C'est prévu pour mai. En effet, l'éditeur anglais a changé les fichiers finaux après que nous et le partenaire allemand aient tout remis à l'imprimeur. Comme il ne nous a pas prévenu de ce changement, nous ne nous en sommes aperçus que lors de l'étape finale de production. Il a donc fallu réimprimer un grand nombre de cartes à jouer.
Il va de soi que nous ne travaillerons plus jamais avec cet éditeur. La même mésaventure étant arrivée au partenaire allemand, je suis certain qu'il prendra la même décision.
Cela ne retire rien au jeu en lui-même, heureusement !

 

C'était sur le forum Strategikon. Et du coup, je suis deg' pour l'éventuelle extension en VF.
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Mister Nico
Mister Nico
Ah, du coup, je pense que Hall a fait une dernière modification avant de faire son impression en anglais.

Mais tout de même, c'est n'importe quoi. Et pour peu qu'il n'y a pas un log des changements effectués, ça obligerait l'équipe de traduction à tout reregarder au peigne fin.
sprigan
sprigan
Et c'est pour ça que je regrette de pas avoir pris Lifeform en vo. Espérer une vf maintenant est utopique.

Au moins on est fixé que ce n'est plus la peine d'espérer une traduction des futurs jeux de cet éditeur, personne d'autre n'ira s'y risquer, sont grillés. Vraiment dommage, l'éditeur avait des atouts pour faire son petit trou dans le marché francophone. Comme d'autres d'ailleurs qui sont et resteront aussi réservés aux anglophyles. Enfin bref, c'est pas nouveau. Hall se contentera de répondre que «malheureusement» aucun éditeur ne les approche quand on lui demandera une vf dans les commentaires de leurs KS. Quand on est dans son odeur, on ne se rend plus compte qu'on sent mauvais.
Immyr
Immyr
Ce qui ne réponds pas à ma question première: quelle est la source de cette information?

(à part le forum de Stratégikon, introuvable pour les non inscrits et qui n'est peut être pas la parole officielle?)
Typh
Typh
Alors malheureusement c'est la parole officiel car c'est une personne de Nuts qui a directement répondu 
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sprigan
sprigan
Et c'était dans l'air j'ai envie de dire. Pour la date du mois de mai, ça a été confirmé sur le facebook de Nuts.
Uphir
Uphir
cgenov dit :Ce qui ne réponds pas à ma question première: quelle est la source de cette information?

Hummm... quand j'écris "les gars de Nuts!", c'est que l'info vient de Nuts hein !


Ils sont présents sur le forum Strategikon (qui se trouve facilement avec Google mais dans le doute)...
Strategikon

Ils commencent à se diversifier, mais leur première activité (et leur principale pour le moment) reste le wargame.

P.S: pour la réponse de l'éditeur, c'est tout simplement dans le topic Editeurs, sur le thread consacré à Nuts!.

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Twiddy
Twiddy
En tout cas je trouve ça honteux si une nouvelle version a été envoyée après que la production ait démarré...
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Mister Nico
Mister Nico
Twiddy dit :En tout cas je trouve ça honteux si une nouvelle version a été envoyée après que la production ait démarré...

A priori, ça a été fait avant, sans avertissement préalable de Hall, ce qui fait que les distributeurs allemands et français s'en sont rendus compte au dernier moment.

Dans tous les cas, Nuts a malgré tout réussi à avoir une boîte de base et 2 extensions en VF pour ce jeu, ce qui est malgré tout un bon ajout à leur catalogue.
Ne pas oublier que Nuts pourra faire des réimpressions de GoK si celui-ci se vend bien, donc mieux vaut ne pas brûler les ponts avec Hall...

Immyr
Immyr
Uphir dit :
cgenov dit :Ce qui ne réponds pas à ma question première: quelle est la source de cette information?

Hummm... quand j'écris "les gars de Nuts!", c'est que l'info vient de Nuts hein !


 

Oui, bien sur c'est évident n'est t'il pas?
Merci en tout cas pour l'info, dommage pour l'attente mais on n'y peut pas grand chose...

Uphir
Uphir
Mister Nico dit :
Twiddy dit :En tout cas je trouve ça honteux si une nouvelle version a été envoyée après que la production ait démarré...

A priori, ça a été fait avant, sans avertissement préalable de Hall, ce qui fait que les distributeurs allemands et français s'en sont rendus compte au dernier moment.

Dans tous les cas, Nuts a malgré tout réussi à avoir une boîte de base et 2 extensions en VF pour ce jeu, ce qui est malgré tout un bon ajout à leur catalogue.
Ne pas oublier que Nuts pourra faire des réimpressions de GoK si celui-ci se vend bien, donc mieux vaut ne pas brûler les ponts avec Hall...

Mouais... j'ai poursuivi un peu l'échange avec les gars de Nut!, et visiblement, pour eux, c'est fini de collaborer avec cet éditeur. Je crois qu'ils ont en travers de la gorge le fait que Tristan Hall ait justifié le retard de la production par le fait que les allemands et les français avaient du retard sur leur traduction. Or, il semblerait qu'il a mis huit mois à leur communiquer les fichiers ! Si on ajoute à cela le fait qu'ils ont produit une partie du matériel et que derrière, il y a de nouveaux fichiers finaux qui sont sortis (donc obligeant à "détruire" une partie de ce qui avait déjà été imprimé), ça fait mal.

Enfin bref, je n'ai que la version de Nuts! (si quelqu'un a la version de Hall, ça pourrait être intéressant). Dans tous les cas, le résultat est le même; aucun espoir d'avoir une VF des futurs "produits" Kilforth, en tout cas par Nuts!

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Mister Nico
Mister Nico
Ca, ok. Ce que je veux dire, c'est que maintenant, il n'y a "plus qu'à" appuyer sur le bouton imprimer pour relancer une fournée de boîtes de GoK en VF. Ca, c'est un acquis pour Nuts.
Il y a très peu de chances que Hall leur retire cette licence vu que de toute manière, aucun autre distributeur français ne voudra reprendre le flambeau. Donc autant que Nuts la garde, au cas où les 3 boîtes qu'ils ont en licence se vendent bien et nécessitent une resucée.
Mister Nico
Mister Nico
J'ai relu les dernières interventions de Hall sur KS, et j'aime bien comment il dit "tout est imprimé, tout est dans les bateaux!" et quand quelqu'un demande "et les versions FR / ALL ?" il sort "contacte directement le SAV des distributeurs."

C'est pas comme s'il n'était pas le porteur de projet et qu'il n'avait pas accès à toutes les infos sur les autres productions...
Argone
Argone
Pour nuancer un peu certains propos, sans parler de Nuts, a défaut de ne plus avoir de VF des jeux de Hall, il n'y aura surement plus de localisation prévue pendant les KS.
Après, ça reste une autre histoire.
Mister Nico
Mister Nico
Argone dit :il n'y aura surement plus de localisation prévue pendant les KS.

De quelles campagnes KS parles-tu?

sprigan
sprigan
Je pense que Argone nous dit que les distributeurs français (ou d'autres pays) ne trouveront à terme plus d'intérêt à proposer la localisation d'un jeu pendant une campagne KS. C'est vrai qu'un partenariat un peu plus en aval du projet parait plus prudent pour éviter de se tirer une balle dans le pied en cas de jeu mal foutu déjà, mais aussi en cas de partenariat avec un éditeur peu regardant envers les besoins de son/ses partenaire(s).
Ici c'était un reprint, un jeu déjà sorti qui a pu être joué et auquel on a déjà une idée de sa valeur. A mon avis c'est un bon moment pour un distributeur de se positionner pour mettre un jeu KS dans son catalogue. Manque de bol, ici l'éditeur manque de sérieux et se coupe du coup un peu tout seul d'un marché plus vaste. Nuts prend note et agit en conséquence. Reste le débat de l'engagement vis à vis du suivi d'une gamme sur son territoire... Bon.

C'est sur que c'est le genre d'exemple qui plombe les boite comme Nuts sur la confiance à donner aux projets KS en cours avec des productions parallèles.
Parce que non seulement il faut satisfaire les backers du KS, mais faut aussi vendre le jeu derrière histoire que ce soit rentable. Si les dates et les délais bougent sans arrêt, j'imagine bien que ça n'aide pas à gérer la comm, les précommandes, etc.

Plus ça propose un partenariat en amont d'un projet KS, plus c'est une prise de risque je suppose. Mais ça dépend de plein de critères après pour évaluer ce risque.

C'est quand même un gage de sécurité pour les backers d'avoir une boite comme Nuts, Edge ou Asyncron pour traduire un jeu qu'on a "kickstarter". C'est bien dommage que certains éditeurs ne pensent pas à respecter ça pour leurs mécènes étrangers qui participent au succès de leurs projets. Parce que quand c'est une traduction laissait à leur discrétion, même si l'effort est louable on peut s'attendre à tout niveau qualité et tout le monde n'est pas aussi perfectionniste que Diemension Games.
Mister Nico
Mister Nico
Quand même, se greffer à une campagne kickstarter pour une localisation, c'est la sécurité pour le distributeur français d'avoir la production tous frais payée d'avance, ou en tout cas d'en avoir la majeure partie de financée, pour réduire les risques.

Même si dans notre cas, l'éditeur est incompétent, je pense qu'au final, le résultat restera positif pour Nuts.
Twiddy
Twiddy
Moi, j'espère juste qu'on ne sera pas lésé. Personnellement ça me ferait mal au c** de recevoir un jeu mal traduit et de voir fleurir une V2 en boutique.
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Halfly
Halfly
J'ai surtout peur que la traduction se fasse dans l'urgence, avec peu/pas de relecture et éventuellement des zap de correction de dernière minute. J'ai jamais rien eu à reprocher aux Nuts là dessus mais vu les conditions qu'on leur impose ça va être chaud... Peur également que si le jeu me plaît, shadows of kilforth ne soit pas en vf (et comment traduire shadows à part "ombres" qui a déjà été pris pour gloom...). 

Je verrai ce que donne le KS de shadows début mars et si ils font des prix pour la totale... Si c'est le cas et que les Nuts ne signent pas (ce que je comprendrai vu ce qui vient de leur arriver) je pense que j'annulerai ma pre-co du site Nuts et basculerai totalement sur un KS en VO 😕. Ça me ferait ***** mais étant assez à l'aise avec l'anglais sur un jeu comme celui là, je crois que je préférerai cette solution plutôt qu'un jeu en franglais surtout que rien ne nous dit que la vf et la vo seront compatible (dos de cartes ?). 
quigonnico
quigonnico
Mister Nico dit :Quand même, se greffer à une campagne kickstarter pour une localisation, c'est la sécurité pour le distributeur français d'avoir la production tous frais payée d'avance, ou en tout cas d'en avoir la majeure partie de financée, pour réduire les risques.

Même si dans notre cas, l'éditeur est incompétent, je pense qu'au final, le résultat restera positif pour Nuts.

Ah si seulement ça pouvait être vrai.... Malheureusement, GOK ne rapportera rien voir pas grand chose à Nuts (ils ont déjà payé la prod de VF), car ils doivent réimprimer les cartes défecteuses à leur frais + assurer l'expédition et le dispatch. Pas sûr même que ça puisse être regroupé avec la boite déjà imprimée.

Espérer un retirage VF est totalement utopique, vue le coût de production demandé pour faire un retirage.

Sinon, vue la façon faire de M. HALL, il faut pas non plus s'étonner pour la version allemande de lifestorm a été annulé ...
 

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Mister Nico
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quigonnico dit :
Mister Nico dit :Quand même, se greffer à une campagne kickstarter pour une localisation, c'est la sécurité pour le distributeur français d'avoir la production tous frais payée d'avance, ou en tout cas d'en avoir la majeure partie de financée, pour réduire les risques.

Même si dans notre cas, l'éditeur est incompétent, je pense qu'au final, le résultat restera positif pour Nuts.

Ah si seulement ça pouvait être vrai.... Malheureusement, GOK ne rapportera rien voir pas grand chose à Nuts (ils ont déjà payé la prod de VF), car ils doivent réimprimer les cartes défecteuses à leur frais + assurer l'expédition et le dispatch. Pas sûr même que ça puisse être regroupé avec la boite déjà imprimée.

Espérer un retirage VF est totalement utopique, vue le coût de production demandé pour faire un retirage.

Sinon, vue la façon faire de M. HALL, il faut pas non plus s'étonner pour la version allemande de lifestorm a été annulé ...
 

Pour des éventuelles réimpressions futures, s'ils les font de concert avec Hall, ils ne profitent pas de l'économie d'échelle?

Pour l'expédition, à la base c'était prévu d'être fait avec la version anglaise et allemande? Ou bien même si tout s'était bien passé, il y aurait quand même eu un décalage?

quigonnico
quigonnico
Mister Nico dit :
quigonnico dit :
Mister Nico dit :Quand même, se greffer à une campagne kickstarter pour une localisation, c'est la sécurité pour le distributeur français d'avoir la production tous frais payée d'avance, ou en tout cas d'en avoir la majeure partie de financée, pour réduire les risques.

Même si dans notre cas, l'éditeur est incompétent, je pense qu'au final, le résultat restera positif pour Nuts.

Ah si seulement ça pouvait être vrai.... Malheureusement, GOK ne rapportera rien voir pas grand chose à Nuts (ils ont déjà payé la prod de VF), car ils doivent réimprimer les cartes défecteuses à leur frais + assurer l'expédition et le dispatch. Pas sûr même que ça puisse être regroupé avec la boite déjà imprimée.

Espérer un retirage VF est totalement utopique, vue le coût de production demandé pour faire un retirage.

Sinon, vue la façon faire de M. HALL, il faut pas non plus s'étonner pour la version allemande de lifestorm a été annulé ...
 

Pour des éventuelles réimpressions futures, s'ils les font de concert avec Hall, ils ne profitent pas de l'économie d'échelle?

Pour l'expédition, à la base c'était prévu d'être fait avec la version anglaise et allemande? Ou bien même si tout s'était bien passé, il y aurait quand même eu un décalage?

Tu ferais encore confiance à un mec qui t'a planté un couteau dans le dos sciemment ? Donc on il n'y aura plus aucune collaboration entre Nuts et M. HALL ...

Et c'est bien HALL qui gérait la production complète des boites : anglais, allemandes et français, tout était imprimé en même temps. Et si tous c'était bien passé, il n'y aurait pas eu de décalage à mai à causes de ses cartes. Après tu aurais peut-être eu du retard, si les boites se retrouvaient encore bloquées par la douane.

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Mister Nico
Mister Nico
A la vache, c'est encore pire que ce que j'avais compris. Et derrière, il hésite pas à renvoyer la balle sur les distributeurs. N'importe quoi ce type.
sprigan
sprigan
Nuts sont vernis, ils ont les mêmes soucis sur D-Day dice (vu sur leur Facebook, doivent revoir tout leur travail qu'ils croyaient terminé). :/

Dur dur les partenariats pour eux.
quigonnico
quigonnico
Oui le partenariat entre Nuts et les Anglais est vraiment pas facile !!!

Et puis dans l'histoire, il y a toujours un point commun : On a changé les éléments du jeu, on vous le dit pas, c'est à vous de deviner lesquels ...

Ils sont joueurs ces Anglais ... 
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Uphir
Uphir
Ils sont irrités par le Brexit !
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Mister Nico
Mister Nico
Une personne sur bgg s'est renseignée sur la version allemande, et il lui a été demandé de ne pas écrire la réponse en public sur le forum bgg. Ce que je comprends, mais ça me débecte de voir ce genre d'éditeur/personnage s'en tirer avec les lauriers pendant que les distributeurs étrangers payent les pots cassés et la mauvaise réputation.
Halfly
Halfly
Je viens seulement de percuter que shadows of kilforth (le KS qui sera lancé le 1er mars) est en fait ce qui était appelé Touch of death et qui était déjà proposé en add-on à 48L lors du KS du reprint de Gloom of Kilforth !?

Mais... Que se passera-t-il si jamais le KS de mars n'aboutit pas ? Les gens ayant pris l'add-on lors du reprint recevront-ils quand même le jeu ?
Et si il réussi, ils recevront l'add-on avec ou sans les éventuels SG du nouveau KS ?

Et pour la VF ? Ceux qui ont pris l'add-on lors du reprint en VF l'auront-il malgré l'embrouille récente entre Nuts et Hall ? Si oui, ça voudrait dire que c'est déjà signé entre eux pour une VF pour cet add-on donc Nuts serait aussi sur la VF du KS à venir en mars ? (ça serait con de limiter le tirage juste pour l'add-on dans le cas contraire non ?).
sprigan
sprigan
Pour ce qui concerne la VF, Nuts a toujours dit qu'il ne ferait que le jeu de base et les extensions rattachées à la core box (le pledge "Hall-in"), il n'était pas encore question du stand alone ToD (qui était un addon à débloquer en SG), avant que sa campagne propre, programmée déjà à l'époque, ne débute. Je crois que Nuts avaient envisagé une hypothétique campagne de précommande sur leur site pour ce stand-alone si mes souvenirs ne me font pas défaut...

Ceux ayant pris TOD l'auront en VO. Ce n'est pas une surprise.
Mister Nico
Mister Nico
Je plussoie sprigan. De plus, il a bien été dit dans la communication (en anglais) lors des dernières 48h que ToD ferait partie d'un nouveau KS.
Halfly
Halfly
Ok ça marche. J'ai eu entre temps confirmation des Nuts qu'ils ne feront pas Shadows of Kilforth. Dommage mais prévisible vu ce qui s'est passé.
sprigan
sprigan
Nuts ouvre un blog où ils vont nous expliquer un peu l'envers du décor de leur métier avec en fond les problèmes avec GoK entre autres. Je pense que ça va être intéressant en plus de renforcer leur politique de transparence fort louable.

http://blog.nutspublishing.com/