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Von : eldarh | Mittwoch, 14. März 2018 um 21:48
spookius
spookius
petite question : on a des retours, vidéo / règles / ou autres, sur le fonctionnement des héros et des montres ? 

Au vue de la vidéo de partie TricTrac, on a déjà un système qui demande pas mal de manipulation au tour d'un joueur je trouve, et suivant comment seront géré les héros / monstre, j'ai un peu peur de l'effet boule de neige. 
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Lebesgue21
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julmax dit :
Lebesgue21 dit :Sinon, pour répondre au sujet de la lisibilité, mon avis (j'y ai joué avec des tokens) : c'est en effet pas hyper lisible, mais ce n'est pas non plus dramatique. Je pense par contre que les figurines l'améliorent grandement.

Selon toi, pas de risque de se trouver avec trop de fig sur une tuile de jeu ? (un peu comme pour une grosse bataille dans Eclipse)

D'après Charlotte sur KS, ça n'arrivera pas, il y a apparemment une limite au nombre de fig par tuile (et puis les tuiles sont quand même bien grande). De toute façon, ça ne me semble pas opti d'avoir trop de figurines sur la même tuile. Un moment, ça sera plus rentable d'accepter de perdre une position et de s'étendre, que de trop se défendre au détriment de l'expansion.

Lebesgue21
Lebesgue21
spookius dit :petite question : on a des retours, vidéo / règles / ou autres, sur le fonctionnement des héros et des montres ? 

Au vue de la vidéo de partie TricTrac, on a déjà un système qui demande pas mal de manipulation au tour d'un joueur je trouve, et suivant comment seront géré les héros / monstre, j'ai un peu peur de l'effet boule de neige. 

Je ne pense pas que les héros seront plus compliqué à gérer que les merveilles. Tu auras un effet spécial au moment ou tu taperas la carte du héro (par exemple, Arthur permettra de réserver une carte). Pour les monstres, à voir. Le Cerbère par exemple à juste un effet one shot au moment ou il est révélé (sachant qu'il est révélé comme n'importe quelle exploration sur un terrain inexploré, chaque terrain inexploré ayant un jeton qui jusqu'à présent ne donnait que des bonus, là il y a un risque de malus), et ensuite il devient une unité neutre qui ajoute une défense au terrain.

lebads
lebads
Mes deux centimes sur le sujet.

Je suis d'accord sur la non diversité des SG, je m'attendais qu'on passerait à d'autres types de SG une fois les 3 monstres / 3 héros révélés et là ... encore un héros. En plus, c'est le 2ème héros égyptiens pour le premier âge. Je sais que ça n'a rien à voir avec la civilisation dans le jeu mais au final, ça réduit encore la diversité.

À ce rythme là, on aura 6 héros et 6 monstres à 300K, ce qui pourrait dégouter certaines personnes.

Pour les paliers, je ne trouve pas que ce soit abusé les gaps entre chaque SG, c'est du classique à mon avis pour ce genre de jeu. Pour ce qui est des pièces en métal, je vois pas trop l'intérêt à cause du prix et aussi parce qu'on n'a jamais réellement beaucoup d'or en stock (sauf peut-être les egyptiens ou si on prévoit un coup de malade trois tours à l'avance)

Par contre, je comprends deux des demandes de certains backers à savoir :
  • De nouvelles cartes pour la rivière de développement afin d'augmenter la rejouabilité (bien que techniquement, la rejouabilité est présente en partie en changeant de civilisation
  • Un petit twist dans les interactions et notamment les combats entre civilisation, contre les barbares ou les cités libres. En général, quand tu pars en guerre, il y a une part d'incertitude alors que là, tu sais à l'avance le résultat du combat. Perso, j'avais pensé à ajouter un système comme dans blood rage où un joueur se faisant attaquer peut jouer une carte de défense obligeant l'attaquant à dépenser X ressources militaires supplémentaires (X pouvant varier). Ces cartes pouvant être achetées pendant son tour contre des ressources militaires ... bref c'est un peu compliqué à expliquer mais ça permet d'éviter de n'avoir que ses yeux pour pleurer comme Philours lors de la vidéo tric trac, qui s'était fait piller en fin de partie sans rien pouvoir faire
Autant je pense que FF a pensé au premier point, mais le fait que ça n'arrivera vraisemblablement pas avant 325K de financement me fait un peu peur, je pense que pour le second point, c'est mort.

Bref, cela ne m'a pas empêché de pledge la version deluxe à 90€ parce qu'il faut pas déconner, j'ai rarement vu un jeu d'une telle qualité et en plus c'est un jeu français :).
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eldarh
eldarh
Ça apporte quoi qu'il soit français ? D'ailleurs l'auteur est australien et le jeu est financé sur une plateforme américaine. 😁
Lebesgue21
Lebesgue21
lebads dit :
À ce rythme là, on aura 6 héros et 6 monstres à 300K, ce qui pourrait dégouter certaines personnes.
C'est aussi ma crainte, parce qu'ils risquent de ne pas faire beaucoup plus que 300K, et donc on n'aura pas les SG apportant de la diversité. En tout cas, comme c'est parti, on en a pour au moins jusque 250K (dans le meilleurs des cas on a un autre monstre à 225K et Tesla à 250K).

Après, espérons que les démos de Essen leur apportent un petit boost !
Hadoken
Hadoken
les héros ne vont pas dans le deck,c'est une carte que l'on prend dans la rivière,et qui se met a part.
D'après ce que j'ai compris.
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lebads
lebads
eldarh dit :Ça apporte quoi qu'il soit français ? D'ailleurs l'auteur est australien et le jeu est financé sur une plateforme américaine. 😁

Je sais bien que l'auteur est australien et que kickstarter n'est pas français ... je vais donc reformuler : "que l'éditeur de ce jeu est français".

La raison est que j'aime bien aider les éditeurs locaux ... mais cela reste une préférence personnelle qui n'a pas spécialement besoin d'être partagée :)

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Lebesgue21
Lebesgue21
Tu as raison, au temps pour moi.

C'est une carte qu'on met à coté de sa carte leader, et dont on peut payer le coût d'activation à son tour.
lebads
lebads
Oui, c'est ça. Tu mets le héros à côté de ton warlord. Il faudra payer un certain coût en ressource pour l'activer et le placer sur la carte de la rivière qui nous intéresse, pour pouvoir acheter plus tard cette carte à moindre coût.
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Lebesgue21
Lebesgue21
Boobsgate In Progress. Parce que Cléopâtre a un décolleté.
lebads
lebads
lol. Je l'avais pas venu venir celui là
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Pit0780
Pit0780


Vieille représentation de Cléopatre...

Tric Trac
eldarh
eldarh
Tu pouvais remonter beaucoup, beaucoup plus loin dans ce cas.

Tric Trac
Pit0780
Pit0780
Mais oh mon dieu, elle est nue !!

Tric Trac
spookius
spookius
Lebesgue21 dit :
spookius dit :petite question : on a des retours, vidéo / règles / ou autres, sur le fonctionnement des héros et des montres ? 

Au vue de la vidéo de partie TricTrac, on a déjà un système qui demande pas mal de manipulation au tour d'un joueur je trouve, et suivant comment seront géré les héros / monstre, j'ai un peu peur de l'effet boule de neige. 

Je ne pense pas que les héros seront plus compliqué à gérer que les merveilles. Tu auras un effet spécial au moment ou tu taperas la carte du héro (par exemple, Arthur permettra de réserver une carte). Pour les monstres, à voir. Le Cerbère par exemple à juste un effet one shot au moment ou il est révélé (sachant qu'il est révélé comme n'importe quelle exploration sur un terrain inexploré, chaque terrain inexploré ayant un jeton qui jusqu'à présent ne donnait que des bonus, là il y a un risque de malus), et ensuite il devient une unité neutre qui ajoute une défense au terrain.

Effectivement, si c'est géré de la sorte, ca ne devrait pas alourdir le tour de jeu. Merci pour les précisions !
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Lebesgue21
Lebesgue21
Attention, je me suis trompé sur la gestion des héros dans ce comm. Cf les interventions de Hadoken et lebads.
kakiman
kakiman
Lebesgue21 dit :Boobsgate In Progress. Parce que Cléopâtre a un décolleté.

En même temps un KS de figurine sans boobsgate c'est pas réaliste 
à quand un plaque-de-chocolat-gate ?

tchekoff
tchekoff
Des news sur le mode solo ? 🤔
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j-pere
j-pere
kakawette dit :Non je confirme je n'y ai pas joué.
Et pour compléter, si le jeu n'était pas KS exclusif, je serai à peu près sur de passer mon tour sur le KS et d'attendre de voir en vrai...

Vu comme la campagne se déroule bien pour eux, je suis convaincu qu'il y aura une campagne de reprint avec de nouveaux addons. Les frais fixes, notamment les moules, seront déjà amortis donc sur un reprint, le niveau de financement nécessaire  sera moins élevé et les bénef pour FF plus élevés.
En tout cas, c'est le pari que je vais faire.

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Franck35
Franck35
Que pensez-vous justement de ce début de campagne ?

C'est mon premier pledge et j'avoue ne pas trop savoir à quoi m'attendre. On note bien, et c'est tout à fait normal, que le rythme de participations a nettement chuté depuis les premières 24 heures. Mais du coup, je ne vois pas bien comment vont se passer les 27 prochains jours. Combien peuvent-ils espérer de participations supplémentaires ? Est-ce qu'Essen change vraiment quelque chose ? 

Concernant les SG et addons, que souhaiteriez-vous voir proposé ? :)
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znokiss
znokiss
Comment vont se passer les prochains jours ? Attends 2 secondes.. Tric Trac
Lebesgue21
Lebesgue21
Franck35 dit :Que pensez-vous justement de ce début de campagne ?

C'est mon premier pledge et j'avoue ne pas trop savoir à quoi m'attendre. On note bien, et c'est tout à fait normal, que le rythme de participations a nettement chuté depuis les premières 24 heures. Mais du coup, je ne vois pas bien comment vont se passer les 27 prochains jours. Combien peuvent-ils espérer de participations supplémentaires ? Est-ce qu'Essen change vraiment quelque chose ? 

Concernant les SG et addons, que souhaiteriez-vous voir proposé ? :)

C'est normal qu'il y ait un coup de mou passé les premières 24h. Le financement, ça se fait essentiellement sur les premiers jours et les derniers. Entre temps, c'est le « ventre mou », et tout le jeu est d'essayer de garder du dynamisme pendant cette période (en sortant des addon par exemple, c'est pourquoi je trouve que les premiers ont été sorti trop tôt).

Concernant le financement final, il y aura d'ici quelque jours la prévision sur kicktraq (ils donnent une fourchette, et ça fonctionne plutôt pas mal). Pour ma part, je pense que ma fourchette initiale reste pertinente : entre 300K et 400K.

zechrub
zechrub


Ezekiel76 dit :
zechrub dit :Petite question, y a la règle en français mais le matos est pas traduit c’est ça ? Je fait certainement le boulet mais ça fait 20 min que je cherche 

en haut de la page tu peux accéder à la page française ou c'est entre autre indiqué que le jeu sera proposé en français ou en anglais,

et à droite, sur les pledges, c'est indiqué que tu choisiras la langue de ton jeu post campagne (durant le pledge manager)

Du coup, ça confirme je suis un boulet. Merci pour l’info

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Franck35
Franck35
Merci pour ta réponse @znokiss !

C'est toujours intéressant d'avoir affaire à des personnes qui, comme toi, préfèrent l'ouvrir pour dire de la m**** et se moquer plutôt que se taire, des fois qu'une personne mieux intentionnée ait quelque chose de constructif à dire ! C'est divertissant et ton message m'a fait rire donc merci. Ou pas.

Je pensais avoir été clair concernant le fait que je ne connais pas Kickstarter et ses schémas. Car oui, @znokiss, sois sûr que pour optimiser leurs campagnes et leur rendemebt, les sociétés ont un schéma précis en tête et ne proposent pas les addons et autres SG sans réfléchir :)

Pardonne donc mon ignorance et ma naïveté... Penser qu'on ne va pas me prendre de haut sur un forum, quelle erreur !

Bref, passons sur ton inutile intervention et revenons en au sujet qui nous intéresse ! :)

J'espère qu'on apprendra tous deux quelques petites choses intéressantes.
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Franck35
Franck35
Merci pour ta réponse @Lebesgue21, je vais aller faire un tour sur kicktraq.

Toutefois, 300-400k, à cette allure, ça me semble énorme ! Mais encore une fois, je ne connais pas vraiment tout ça :)
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Wodian
Wodian
Tout ce pâté pour une légère blagounette. 🤨 Faut se détendre là...
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Franck35
Franck35
Bof, oui, moi non plus je n'ai pas trouvé ça passionnant @Wodian :p
Mais c'est malheureusement toujours un peu la même chose sur les forums, on se permet des choses un peu bête, un peu gratuite, alors que ma question initiale me semblait légitime, à défaut d'être intéressante.

Mais passons ! Ce n'est pas ce qui nous intéresse ici, qu'en penses-tu, toi, de cette campagne ?
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znokiss
znokiss
Franck35 dit :Mais c'est malheureusement toujours un peu la même chose sur les forums, on se permet des choses un peu bête, un peu gratuite, alors que ma question initiale me semblait légitime, à défaut d'être intéressante.

Une blagounette ne remets pas en cause la légitimité de la question.
Malheureusement c'est toujours un peu la même chose sur les forums, y'en a qui rigolent un peu ici et là (suffit de regarder mon historique de messages ou celui d'Enpassant par exemple pour voir que ça reste léger et sans moqueries) et ceux qui prennent au premier degré une toute petite vanne comme une attaque perso. (cf également ma blague plus haut sur Franck19 qui répond à Franck35).

Faut se détendre le slip, on est sur un fofo de jeux de société où ça se vanne parfois dans la bonne humeur  ☺  Si tu te fâches pour une image postée, t'as pas fini de t'énerver sur le net.


Maintenant, pour retourner au sujet et répondre sérieusement, mon avis sur la campagne.

J'ai l'impression que Funforge tiens un gros bout. Le jeu a un gros potentiel et ça m'a l'air bien parti pour cartonner.
Le soucis, comme on peut le lire un peu partout sur le net et sur ce topic, c'est le passif de l'éditeur sur les précédentes campagnes Tokaido. Et on le remarque : internet n'oublie jamais ! (je le mets en gras tellement ça m'a sauté aux yeux). 

La même campagne pour le même jeu menée par Holy Grail Games ou Monolith ou autre aurait fait un bon gros carton. Là, on voit beaucoup de monde sortir les drapeaux rouges et se dire que "pourquoi pas mais bon, Funforge, attendez-vous à des problèmes".
Il est possible que ça freine un peu les habitués.

Par contre, je remarque pas mal de gens pour qui ça semble être le premier Kickstarter. C'est probablement suite aux nombreuses démonstrations de l'éditeur un peu partout avant la campagne. C'est ce qui avait largement fait défaut lors de la 1ère campagne ce printemps, et qui semble bien bénéficier ici.

A mon avis toujours, je pense qu'ils vont gentiment atteindre leur but, et qu'on est pas à l'abri d'un nouveau Kickstarter l'an prochain ou dans 2 ans pour une extension + reprint (le genre de jeu s'y prête parfaitement).
Mais encore une fois, Funforge joue gros : soit ils ont une communication au poil, et livrent un truc au top plus ou moins dans les délais, et ils vont ainsi largement nettoyer leur mauvaise réputation. Soit ils se ratent, ont beaucoup de retard, oublient de tenir les backers au courant... et là ça peut faire très mal.

[hors sujet sur l'attente]
Me concernant comme d'hab, je vais backer et oublier, pour recevoir le jeu quand il sera livré, à l'heure ou en retard.
Mais je sais que beaucoup de monde va suivre les updates, les différentes étapes, la fabrication, l'emballage, le parcours du bateau cargo sur GoogleMap, les notifications de shipping, etc... C'est une habitude sur les KS (et perso, je pense que ça mène bien du monde à s'énerver pour la moindre extension de délais).

Bref, ça m'a l'air plutôt bien parti, mais l'enjeu est gros. Wait'n see.

Franck35
Franck35
@znokiss, mon problème, pour le coup, c'est que je ne vais pas lire l'historique de tes messages et donc je ne sais pas qui tu es, si tu es en mesure de construire une réponse intelligente (la tienne, juste au-dessus) ou si tu es l'internaute moyen, plus intéressé par un taunt que par le sujet en cours. Le forums, j'ai été vacciné il y a longtemps (et oui, j'ai joué à WoW dans une autre vie)... Donc quand, sur le premier sujet sur lequel j'essaie de participer, je me fais taunt dans la foulée, j'ai un réflexe qui me vient ! :p (sujet clos pour ma part, il y a plus intéressant à dire ici)

Merci pour ta réponse quoi qu'il en soit! Je trouve aussi que le jeu a un fort potentiel. Tout me plaît à vrai dire, mécaniques, graphismes... et même l'éditeur ! Je suis tout nouveau dans l'univers du jeu de société et je ne connais pas plus FunForge que Repos Production ou autre... Donc, pour moi, de ce que j'en vois depuis deux mois, ils ont l'air sympas et animés des meilleures intentions. Mais j'ai bien vu les réticences de certains à leur faire confiance donc je commence moi aussi à me poser des questions... Tout en leur accordant le bénéfice du doute !

Mais il y a deux choses qui me surprennent. La première : dans les tendances KS, je vois un jeu "The Edge: Dawnfall" financé à 1220% pour quasiment 700 000 € ! Ca me semble énorme et donc, forcément, j'essaie de faire la comparaison avec Monumental, qui, selon Charlotte et consort se porte trèèèèès bien. Maintenant, vu le rythme qui s'est installé passées les 24 premières heures, je n'imagine pas un tel succès.

La seconde, les addons et les SG. Il en ont déjà sorti trois (ok deux et demi...) après 72 heures. Donc soit ils en ont une ribambelle derrière eux pour essayer d'animer la campagne et gratter, par ci par là, des euros en plus, soit ils se plantent en les sortant si tôt... Et là, ma connaissance de KS étant ce qu'elle est, je ne sais pas quoi penser ! Et, concernant les SG, même si je suis ravi de voir une nouvelle mécanique installée avec les héros et monstres, j'espère sincèrement qu'on ne va pas passer les 100 prochains K€ à voir défiler des figurines là où l'on pourrait avoir un nouvel âge, ou plus simplement de nouvelles cartes ajoutant une rejouabilité (super importante pour ce genre de jeu, on est d'accord !).

Mais comme tu dis, wait'n see !

Par contre, je ne suis pas comme toi, je ne vais pas "oublier" ce KS et je souffre d'avance car je sais que je vais me faire beaucoup de mal à attennnnnndre un jeu qui m'a donné tellement envie depuis deux mois !! :D
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Lebesgue21
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Franck35 je ne pense pas que tu puisses comparer The Edge à Monumental. Au moins pour 2 raisons : Awaken Realms à une réputation infiniment meilleur que FF sur KS, et The Edge est un reprint (en plus d'un jeu a priori plutôt bon : il est noté 8.7 sur BGG). D'ailleurs, le premier KS de The Edge n'a fait « que » £500K, du coup, si Monumental fait 400K on est dans le même ordre de grandeur. Et si FF ne se foire pas sur l'après KS et qu'il y a un reprint + extension, ça pourrait largement être un KS de l'ordre du million (oui j'ai une boule de crystal ^^).

Pour les addon tu as raison, c'est ce que je défend sur plusieurs postes. Ils auraient du les garder pour le ventre mou. Et pour les SG, je suis aussi d'accord avec toi, vivement d'autre types de SG.

Concernant l'oublie de ce KS, une bonne méthode est d'en avoir plusieurs en attente en décalé, comme ça tu reçois plein d'autre choses en attendant ^^

Sinon, j'insiste aussi sur un point dans le post de znokiss, et que j'avais déjà souligné : il y a beaucoup de primo backer sur ce KS, et rien que pour ça c'est une belle réussite de FF, surtout quand on voit que le manque de primo backers commence à être un problème pour les gros éditeurs sur KS (il me semble notamment que c'est intégré dans les reflections de Monolith).
Lebesgue21
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Rien à voir, mais ça commence à être la fête des SJW dans les commentaires...