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Von : cecileetmartial | Freitag, 8. April 2011 um 13:33
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cecileetmartial
cecileetmartial
Bonjour à tous !
Nous hésitons actuellement sur notre prochain achat de jeu : La Guerre de l'Anneau !
Nous aimerions avoir votre avis et quelques infos pratiques sur ce jeu...

Tout d'abord, il existe 2 éditions d'après la fiche technique, laquelle est la plus récente ? Y a-t-il une vraie différence entre les 2 ? (qualité de matos, esthétisme...). En gros, laquelle nous conseillez-vous ?

Ensuite, dans les avis des joueurs, il y a souvent un argument négatif qui concerne les règles du jeu : difficiles à digérer, obliger de potasser les règles "toutes les 5 minutes" et partie longues.
Est-ce si compliqué à intégrer ? Combien de temps en moyenne dure une partie ? Qu'en pensez-vous ?

Merci d'avance pour vos réponses...

Cécile.
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Groddur
Groddur
La plus récente est l'édition Asmodée. La différence avec celle de Tilsit me semble être une révision de la règle. L'une ou l'autre (moi j'ai la Tilsit et ça me va très bien ;) )

Pour la règle, il faut la lire très attentivement, ainsi que la FAQ que tu trouve sur le net. Il n'y a pas besoin de potasser la règle toutes les 5 mn, non ! :D

Une partie dure en moyenne 4 heures (+ 20 mn de mise en place)

Ce jeu est GENIALISSIME ! Il te le faut absolument ! :mrgreen:
Dncan
Dncan
cecileetmartial dit:Bonjour à tous !
Nous hésitons actuellement sur notre prochain achat de jeu : La Guerre de l'Anneau !
Nous aimerions avoir votre avis et quelques infos pratiques sur ce jeu...
Tout d'abord, il existe 2 éditions d'après la fiche technique, laquelle est la plus récente ? Y a-t-il une vraie différence entre les 2 ? (qualité de matos, esthétisme...). En gros, laquelle nous conseillez-vous ?
Ensuite, dans les avis des joueurs, il y a souvent un argument négatif qui concerne les règles du jeu : difficiles à digérer, obliger de potasser les règles "toutes les 5 minutes" et partie longues.
Est-ce si compliqué à intégrer ? Combien de temps en moyenne dure une partie ? Qu'en pensez-vous ?
Merci d'avance pour vos réponses...
Cécile.

L'édition la plus récente est la version Asmodée, le matos est exactement le même, à la nuance près que les règles incluent les nombreux erratas qui ont été nécessaires sur la version Tilsit. Je conseille donc cette version (Asmodée), bien que si tu te procures l'autre, le pdf des règles corrigées est trouvable en téléchargement sans grande difficulté.

Concernant les règles, il y a deux versions dans la boîte : une version d'initiation, et une version complète. Bien que cela fasse plus de choses à digérer à la fois, je recommande d'ignorer la version d'initiation car en retirant certains concepts par souci d'allègement, elle pervertit quelque peu l'esprit du jeu. Le risque est de ne pas l'apprécier à sa juste valeur et de ne pas chercher à poursuivre au-delà, sans compter qu'en plus on peut prendre de mauvais réflexes qui seront inappropriés une fois la totalité des règles prises en compte.

Pour la durée, certaines parties d'initiation que j'ai pu faire ont duré jusqu'à 6 heures (!), mais c'était avec des joueurs pas très rapides. La plupart (initiation toujours) tournent plutôt entre 4 et 5 heures, et une fois les mécanismes assimilés et l'habitude des effets des cartes venant, tu peux encore retirer une grosse heure.

Je reviens donc sur cette inquiétude concernant les règles. Oui, le jeu est relativement difficile d'accès, du moins pour un jeu de plateau (il est plutôt simple comparé à un wargame). Mais si tu es familier de l'univers de Tolkien, tu verras que tout s'y inscrit bien et y est très logique. Du coup cela aide à la compréhension et à la mémorisation. De plus, le net, à commencer par Tric Trac, ne manque pas de fans qui pourront t'aider en répondant à tes questions, ou en t'indiquant quelques-unes des nombreuses aides de jeu en tout genres que l'on peut y glaner. N'oublie pas non plus la fonction "Rechercher" dans le forum "Point de règles" car la plupart des questions que l'on peut se poser y ont déjà trouvé réponse.

En conclusion, je dirais que si on n'apprécie pas plus que ça l'univers de Tolkien, ce jeu nécessite peut-être un investissement trop important par rapport au plaisir que l'on en retirera. Par contre si vous appréciez les Terres du Milieu, alors vous aurez là un morceau de bravoure où vous pourrez réécrire le Seigneur des Anneaux à chaque nouvelle partie.

Et finalement si vous êtes fan, il n'y a pas à discuter : c'est un must have absolu !
laudaphnis
laudaphnis
Hello,

Je rejoins mes collègues ludiques sur leurs dires :pouicok:

Les grands points ont été abordés (dernière version d'Asmodée ayant des règles retravaillées, durée de partie 4-6 heures, aides de jeu et éclaircissements disponibles sur les fiches et topics dédiés, etc...).

C'est un jeu qui nécessite beaucoup d'investissement au départ quant à la lecture des règles lors des premières parties :arrow: Il y a en effet des explications qui reviennent assez souvent et font références à des sujets déjà traités en début de livret.

Tous les termes employés sont importants, même s'ils semblent anodins à première vue, car ils peuvent porter à confusion :arrow: Je te conseille donc de lire au minimum 2 fois les règles tout en utilisant le matériel de la boite (cartes, dés, figurines, etc...) pour appréhender cette foultitude d'éléments et de prendre quelques notes séparément (style pense bête) qui te permettront de clarifier certains points litigieux :arrow: C'est à ce moment là que les aides de jeu te seront pratiques en 3ème lecture :)

Comme signalé auparavant, LGDA est un jeu très joli visuellement et de bonne facture mais, il donne en sus des feed-back qui retracent au plus près l'histoire créée par JRR TolKien :kingpouic:

Très bon choix :pouicbravo:

Tchao.
Laudaphnis.
Colonel FUBAR
Colonel FUBAR
La version des règles de l'édition collector est aussi dispo en pdf. Elles intègrent la FAQ, je ne sais pas si elles existent en français en revanche.
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Mathias412
Mathias412
La Guerre de l'Anneau, c'est simple : c'est un jeu absolument génial auquel je ne joue jamais ! :D
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Fyah
Fyah
Par contre, si tu trouves le jeu en stock en boutique (je parle de la version classique et non de la collector), FONCE parce que le jeu est épuisé chez l'éditeur et il n'est pas question de rééditer le jeu pour le moment !

A mon avis il faudra attendre la sortie des films de Peter Jackson (Bilbo le Hobbit) prévu en salle pour décembre 2012 (partie 1) et Décembre 2013 pour la partie 2 ...
Et d'ailleurs il est fort a parier que l'on aura le droit a Bilbo le jeu ... Et qui sait ? peut être que les auteurs de La guerre de l'anneau s'y colleront ...?
Je vois déjà la quête jusqu'à l'antre du dragon, les Trolls a petrifier, l'antre de smeagol ....
mmmmh !!!!
My preciouuuus !
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ubiq
ubiq
La "Guerre de l'Anneau" souffre d'un défaut majeur : une règle absolument fastidieuse à lire (en fait, la pire qu'il m'ait été donné de lire; mais il est vrai que je n'en ai lu qu'une centaine). Il m'a fallu une dizaine d'heures (et plusieurs lectures des 20 pages de règles) pour me la mettre à peu près en tête à ma première partie.

J'attends toujours avec impatience que quelqu'un la ré-écrive, hé hé...
Une bonne idée aurait été peut-être de séparer le livret de règles en 2 livrets autonomes : 1 pour la compagnie, 1 pour Sauron.

Bref, après la lecture des règles de "La Guerre de l'Anneau", la lecture des règles d'un Combat Commander (par exemple) ou d'un "Twilight Struggle" (en VO) passe pour un moment de détente.

PS : j'ai vraiment une dent contre les règles de LGDA.
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Zebigtroll
Zebigtroll
ubiq dit:J'attends toujours avec impatience que quelqu'un la ré-écrive, hé hé...

Et moi j'attends toujours avec impatience que quelqu'un fasse une video explicative des règles :mrgreen:
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ubiq
ubiq
zebigtroll dit:
Et moi j'attends toujours avec impatience que quelqu'un fasse une video explicative des règles :mrgreen:


Une vidéo ferait 3h, au bas mot :mrgreen:
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forest
forest
Yep...

bon, je vais redire ce qui a été déjà dit mais bon :

:arrow: la version que tu trouveras dans le commerce c'est la version Asmodée. La première version Tilsit ne doit plus trop être présente. Si tu as le choix prend la version Asmodée. Les cartes buggées sont corrigées, la carte est toute en français, etc et etc. Sinon, pour le reste c'est pareil.

:arrow: Après la règle, même si elle contient des corrections, on a souvent besoin de refaire un tour dedans pour s'assurer. Alors oui, le jeu est assez contraignant de ce côté là. Certes, certes... Mais y jouer, ce n'est que du bonheur et du plaisir ! Pour moi c'est simple c'est le meilleur jeu à deux qui existe !! Les premières parties sont longues, surtout avec un ou deux débutants. Car ce qu'il faut savoir c'est qu'il s'agit principalement d'un jeu type "card driven". Et du texte à lire, il y en a un paquet. Surtout que toutes les cartes sont différentes... Et pour les connaître par coeur, il faut du temps !! Alors les premières parties sont longues (mais c'est autant de plaisir) après, entre joeuurs expérimentées qui jouent de façon mécanique, tu peux tendre vers les 2 heures 30 de jeu. Mais bon, ce ne sera pas pour la première partie c'est sur...
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DTC78
DTC78
Avec les règles d'initiation en 3h00 ma partie est pliée. :wink:

Cultissime jeu pour qui aime un tant soit peu le seigneur des anneaux. :pouicok:
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bekymy
bekymy
Mathias dit:La Guerre de l'Anneau, c'est simple : c'est un jeu absolument génial auquel je ne joue jamais ! :D


+1
j'ai le jeu, j'ai lu les regles, et j'aime bien.

mais je n'y ai pas encore jouer, pas encore pret à investir 6Hde mon temps.

d'ou la promotion sur l'extension dernierement, que je n'ai pas acheté.
peut etre le regretterais-je un jour.

++
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Warp
Warp
Je ne vais pas faire dans l'original mais :

- Pour qui aime l'oeuvre de Tolkien c'est le jeu ultime, il colle PARFAITEMENT au thème. On se sent vraiment dans l'ambiance et on se fait plaisir à voir l'histoire se réécrire sous nos yeux à chaque partie.

- Le matos est superbe

- Les règles pas super bien présentées et un peu lourdes à priori mais avec quelques aides de jeux/résumés dispo sur le net et quelques tours de jeux tout roule parfaitement

- La durée de jeux est "à l'américaine" donc en effet il faut réserver une bonne soirée d'au moins 4h pour profiter pleinement de la bête... donc en fonction de tes dispos et de celles de tes camarades de jeux il peut ne sortir que rarement. Chez moi (joueurs dans la quarantaine avec femmes et enfants...) on s'en programme un par an car même si le format le rend difficile à sortir c'est toujours un plaisir d'en faire une partie.

Et même s'il ne sort pas souvent il vaut le coup, à tel point que je viens de commander l'extension sur un site de destockage de jeux pour la modique somme de 11€....
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cecileetmartial
cecileetmartial
Bonjour !

Merci à tous pour vos réponses rapides et aussi complètes;
après ça, je pense qu'on va se lancer, d'ici peu, dans l'achat du jeu : mon mari et moi-même adorons l'univers de Tolkien, nous ne sommes pas des débutants dans le monde des jeux et le temps moyen que vous nous avez indiqué ne nous fait pas peur (on a déjà joué à des jeux comme "Civilisation" ou "Diplomacie" donc ca devrait le faire !)

A bientôt pour vos prochains avis sur nos futurs jeux ;-)

Cécile.
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krile
krile
Pour ma part, après lecture et relecture des règles téléchargées sur le net, j'ai pu faire une partie "complète" chez un ami sans problème....
Faut juste pas être allergique à la lecture d'un livret de règles quoi.
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Dncan
Dncan
cecileetmartial dit:Bonjour !
Merci à tous pour vos réponses rapides et aussi complètes;
après ça, je pense qu'on va se lancer, d'ici peu, dans l'achat du jeu : mon mari et moi-même adorons l'univers de Tolkien, nous ne sommes pas des débutants dans le monde des jeux et le temps moyen que vous nous avez indiqué ne nous fait pas peur (on a déjà joué à des jeux comme "Civilisation" ou "Diplomacie" donc ca devrait le faire !)
A bientôt pour vos prochains avis sur nos futurs jeux ;-)
Cécile.


:pouicbravo: :pouicok:
forest
forest
Yep...

Vous n'allez pas le regretter.
Par contre, ce que vous risquez de regretter c'est de trop tarder à acheter l'extension :D

Enfin, on en reparlera une autre fois, quand vous chercherez des explications...

Mais comme je suis sympa je vais vous les donner :

:arrow: de nouveaux persos comme le Balrog, Dame Galadriel

:arrow: une modification de la gestion des Ents.

:arrow: de nouveaux peuples : les pirates d'Umbar, les Dundelains

:arrow: la façon de jouer des trucs alternatifs (un nouveau roi sorcier spécialisé dans la traque de l'Unique / la possibilité d'apprivoiser Gollum en Smeagol)

:arrow: une nouvelle façon de gérer les sièges avec le recrutement de machines de guerre

Bref, au final, pleins de petites choses qui complexifient un tout petit peu les règles, et encore, mais qui rajoutent énormément de plaisir !

Et en bonus, deux plateaux pour du wargame sur l'attaque du gouffre de Helm et la défense de Minas Tirith. Par contre, attention, j'ai bien dit : Wargame... Donc là on ne touche plus vraiment au combat entre frodon et Soron, mais c'est bien du fight avec gestion des troupes, recrutement, encerclement etc et etc. Mais c'est très bien aussi...
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Mathias412
Mathias412
Si vous adorez Tolkien et que vous êtes des joueurs réguliers, il n'y a même pas à hésiter. J'ai dit que je n'y jouais jamais, en fait je devrais dire presque jamais, par manque de temps et d'adversaire motivé ou disponible. Mais je n'ai jamais regretté mon achat. C'est un jeu exceptionnel.
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SKYxLoTuS
SKYxLoTuS
Mathias dit:Si vous adorez Tolkien et que vous êtes des joueurs réguliers, il n'y a même pas à hésiter. J'ai dit que je n'y jouais jamais, en fait je devrais dire presque jamais, par manque de temps et d'adversaire motivé ou disponible. Mais je n'ai jamais regretté mon achat. C'est un jeu exceptionnel.


Je confirme :) :)
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Abienesst
Abienesst
SKYxLotuS dit:
Mathias dit:Si vous adorez Tolkien et que vous êtes des joueurs réguliers, il n'y a même pas à hésiter. J'ai dit que je n'y jouais jamais, en fait je devrais dire presque jamais, par manque de temps et d'adversaire motivé ou disponible. Mais je n'ai jamais regretté mon achat. C'est un jeu exceptionnel.

Je confirme :) :)



Je SUR-confirme :) :D :pouicok:
arcaril
arcaril
Salut,

C'est aussi pour moi un des meilleurs jeux à deux
mais qui peut aussi se jouer facilement à 3 ou 4,
donc, pas négligeable !
(j'adore engueuler Saroumane quand je joue Sauron ! :lol: )

Les règles quand on aime l'univers se digèrent facilement et après un ou deux parties tests,
le jeu roule tout seul

vous aurez des soucis sur quelques points de règles,
mais une fois que vous aurez capté la mécanique du déplacement de la Compagnie (avec les Tuiles qui découvrent la Compagnie - et la possibiltié de révéler à l'adversaire la réelle position de la Compagnie : point de règle qui chez nous a apporté le plus de questions)
tout est logique.

prévoir de bonnes lunettes et un bon éclairage pour la lecture des cartes où il y a pas mal de textes !

sinon, niveau ludique, que du bonheur... une montée en tension qui s'est retrouvée à chaque partie... jusqu'au paroxysme de la montée de la montagne du destin...

4 heures de Bonheur à CHAQUE fois.
du coup, il sort moins souvent chez nous depuis que la famille s'est aggrandi, mais il reviendra sur ma table de gamer et je ne m'en séparerai jamais ! ( il faudra me l'arracher à mes doigts froids et morts !)

+1 sur l'extension aussi ! MAIS pas indispensable du tout pour avoir un jeu déjà bien complet, même si elle apporte du neuf et des options supplémentaires déjà décrites plus haut - par contre, j'ai jamais touché aux wargames inclus, jamais eu le courage... bizarre non ? Le jeu classique me suffisait bien je crois

conclusion: excellent choix !
:pouicok: :pouiclove:
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grissom
grissom
en durée ça chiffre sur plusieurs heures mais quel souffle épique....
immersion instantanée matériel magnifique et une fois ingurgitées les règles le jeu est finalement fluide......
un must et en plus ne va plus être réédité, faut se jeter dessus tant qu'on en trouve
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raceforthegalaxy
raceforthegalaxy
Abienesst dit:
SKYxLotuS dit:
Mathias dit:Si vous adorez Tolkien et que vous êtes des joueurs réguliers, il n'y a même pas à hésiter. J'ai dit que je n'y jouais jamais, en fait je devrais dire presque jamais, par manque de temps et d'adversaire motivé ou disponible. Mais je n'ai jamais regretté mon achat. C'est un jeu exceptionnel.

Je confirme :) :)


Je SUR-confirme :) :D :pouicok:


on peut SUR-SUR-confirmer ou vous avez compris?
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brougnouff
brougnouff
wolverine974 dit:
Abienesst dit:
SKYxLotuS dit:
Mathias dit:Si vous adorez Tolkien et que vous êtes des joueurs réguliers, il n'y a même pas à hésiter. J'ai dit que je n'y jouais jamais, en fait je devrais dire presque jamais, par manque de temps et d'adversaire motivé ou disponible. Mais je n'ai jamais regretté mon achat. C'est un jeu exceptionnel.

Je confirme :) :)


Je SUR-confirme :) :D :pouicok:

on peut SUR-SUR-confirmer ou vous avez compris?

Non non, faut sur-sur-confirmer car je sors d'une partie à 4j ENORME !
On s'est vraiment régalé (5h de jeu quand même) avec de la tension, du suspens, du drame, des pleurs, ... et une fin digne de Tolkien avec la destruction de l'Anneau in-extremis.
Vraiment que du bonheur. :D
blacksad1501
blacksad1501
en lisant ta remarque, je souhaiterai avoir ton ressenti, ainsi que celui d'autres joueurs ^^, sur GDA à 3 ou 4 joueurs. Ce jeu merveilleux tient-il toujours la route ?
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thymon
thymon
Brougnouf dit:
Non non, faut sur-sur-confirmer car je sors d'une partie à 4j ENORME !
On s'est vraiment régalé (5h de jeu quand même) avec de la tension, du suspens, du drame, des pleurs, ... et une fin digne de Tolkien avec la destruction de l'Anneau in-extremis.
Vraiment que du bonheur. :D



Y a une rediffusion de prévue ? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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seb l'arverne
seb l'arverne
blacksad1501 dit:en lisant ta remarque, je souhaiterai avoir ton ressenti, ainsi que celui d'autres joueurs ^^, sur GDA à 3 ou 4 joueurs. Ce jeu merveilleux tient-il toujours la route ?


Aloa,

Mon avis pour ce jeu en mode 3 ou 4 joueurs, ben ça ne change strictement rien au plaisir de jeu, ça reste de l'excellent (peut être un peu plus long le temps que chaque joueur de chaque camp se refile une carte), voir même ça introduit de la négo:

- Saru:
"Allez Sauron refile moi un de tes Nazguls pour appuyer mes Wargs"
- Sauron:
"Mouuuai 'sais pas ... vais peut être allouer un de mes Nazguls à remonter la piste de la Compagnie"

Pis à la réflexion j'ai plus joué à ce jeu en mode 3-4 qu'en mode 2 d'ailleurs :shock:

Amitiés du Mordor
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ElComandante
ElComandante
blacksad1501 dit:en lisant ta remarque, je souhaiterai avoir ton ressenti, ainsi que celui d'autres joueurs ^^, sur GDA à 3 ou 4 joueurs. Ce jeu merveilleux tient-il toujours la route ?

Perso, j'ai trouvé ça un peu ch***. Ca n'induit pas de dynamique particulière et ça aurait plutôt tendance à tout ralentir.
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Groddur
Groddur
4 joueurs, c'est ma config préférée :D
C'est un coopératif d'affrontement en équipe !
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Warp
Warp
Je suis aussi plutôt adepte de la config à 4 joueurs.
On ne le sort pas souvent alors autant être un maximum à profiter de l'occasion :)
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blacksad1501
blacksad1501
merci pour vos avis.
Juste pour savoir, à 3 ou 4 ce n'est pas trop lourd ? L'interaction est-elle vraiment bonne ?
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