Von : Vviandelle | Mittwoch, 2. September 2015 um 20:43
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Endevor
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Dur de dire dans lequel il y a plus de hasard, il est déplacé, dans MK le hasard vient de l'ordre dans lequel tu pioches tes cartes (si tu as tous tes mvt au début de ta rotation ou s'ils sont bien répartis ça change bp) mais l’exécution de ce que tu fais est déterminé (à part les monstres qui summon bien sur). Là tu as toutes tes cartes en main mais le résultat de tes actions est soumis à un tirage.
Astillosternus
Astillosternus
C'est malin j'ai craqué... je ne vous remercie pas messieurs-dames. :mrgreen:
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giga
giga
Merci pour vos réponses… J'hésite j'hésite.
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fceransky
fceransky
Hello,
aprés avoir parcouru les neuf pages du forum, les 21 update sur KS et les 27 pages de règles :) , il me reste cependant un certain nombre de questions:
- si je pledge 1$, j'ai quand même accés au pledge manager? (afin d'étaler toutes les dépenses de la rentrée)
- Comment sont structurés les scénarios? A la manière d'un arbre si A -> B -> C -> F si nonA -> D -> E -> F ou il s'agit d'une campagne plus linéaire A -> B ... jusqu'à Z ou alors il y a un système à la 7th continent (qui a déjà toute mon attention) si nonA alors B sera à jamais fermé? (Suis je clair)
- j'ai bien compris (Isaac le répète assez souvent) que le coeur du jeu c'est le combat et que chaque scénario se réalisera autour de ce coeur, qu'il a prévu un certain nombre de scénarios (70?) mais sommes nous vraiment sur de leurs diversités? Il y a eu un exemple?
- pour ne pas me spoiler je n'ai pas regardé les nouvelles classes, mais pour ceux qui ont craqué, sont-elles vraiment différentes des classes habituelles (tanker, healer, ...)? Elles amènenent potentiellement des trucs sympas?
-enfin avec tous les SG débloqués on se retrouve avec beaucoup de matos en plus par rapport à la description initiale?
D'avance merci de vos réponses.
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silarkhar
silarkhar
Plus je suis ce fil de discussion plus je suis tenté mais je suis comme fceransky j'espère que le pledge à 1$ donnera droit au PM, je suis trop court financièrement en ce moment.
Après je penche pour la version sans fig, j'ai une collection de centaines de figs D&Dminis, je pourrai faire des proxis y compris pour les monstres.
sertiale
sertiale
Pas certain qu'i, y aura un PM ... Vu qu'il n'y a pas d'add-on ...
Endevor
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FAQ page ks
Yes, absolutely. After the campaign ends, there will be about a week or so where you can still pre-order the game off my website using Paypal for the same exact price.
You can back this Kickstarter for a dollar to follow it, have that bounce and then order the game from www.cephalofair.com afterwards. Any money collected in that week after the campaign ends will still contribute towards stretch goals too, so you should be totally fine!
Bersteak
Bersteak
fceransky dit:- j'ai bien compris (Isaac le répète assez souvent) que le coeur du jeu c'est le combat et que chaque scénario se réalisera autour de ce coeur, qu'il a prévu un certain nombre de scénarios (70?) mais sommes nous vraiment sur de leurs diversités? Il y a eu un exemple?

Apparemment il y aura divers types de scénarios, Isaac parle d'escorter un personnage, de retrouver un objet, tuer un adversaire spécial, tuer tous les monstres...
fceransky dit:- pour ne pas me spoiler je n'ai pas regardé les nouvelles classes, mais pour ceux qui ont craqué, sont-elles vraiment différentes des classes habituelles (tanker, healer, ...)? Elles amènenent potentiellement des trucs sympas?

Les classes ont l'air plutôt varié, la dernière débloquée par exemple à 2 figurines, mais j'en dis pas plus pour pas trop spoiler. Avec le système de cartes, il est assez facile pour Isaac de créer des classes bien différentes.
fceransky dit:-enfin avec tous les SG débloqués on se retrouve avec beaucoup de matos en plus par rapport à la description initiale?

3 classes (bientôt une 4e) ça fait 90 cartes + 3 fiches de persos.
1 cartes pour chaque deck de monstres, ça doit faire 40 cartes.
Le truc pour faire des donjons aléatoires, 40 cartes.
+ des améliorations des éléments de base comme les jetons éléments qui sont maintenant en bois, des enveloppes pour recouvrir les stats de monstres non utilisés et suivre les dégats infligés aux monstres, les 'sliders' qui seront améliorés. Et des ajouts de règles tel que l'enchantement des cartes actions, le mode PVP, et divers scénarios.
fceransky
fceransky
Bersteak dit:
Apparemment il y aura divers types de scénarios, Isaac parle d'escorter un personnage, de retrouver un objet, tuer un adversaire spécial, tuer tous les monstres...

Oui j'ai vu ça dans son appel à création de scénarios. Mais malgré toute ma sympathie envers Isaac et son approche du KS, j'aurais bien aimé avoir un ou deux exemples au délà de son scénario de base (sympa mais de base).
Surtout je n'ai pas vu comment marcher ses embranchements de scénario (à la différence du 7th continent avec les cartes marrons et les cartes or).
Bersteak dit:
3 classes (bientôt une 4e) ça fait 90 cartes + 3 fiches de persos.

Les nouveaux personnages qui seront débloqués au cours de la campagne en replancement de ceux qui quittent l'histoire ne viendront pas avec leurs propres decks??? Du coup cela va marcher comment son "legacy" et "enchantement"?
Bersteak dit:
Le truc pour faire des donjons aléatoires, 40 cartes.

Comme le dit jmt, c'est un vrai gadget qui ne servira pas à mon avis vu que la base du jeu est le combat que ce soit un scénario ou un donjon généré.
Bersteak dit: divers scénarios.

Qui restent malheureusement bien flous...
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jmt-974
jmt-974
Ou la :)
Pas me faire dire ce que j'ai pas dit hein ;) les cartes donjon c'est tout pourri le reste ça a l'air quand même bien bien cool avec un f vrai fluff et une vraie aventure à vivre, pas du PMT enchaîne sans trame :)
Ça aurait été en VF ils auraient déjà mes sous, quasi sur a 99%, mais trop de fluff j'ai peur que pour moi l'immersion n'y soit pas...
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fceransky
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jmt-974 dit:Ou la :)
Pas me faire dire ce que j'ai pas dit hein ;) les cartes donjon c'est tout pourri le reste ça a l'air quand même bien bien cool avec un f vrai fluff et une vraie aventure à vivre, pas du PMT enchaîne sans trame :)
Ça aurait été en VF ils auraient déjà mes sous, quasi sur a 99%, mais trop de fluff j'ai peur que pour moi l'immersion n'y soit pas...

Désolé j'ai mal tourné ma phrase, visiblement. :)
Je reprenais seulement tes propos sur les cartes donjon aléatoires, on est bien d'accord sur le côté gadget et finalement peu intéressant
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Endevor
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Je pense qu'il faut vraiment voir le jeu comme un RPG jap, l'histoire se fait en dehors du combat, quand le combat commence c'est comme dans FF7 on passe dans une phase purement (ou quasi) tactique.
Si vous attendez autre chose j'ai peur que vous soyez déçus.
fceransky
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endevor dit:Je pense qu'il faut vraiment voir le jeu comme un RPG jap, l'histoire se fait en dehors du combat, quand le combat commence c'est comme dans FF7 on passe dans une phase purement (ou quasi) tactique.

Ce que tu dis pourrait aussi s'appliquer à Myth, dans une moindre mesure.
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Endevor
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Non c'est assez différent je pense, il n'y a rien en dehors du jeu dans Myth, pas de carte globale, pas d’événements. Tout se déroule sur les tuiles.
Dans Gloomhaven il n'y a pas de système de skill pour les personnages ou d'action qui ne soit pas directement du combat (j'avais souligné la chose sur BGG). Pas de génération aléatoire d'évènement ou de renforts (les cartes Ténèbres), je ne dis pas que l'un est mieux que l'autre attention mais ce sont 2 choses différentes.
fceransky
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endevor dit:Non c'est assez différent je pense, il n'y a rien en dehors du jeu dans Myth, pas de carte globale, pas d’événements. Tout se déroule sur les tuiles.

Tu fais référence aux road events et city events de Gloomhaven? Je suis d'accord que cela participe à l'appropriation de l'univers pour les joueurs en leur laissant le soin de dévoiler petit à petit la carte globale mais je trouve que les infos d'Isaac sur le jeu reste un peu flou.
endevor dit:
Dans Gloomhaven il n'y a pas de système de skill pour les personnages ou d'action qui ne soit pas directement du combat (j'avais souligné la chose sur BGG).

Et c'est pas le cas aussi dans myth (désolé si je ramène tout à Myth mais c'est le dernier "DC" auquel j'ai eu l'occasion de jouer).
endevor dit:
Pas de génération aléatoire d'évènement ou de renforts (les cartes Ténèbres),

Il me semblait pourtant que si dans GloomHaven tu peux avoir des renforts qui spawnent notamment avec le mécanisme de rolling modifier.
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Endevor
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Il y a des actions hors combat qui permettent d'interagir avec les éléments du décor qui n'existent pas dans gloomheaven. Là les fosses c'est soit tu entres dedans et tu te prends les dégâts soit tu les ignores. Il n'y a pas de mécanismes permettant de désamorcer un piège par exemple ou de soulever le tronc d'arbre qui coince quelqu'un.
Je pense que la partie histoire sera plus faible sur les tuiles que Myth mais plus forte en dehors (achats en ville, road events, choix dans les destinations etc.).
Bersteak
Bersteak
fceransky dit:Les nouveaux personnages qui seront débloqués au cours de la campagne en replancement de ceux qui quittent l'histoire ne viendront pas avec leurs propres decks??? Du coup cela va marcher comment son "legacy" et "enchantement"?

Personnellement j'ai compris que chaque classe de personnage arrivait avec ses propres caractéristiques et cartes. Je ne vois pas où tu as vu où j'ai dit le contraire. Et une classe de personnage à, d'après ce que j'ai compris, 30 cartes 'ability' au total.
Par contre si tu reprends une classe de personnage que tu as déjà joué, ce qui est un choix assez peu thématique du coup, tu reprends les cartes que tu as déjà utilisé et si celle-ci ont été enchanté, tu gardes l'enchantement.
Sur BGG, ils discutent sur le mot 'enchantement' qui n'est pas vraiment approprié. Certains parlent plus de guilde. En effet quand tu vas améliorer une carte d'une classe, au final tous les persos de cette classe ou guilde va en bénéficier par la suite.
Les enchantements sont caractérisés par des stickers que tu vas coller sur les cartes et c'est un élément qui se débloquera au fils de la campagne et coutera très cher.
fceransky dit:Oui j'ai vu ça dans son appel à création de scénarios. Mais malgré toute ma sympathie envers Isaac et son approche du KS, j'aurais bien aimé avoir un ou deux exemples au délà de son scénario de base (sympa mais de base).

Tu peux consulter les scénarios fan-made ici, tous seront forcément du combat tactique mais il y a quand même des objectifs différents. J'espère que ceux créé par l'auteur seront aussi variés. Autrement c'est clair que 70 fois le même scénario ou tu changes juste un bandit en archer ou autres... ça va vite être ennuyeux.
Alkaias
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endevor dit:Il y a des actions hors combat qui permettent d'interagir avec les éléments du décor qui n'existent pas dans gloomheaven. Là les fosses c'est soit tu entres dedans et tu te prends les dégâts soit tu les ignores. Il n'y a pas de mécanismes permettant de désamorcer un piège par exemple ou de soulever le tronc d'arbre qui coince quelqu'un.
Je pense que la partie histoire sera plus faible sur les tuiles que Myth mais plus forte en dehors (achats en ville, road events, choix dans les destinations etc.).

C'est bien pour ça que ce jeu m'interesse pas. Le "en dehors" des donjons semblent top, le "en dedans" me semble trop (pour ne pas dire) uniquement orienté sur les fights
Endevor
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Tu pourras essayer à la maison :)
Endevor
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Une nouvelle classe et donc fig a été débloquée à 250k.
Les 2 SGs suivants sont des bonus pour chaque classe et encore une carte par monstre.
Il dit lui même qu'il est un peu à court d'idée.
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Zyg101
Zyg101
Bon bah c'est back pour ma part.
J'ai bcp hésité, préférant généralement acheter en occaz a 50% du prix. Mais celui je pense que l'occaz n'est ptet pas une bonne idée avec les stickers etc donc j'ai décidé de me lancer ^^'
On verra bien :D
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Alkaias
Alkaias
endevor dit:Tu pourras essayer à la maison :)


Avec plaisir. Tu as d'ailleurs une paire de jeux que j'aimerais bien tester :wink:
Motorhead
Motorhead
ce jeu a l'air très intéressant, maintenant je suis rebuté par l'esthétique : les illustrations (sauf celle de la boite) et le fait d'avoir des bouts de cartons pour les monstres..
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Endevor
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4000 backers et 315k, le rappel des 48h a donné un beau coup de fouet.
Bersteak
Bersteak
On a enfin un exemple de ce que devrait donner (pas encore des versions finales) les tuiles du jeux :


Il me semble qu'il y aura quatre environnements différents.
Et pendant que j'y suis, le dernier personnage débloqué, jouable dès le début du jeu :
sertiale
sertiale
Ce projet est une bouffée d'oxygène je trouve !
L'auteur est hyperactif passionné, il en donne pour son argent et l'humeur est rafraîchissante !
En tout cas, j'aime beaucoup les tuiles !
jmt-974
jmt-974
Elles claquent les tuiles je trouve! Pour l'instant je resiste meme pas mis $1... le truc c'est que ce serait solo ou solo pour moi... et pas sur d'avoir envie d'y jouer en solo (et meme pas sur que ce soit prévu en solo :) )...
Bersteak
Bersteak
Le jeu est jouable en solo en prenant deux personnages. Mais tu perds un peu au niveau gameplay, puisque tu vas connaitre les valeurs d'initiative de tous les personnages alors que normalement tu ne connais que celle de ton perso. Du coup le jeu est beaucoup plus prévisible et facile. Pour remédier à ça, l'auteur propose d'augmenter de 1 niveau la difficulté quand tu joues en solo.
jmt-974
jmt-974
Bersteak dit:Le jeu est jouable en solo en prenant deux personnages. Mais tu perds un peu au niveau gameplay, puisque tu vas connaitre les valeurs d'initiative de tous les personnages alors que normalement tu ne connais que celle de ton perso. Du coup le jeu est beaucoup plus prévisible et facile. Pour remédier à ça, l'auteur propose d'augmenter de 1 niveau la difficulté quand tu joues en solo.

Bon ca résouds mon soucis ;) j'aime pas jouer plusieurs persos.... pis bon en plus comme je disais, pas sur que ce soit un jeu que je veuille jouer en solo... le but est de vivre une aventure, et je pense qu'a plusieurs ca doit etre plus fun de tres loin...
Bersteak
Bersteak
Clairement je n'y jouerai pas en solo non plus, d'ailleurs je ne joue jamais à un jeu en solo...
En fait j'espère trouver un ou plusieurs joueurs motivés d'ici la sortie :oops: ... La conception du jeu est originale et correspond tellement à ce que j'attends d'un jeu, que je ne peux pas le laisser passer.
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Zyg101
Zyg101
C'est la raison pour laquelle j'ai pas mal hésité.
Je sais que je vais aimer le jeu, je suis pas certain de trouver les joueurs ^^' Bon au pire je chercherais via Trictrac :D
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BabyAzerty
BabyAzerty
@zyg101 : Je ne prends pas le jeu car personne n'aime les jeux Co-Op à ma table :'( Et pourtant, le jeu a tout pour plaire ! Super porteur de projet ( :wink: ), super jeu à priori, superbe campagne, superbe pluie de SG, ...
Alors, si tu le prends, sache que je suis partant pour rejoindre ta table :mrgreen:
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