Von : Budala | Dienstag, 15. September 2015 um 21:05
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jmt-974
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ARES dit:Peut-être en proposer en addon mais j'ai cru comprendre que vous ne voulez pas les multiplier.

Il a dit ca ? Parce que la typiqueemnt c'est le KS a chier de l'addon par caisses de 12 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Sinon oui les plateaux j'aime beaucoup ce systeme de cases, ca peut vraiment etre sympa...
Les roues ca sert a quoi ?
jfmagic16
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jmt-974 dit:
ARES dit:Peut-être en proposer en addon mais j'ai cru comprendre que vous ne voulez pas les multiplier.

Il a dit ca ? Parce que la typiqueemnt c'est le KS a chier de l'addon par caisses de 12 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Sinon oui les plateaux j'aime beaucoup ce systeme de cases, ca peut vraiment etre sympa...
Les roues ca sert a quoi ?

Les roues indiquent les Stats en cours de la fig: Pvs mais aussi les pouvoirs qu'elle a en cours (car elle pourra en perdre une fois blessée) : c'est bien pensée ca reflète bien le fait qu une unité soit mal au point. (On peut voire aussi un effet berzerk dans l'autre sens)
jmt-974
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Classe... mais couteux... curieux de voir l'offre :)
Ca sent le JFC :) (je sent la merde d'IA en escarmouche ou je me suis coincé un doigt dans la porte...)
khaali
khaali
jmt-974 dit:
Ca sent le JFC :) (je sent la merde d'IA en escarmouche ou je me suis coincé un doigt dans la porte...)

Pas compris... Leonidas n'a jamais parlé d'une IA.
Pallantides
Pallantides
Merci pour ton très bon CR. :china:
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jfmagic16
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khaali dit:
jmt-974 dit:
Ca sent le JFC :) (je sent la merde d'IA en escarmouche ou je me suis coincé un doigt dans la porte...)

Pas compris... Leonidas n'a jamais parlé d'une IA.

Que ça soit en escarmouche ou en mode scénario, c'est du versus.
jmt-974
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jfmagic16 dit:
khaali dit:
jmt-974 dit:
Ca sent le JFC :) (je sent la merde d'IA en escarmouche ou je me suis coincé un doigt dans la porte...)

Pas compris... Leonidas n'a jamais parlé d'une IA.

Que ça soit en escarmouche ou en mode scénario, c'est du versus.

Imperial assaut... ou quand tu mets le doigt dedans tu sait que ca va couter cher a acheter une par une les unités :D (d'ou mon Jeu de Figurines a Collectionner)
Mais j'ai mis le doigt dedans avec plaisir, possible que je fasse pareil avec Mythic Battle :) ... mais je sais d'avance que ca va couter cher :)
Guiz
Guiz
jmt-974 dit:Classe... mais couteux... curieux de voir l'offre :)
Ca sent le JFC :) (je sent la merde d'IA en escarmouche ou je me suis coincé un doigt dans la porte...)

Y'a EPawn Arena non pour ça :mrgreen:
Dahkon
Dahkon
ça à l'air prometteur en effet.
Le système de dial emprunté à heroclix est toujours une bonne idée. Je me demande d'ailleurs pourquoi d'autres jeux ne l'ont pas adopté. Il n'y a pas mieux pour indiquer la fatigue ou les blessures des personnages avec des stats qui changent.
Pour ceux qui ne verrait pas de quoi je parle :


J'ai hâte mais faudra faire dans l'exceptionnel niveau figurines. :mrgreen:
Budala
Budala
jmt-974 dit:Classe... mais couteux... curieux de voir l'offre :)
Ca sent le JFC :) (je sent la merde d'IA en escarmouche ou je me suis coincé un doigt dans la porte...)

Euuuuuh dans les "Jeux de Figurines à Collectionner" il y a une notion de rareté, d'aléatoire dans la distribution et de pré-peint.
Je ne vois pas ça ici et on en est tréééés loin.
Pour Impérial Assaut, il y a des extensions, tu es faible et tu veux tout collectionner...c'est pas pareil :mrgreen:
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Budala dit:
jmt-974 dit:Classe... mais couteux... curieux de voir l'offre :)
Ca sent le JFC :) (je sent la merde d'IA en escarmouche ou je me suis coincé un doigt dans la porte...)

Euuuuuh dans les "Jeux de Figurines à Collectionner" il y a une notion de rareté, d'aléatoire dans la distribution et de pré-peint.
Je ne vois pas ça ici et on en est tréééés loin.
Pour Impérial Assaut, il y a des extensions, tu es faible et tu veux tout collectionner...c'est pas pareil :mrgreen:

Merde planté de réduction c'est JFE :)
khaali
khaali
jmt-974 dit:
Imperial assaut... ou quand tu mets le doigt dedans tu sait que ca va couter cher a acheter une par une les unités :D (d'ou mon Jeu de Figurines a Collectionner)
Mais j'ai mis le doigt dedans avec plaisir, possible que je fasse pareil avec Mythic Battle :) ... mais je sais d'avance que ca va couter cher :)

Ah OK. Ce n'est pas ce que j'ai compris dans le discours de Leonidas, mais on verra bien.
morris_toc
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Merci Khaali pour le CR.
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ARES
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jmt-974 dit:
ARES dit:Peut-être en proposer en addon mais j'ai cru comprendre que vous ne voulez pas les multiplier.

Il a dit ca ? Parce que la typiqueemnt c'est le KS a chier de l'addon par caisses de 12 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Oui
leonidas-1 dit:Bonjour tout le monde !
Tout d'abord, un immense merci. J'ai reçu un nombre hallucinant de MP ! J'essaye de répondre à tout le monde, ne vous étonnez pas si je mets parfois 1 jour avant de pouvoir le faire. Vous voulez essayer le jeu, et vous allez l'essayer. Je vais essayer de rassembler les demandes. Je commence par celles sur Paris, mais je vais me rendre partout (mais moins souvent, forcément). Dans tous les cas, je fournirai bientôt des protos et des Print & Play, pour que vous puissiez essayer le jeu. Tous vos retours nous intéressent !
Ares : Bonne idée aussi, la conception de figurines liées à l'artbook, une sorte de making of. Je reste persuadé qu'il ne faut pas proposer trop d'add ons

Tu peux peut être lui faire changer d'avis mais la multiplication d'addon apporte un effet de frustration pour ceux qui ne peuvent ce le permettre donc je comprends que c'est un choix délicat.
D'ailleurs, quel gros projet à le record en nombre d'addon?
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jmt-974
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Oui mais ca finance une offre boutique sur le moyen terme, surtout que la typiquement on est sur le jeu a extensions a 10-15€ a la IA escamouche ou mode JCE... donc ca me parait bizarre d'avoir une approche "ultra commerciale" en utilisant KS, mais pas allez au bout du raisonement avec une ou deux nouvelles figs/groupes qui sortent tous les mois... pendant un certain temps :mrgreen:
Budala
Budala
jmt-974 dit:Oui mais ca finance une offre boutique sur le moyen terme, surtout que la typiquement on est sur le jeu a extensions a 10-15€ a la IA escamouche ou mode JCE... donc ca me parait bizarre d'avoir une approche "ultra commerciale" en utilisant KS, mais pas allez au bout du raisonement avec une ou deux nouvelles figs/groupes qui sortent tous les mois... pendant un certain temps :mrgreen:

Franchement, je ne pense pas du tout que ce soit l'approche voulue.
De ce que j'ai compris, on sera plus sur un modèle type Zombicide/Conan que sur du X-Wings/Impérial Assaut.
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khaali
khaali
Budala dit:
Franchement, je ne pense pas du tout que ce soit l'approche voulue.
De ce que j'ai compris, on sera plus sur un modèle type Zombicide/Conan que sur du X-Wings/Impérial Assaut.

C'est également ce que j'ai compris. Un jeu complet, les add-ons figs seront en fait les SGs du KS et ne seront séparés qu'en boutique. Et si le jeu marche, peut-être d'autres choses par la suite.
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khaali dit:
Budala dit:
Franchement, je ne pense pas du tout que ce soit l'approche voulue.
De ce que j'ai compris, on sera plus sur un modèle type Zombicide/Conan que sur du X-Wings/Impérial Assaut.

C'est également ce que j'ai compris. Un jeu complet, les add-ons figs seront en fait les SGs du KS et ne seront séparés qu'en boutique. Et si le jeu marche, peut-être d'autres choses par la suite.

Ah ouais... bon c'est leur tréso et leur cash flow hein :)
Leonidas274
Leonidas274
Holala, ça s'emballe ici !!! ;) Je n'ai pas pu répondre hier (séances de tests toute la journée avec l'auteur du jeu, en visite à Paris + tests avec l'auteur de la campagne). Mais j'ai suivi vos messages régulièrement. Un grand merci pour vos contributions ! Immense merci à Khaali pour son CR, je suis impressionné !! Wouaah, c'est un vrai article (et j'ai l'habitude). Je suis bluffé par la précision et la mémoire après seulement une seule partie. Tu t'es souvenu de tous les points de règles.
Comme d'habitude, un petit tour du propriétaire. En deux fois, car il y a beaucoup d'interventions. Voici la première partie :
Ares : J'ai bien réfléchi pour l'Add-On "bouquin". On va certainement partir sur un livre qui comprendra : Artbook (Dessin pleine page d'un côté, background du personnage sur l'autre page) + Making of des figurines + Campagne (avec règles de campagne) + Guide de peinture. Tout en un.
Quant à faire grimper le pledge à 100$, on va bien y réfléchir. C'est tellement important de débloquer rapidement les premiers stretch goals. Après, il y aura sans doute des Early Birds.
Tu as raison, pour la campagne, il faudra plusieurs plateaux. Nous partons sur 2 plateaux dans la boîte de base (celle qui se retrouvera dans le commerce par la suite). Mais nous prévoierons assez rapidement des Stretch Goals pour 2 plateaux supplémentaires, et ces 4 plateaux seront utilisés pour la campagne en Add-On. Oui, un plateau coûte cher et pèse lourd, c'est pourquoi nous nous limiterons à 4.
Morris Toc : Merci pour le planté de drapeau ! :)
Effectivement, le système de combat a été revu et simplifié. Le superbe rapport de bataille de Khaali peut te donner certains éléments de réponse. Parmi les éléments simplifiés : il n'y a plus de points de pouvoir, tout se fait avec les cartes Art de la Guerre. Les talents ont été nettement simplifiés, la résolution du combat est plus intuitive (dégâts de l'attaque, puis contre-attaque et non plus simultanément), les pouvoirs des Dieux, Monstres et Héros sont marqués directement au dos du disque... C'est plus facile, et ton fiston pourra jouer (le mien, âgé de 12 ans, n'a eu aucun souci).
Shambala : D'accord avec toi (cf. réponse pour Ares). On partirait plutôt sur un bouquin qui regroupe tout ça. Qui sera à la fois un très bel ouvrage, avec de belles illustrations et un guide de peinture de la boîte de base, plus la campagne. La campagne et l'artbook devraient intéresser tout le monde. Le guide de peinture est plus optionnel, bien sûr, mais c'est toujours agréable à voir, même si on ne compte pas peindre les figurines. Ca fera aussi de belles photos de figurines peintes, après tout. L'idée d'un PDF gratuit du guide de peinture n'est pas à exclure, qu'on intègre ce guide dans le livre ou pas. :)
Julejim : Tu vois, on y est presque ! On part sur du tout en un. Bravo pour le clin d'oeil INS3. Tu savais que j'avais écrit pour INS à une époque ? :)
JMT : D'accord avec toi. C'est important de bien lancer la campagne. Des SG, il va y en avoir beaucoup, et j'espère qu'on en débloquera beaucoup le premier jour et le dernier ! Là aussi, le pledge à 100$ est quand même à étudier, et c'est vrai que 10$ peuvent changer beaucoup de choses. On peut passer d'une boîte à 40 figurines à une boîte à BEAUCOUP plus de figurines.
Yggdrasil : J'ADORE Octogônes ! L'un des salons avec la meilleure ambiance, et qui propose le type de jeux que je préfère. Mais cette année, je ne pourrai pas y aller... Je vais être papa à peu près pour cette date, en principe ! ;)
Ne vous inquiétez pas, je continuerai de m'occuper de mon autre bébé, Mythic Battles, on s'organise pour ça. :)
Tu pourras juger plus facilement de la qualité des figurines quand tu les verras. Quant aux illustrations, celle du Spartiate est justement tirée de la première édition. Nous avons beaucoup d'illustrations de Loïc Muzy également, tu verras.
Merlinpinpin : Merci !! Ah, ce talon d'Achille, je sens qu'on va encore en entendre parler ! :)
Leonidas274
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Et voici la deuxième partie !
Crystalboy : Cool ! Je vais venir à Lyon, c'est sûr. Je te préviendrai suffisamment tôt en espérant que tu pourras venir.
Budala : Merci pour le Spartiate ! On va peut-être bientôt le montrer peint. :)
Belle liste, sinon. Mais il te resterait encore beaucoup de points à dépenser : ta liste n'est qu'à 5 points.
Balator : Merci ! Oui, le bouclier est plus petit pour tout un tas de raisons, et notamment de moules.
Pallantides : Bienvenue ici, par Crom ! ;)
Arathelis : Content que le thème te plaise. C'est étonnant ton avis sur la (les ?) fig(s). Quand tu les as en main, ça ne donne pas du tout cette impression. La photo ne lui rend peut-être pas justice. En tout cas, j'espère que tu seras plus séduit par les prochaines que nous dévoilerons. Et que le système de jeu te plaira aussi !
ISK90 : Merci ! On est tous des Overlord !
Itai : Presque ! La liste, en fait, est à 5 (Léonidas coûte 3 points et non pas 4 points pour des gros bills comme Achille et Héraclès. Les sbires, tu t'en souvenais, valent 1 point chacun). D'accord avec toi aussi, très important de se financer rapidement.
Khaali : Encore merci pour la soirée, c'était super agréable de passer ce temps avec toi. Super discussions, et super partie ! Sinon, félicitations encore pour ce compte-rendu magnifique. Tu as presque tout dit, et sans erreur (à de petits détails près). Je suis impressionné par ta mémoire. J'espère te faire tester bientôt la version à 3 et 4 joueurs, tu verras, c'est épique là-aussi !
Sinon, pour les figurines supplémentaires, je pense que nous allons en proposer beaucoup en Stretch Goals. Pour les Add-Ons, on va essayer d'être raisonnables sur leur nombre, je ne suis pas favorable à ce qu'on en ait trop. On a plein d'idées, cela dit ! :)
JFMagic 16 : Merci ! Je ne t'oublie pas, je vais venir. Je te tiens au courant par MP. Merci pour la réponse sur les roues, c'est tout à fait ça.
Jérikhann : Les prochains tests publics risquent d'être des parties à 4, je vais essayer de regrouper les Parisiens lors des prochaines parties. :)
Gojira666 : Merci pour ton enthousiasme. On a encore plein de choses à montrer. :)
Guiz68 : Bienvenue !!!
Dahkon : Bien vu, pour Heroclix ! ;-) C'est vrai que ça ressemble à ça. Mais les disques sont plus élégants et ne nuisent pas à l'harmonie des figurines.
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leonidas-1 dit:
Là aussi, le pledge à 100$ est quand même à étudier, et c'est vrai que 10$ peuvent changer beaucoup de choses. On peut passer d'une boîte à 40 figurines à une boîte à BEAUCOUP plus de figurines.

Pour avoir une petite idée de ce que ca représente en kiloplastique je pense que au final ca change tout, et assez tot dans la campagne (une fois les fixed fee initiaux financés)... et franchement 90 ou 100 sur un projet comme ca tout le monde va retenir 100... par contre autour de 80 ou plus de 100 figs ca pas pareil, enfin chiffres (presque) totalement au pif pour expliquer el propos (j'ai pas posé le calcul...)
ARES
ARES
Surtout que 100$ permet aussi de faire des EB de 90$ qui vont financer très rapidement le projet :wink:
Merci pour toute les réponses.
Le livre tout en un est finalement plus simple donc c'est pas plus mal et puis un jeu comme celui ci c'est du tout en un aussi (illustration background sculpture de figurine...) Ce n'est pas comme un illustrateur qui fait un Artbook.
Reste à lui trouver un nom à ce tout en un :wink:
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jmt-974
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ARES dit:Surtout que 100$ permet aussi de faire des EB de 90$ qui vont financer très rapidement le projet :wink:

Je pense qu'a 90 il avait mis les eb a 80-85 :)
Foussa67
Foussa67
Merci à Khaali pour le retour de partie, et à Léo pour ses réponses.

Petite question de règle (déjà) : Comment est gérée la limite de fig' sur une case ? Car je vois qu'il y a de grosses fig' qui peuvent prendre les 3/4 d'une case. Voir qui ne rentre pas sur certaine case peut être vu la taille du socle.
TTTV : c'est prévu j'espère, et pour quand ? :)
Sinon, pour les roues, c'est nickel, j'aime beaucoup le principe. Et je trouve aussi mieux que ça soit à part des fig', c'est bcp + jolie et pratique à mon goût que sur le socle directement (heroclix).

J'espère vraiment que vous allez mettre de la qualité pour ces roues, parce que ça va être très utilisé dans une partie, et rien de plus pénible qu'une roue qui tourne toute seule (King of Tokyo si tu m'entends...).
Des exemples de systèmes de "roues" efficaces et qui semblent durables (d'après mon expérience perso, d'autres joueurs ont peut être d'autres avis sur la question) : X-Wing, Le Seigneur des Anneaux JCE, et Lords of Xidit (et ses roues crantées). Leur point commun, du carton bien épais et des rivets solides et restant bien serrés comme il faut.
Pour mémoire :


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ARES
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jmt-974 dit:
ARES dit:Surtout que 100$ permet aussi de faire des EB de 90$ qui vont financer très rapidement le projet :wink:

Je pense qu'a 90 il avait mis les eb a 80-85 :)

Oui mais ca permet d'en mettre plus pour financer d'avantage c'est ce que je voulais dire. :roll:
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ARES
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Foussa dit:
Des exemples de systèmes de "roues" efficaces et qui semblent durables (d'après mon expérience perso, d'autres joueurs ont peut être d'autres avis sur la question) : X-Wing, Le Seigneur des Anneaux JCE, et Lords of Xidit (et ses roues crantées). Leur point commun, du carton bien épais et des rivets solides et restant bien serrés comme il faut.

C'est clair qu'il faut de la qualité pour ce type de roue et ça risque de compter niveau budget.
Mais c'est vraiment un plus niveau gestion des figurines mais il faut un réel impact sur le gameplay pour que cela sois justifié.
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Foussa67
Foussa67
oui je pense que ça chiffre, je ne sais pas combien il faudrait de roues, mais ça doit être conséquent.
Finalement, ce ne sont que de gros token épais avec un trou au milieu, et un sachet de rivets... Mais bon, ça doit être cher qd mm.
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Garcimorus
Garcimorus
J'en serai sur ce KS! Clairement, j'adore le jeu malgré ses imperfections. Si la qualité graphique est à la hauteur ce sera vraiment un succès.
Des plateaux de jeu différents avec des thématiques différentes voilà ce que je souhaite (quoi ce n'est pas une "wish list" ici?). On peut penser à des ruines, des bateaux, l'enfer, des villes, des forêts bref, plein de décors différents permettant de diversifier les parties.
Petite question suite à ce joli CR: Les troupes de base me semble peu importantes voir insignifiantes au regard du déroulement de la partie (genre on en achète lorsque l'on ne peut plus prendre de héros et autres "grosses" créatures). Je dois très certainement me tromper mais j'aime bien être rassuré :mrgreen:
Concernant les lignes de vue, le nouveau système va fonctionner de quelle manière?
Merci encore pour ces retours!
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KakitaBen
KakitaBen
Petit drapal sur le nouveau sujet !
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jmt-974
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Foussa dit:oui je pense que ça chiffre, je ne sais pas combien il faudrait de roues, mais ça doit être conséquent.
Finalement, ce ne sont que de gros token épais avec un trou au milieu, et un sachet de rivets... Mais bon, ça doit être cher qd mm.

Ca dépend combien rentrent dans un punch... mais je pesne qu'on doit vite atteindre le "qui pique les yeux" par rapport au prix de l'injection (deux courbes qui doivent se croiser en X entre 1 ex et 10.000 ex a mon avis :D )
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ARES
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Encore merci à Léo car tu es très méthodique dans tes réponses.
Peut être que l'on se doit d'être aussi méthodique dans les questions et les regrouper pour faciliter le travail de léo.
Mais cela doit être gérer par un seul membre du forum et qu'il fasse déjà du tri dans les questions redondantes ou insignifiante.
Ou sinon on laisse léo gérer comme il le fait déjà,tout simplement :mrgreen:
@garcimorus: je pense qu'il est tout à fait aussi intéressant de faire une armée de niveau 1 et un seul niveau 4 par exemple. Il faut que cela s'équilibre à peu près, c'est pas évident mais je pense que beaucoup de test on déjà été fait dans ce sens.
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Foussa67
Foussa67
jmt-974 dit:
Foussa dit:oui je pense que ça chiffre, je ne sais pas combien il faudrait de roues, mais ça doit être conséquent.
Finalement, ce ne sont que de gros token épais avec un trou au milieu, et un sachet de rivets... Mais bon, ça doit être cher qd mm.

Ca dépend combien rentrent dans un punch... mais je pesne qu'on doit vite atteindre le "qui pique les yeux" par rapport au prix de l'injection (deux courbes qui doivent se croiser en X entre 1 ex et 10.000 ex a mon avis :D )

par rapport au prix de l'injection ? c'est à dire ?
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