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Von : fabioun | Freitag, 8. April 2005 um 09:01
fabioun
fabioun
Petite question pour quelqu'un qui n'a pas encore le jeu. Lequel faut il prendre ou bien les deux apportent quelquechose de different???

Quelles sont les différences???

Merci :?:
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Blue
Blue
l'usa est plus simple pour les débutants.

L'autre est beaucoup plus interressant, car il y a pleins de possibilité de blocages.

Le deuxième ajoute aussi les tunels, les gares et les ferrys.

Les cartes sont égallement beaucoup mieux faites....

A ta place, je prendrai l'europe.
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faidutti
faidutti
Blue dit:Les cartes sont égallement beaucoup mieux faites....


Suis- je seul à préférer les petites cartes, plus faciles à tenir en main quand on en a beaucoup et qui prennent moins de place sur la table ?

Sinon, je conseille de commencer par le jeu sur les Etats-Unis.
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Le Troll
Le Troll
Je préfère les grandes cartes, beaucoup plus facile à mélanger.
Ok, c'est peut-être du à mes mains
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BdC
BdC
Je pense que jouer à la version US après avoir joué à la version Europe donne la sensation de jouer à une version degradée.

Je rejoins bruno sur le format des cartes, je prefère le petit format.

Europe sans hesiter donc.

BdC
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Bilbo Sacquet
Bilbo Sacquet
Pour avoir jouer au 2, je préfère largement LADR Europe, d'ailleurs c'est celui que j'ai acheté.

Ce qui me plait ce sont les tunnels, les ferries et les gares et beaucoup moins de trajet doubles.
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Monsieur Phal
Monsieur Phal
Cher Monsieur Fabioun,

Ben, comme les autres, donc, prenez la version Europe. Les différences sont des "ajustements". La grosses différence entre les deux vient du fait que l'on pose plus vite ses wagons avec la version Europe, on fait moins d'attentisme, donc c'est plus dynamique de parce que la carte est plus "serrée". Sinon, niveau complexité et reflexion, c'est tout pareil ! Même sensation de jeu, même plaisir...

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal
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fabericus
fabericus
Pour avoir énormément joué aux deux je te conseille... les deux !

Plus sérieusement, je pense que la version Europe est mieux équilibrée et plus "tendue" que la version US. Mais celà se fait au détriment de la simplicité et de la fluidité du jeu... bref la version US est plus pure, plus élégante.

Le mieux à mon avis est de commencer par la version US ; quite à bricoler un truc pour équilibrer la pioche de contrats (qui est le principal reproche que l'on peu faire au jeu) et à utiliser l'extention gratuite "Mystery Train" pour renouveller le les parties au bout d'un moment.

Vu comme ça va plaire à tout le monde, il y aura bien un des tes amis pour s'offrir ou t'offrir la version Europe plus tard !

--fab'

Pour rééquilibrer la pioche des contrats je suggère de remplacer les trois contrats à 16/17 par trois nouveaux contrats à 20 ou 21 points et d'utiliser la variante "Europe" pour la distribution en début de partie (la partie collante d'un post-it collé sur la carte d'origine marche très bien). Je n'ai pas encore d'idée bien arrêtée sur les trois nouveaux contrats "longs" à créer...

...et chez nous tout le monde préfère les petites cartes !
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Ludigaume
Ludigaume
Pour nous on préfère LADR Europe pour :

:arrow: Les nouvelles règles (tunnels, ferries)
:arrow: Les grandes cartes
:arrow: Les sigles sur les cartes et le plateau qui posent moins de problèmes aux daltoniens (et oui Mr LudiGaume est de ce groupe)
:arrow: Le système des objectifs Long & Court

Enfin, je crois que l'on peut jouer avec cette version sans les règles spéciales sur les ferries et les tunnels pour des parties d'initiation.

Mais l'idéal est d'avoir les 2 cartes + celle de la Belgique (à 2)

Mr LudiGaume
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Krazey
Krazey
Après avoir joué avant hier à Ladr Europe, je pense que je préfère aucun des deux... POur moi, c'est kif kif.
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faidutti
faidutti
Moi je suggères surtout de dessiner quelques tunnels à travers les Rocheuses sur la carte US ;-)
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Krazey
Krazey
Le seul truc que je me demande c'est pourquoi ils ont pas imprimé la Carte US au dos de la carte Europe...
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MrDindon
MrDindon
Je dis une bétise ou ils ont sorti une version officielle des ADRs Belgique en promo-démo-gratuite ?
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BdC
BdC
Je pense que lorsque l'on est editeur et que l'on tient un hit comme ladr, il faudrait être franchement débile pour ne pas exploiter le concept en le déclinant intelligement comme cela est fait avec la version Europe.

Reflexion identique pour DT et ses nombreuses extensions à venir.

BdC
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Blue
Blue
Krazey dit:Après avoir joué avant hier à Ladr Europe, je pense que je préfère aucun des deux... POur moi, c'est kif kif.


Ah bon ? :shock:

C'est etonnant... tiens :roll:

C'est peut être qu'il t'est difficile d'adorer un jeu plus que les aventuriers du rails US...

(désollé d'écrir en entier, mais les acronymes, j'aime pô, mais celui de ce jeu, encore moins... C'est moche ladre comme mot)
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MrDindon
MrDindon
Blue dit:
Krazey dit:Après avoir joué avant hier à Ladr Europe, je pense que je préfère aucun des deux... POur moi, c'est kif kif.

C'est peut être qu'il t'est difficile d'adorer un jeu plus que les aventuriers du rails US...


Heu tu as vu sa critique ? :lol:
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Blue
Blue
RenaudD dit:
Heu tu as vu sa critique ? :lol:

non, mais je sais ce qu'il pense du jeu. (je vais voir de ce pas)
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djoul
djoul
En même temps il a le droit de pas aimer.
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Blue
Blue
djoul dit:En même temps il a le droit de pas aimer.

Personne n'a dit le contraire...
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BdC
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en même temps c'est pas du tout le sujet...

BdC
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djoul
djoul
Je croyais que tu étais sarcastique envers son avis, toutes mes confuses si ce n'était point le cas ;)
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Blue
Blue
djoul dit:Je croyais que tu étais sarcastique envers son avis, toutes mes confuses si ce n'était point le cas ;)

Oui et non, car je sais que Krazey n'aime pas du tout les méchanisme du jeu.
Quelque soit la carte (interaction plus forte) ou la qualité du matériel (parce que Krazey ne sarrête pas à la qualité du matos pour juger un jeu), ça ne changera pas sa vision du jeu, qui n'est jamais qu'un jeu de pioche pour lui (il n'a pas tout à fait tord en somme).


Désollé d'avoir détourner le débat...
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Tric Trac
Tric Trac
RenaudD dit:Je dis une bétise ou ils ont sorti une version officielle des ADRs Belgique en promo-démo-gratuite ?



Non ce n'était pas une version officielle. L'extension Belgique est sans relation avec Days of Wonder. Il faut remercier Hodin, le distributeur belge, d'avoir effectué un tirage des cartes belges sur des "posters", ainsi que du jeu de cartes, et de l'avoir proposé gratuitement avec LADR-US. Oui c'était de la promo gratuite.


nim
MrDindon
MrDindon
Et une super promo :D
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Corwyn59
Corwyn59
Krazey dit:Le seul truc que je me demande c'est pourquoi ils ont pas imprimé la Carte US au dos de la carte Europe...


ha ha ! et se priver de ventes supplementaires ? vu le matos tu es difficile, c'est de la provoc gratos :D

quand je pense que tu encenses BUS qui est un bon jeu mais qui a un graphisme hideux à la limite du supportable. 8)
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Krazey
Krazey
:shock:
EDIT : non rien...
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Dncan
Dncan
Ca y est, je viens d'essayer ce soir la version US après avoir joué deux ou trois fois auparavant à la version Europe.

Je confirme ce que je pensais: je préfère la version Europe.
1. Les cartes en grand format se mélangent en effet plus facilement, et la couleur orange se démarque mieux du rouge que le marron. De plus il y a les symboles pour aider les daltoniens.
2. La répartition des longueur de segments est plus équilibrée: plus de tronçons à 3 ou 4, au lieu de segments à 1, 2, 5 ou 6.
3. Les missions sont plus équitables. C'est d'autant plus important que les gares sont là pour aider à les remplir.

Dans notre partie, le joueur qui a gagné n'a pas repioché de destinations : il a surtout fait des tronçons à 5 ou 6 qui lui ont validé ses trois destinations initiales (dont une à 20), alors que moi de mon côté je ne repiochais que des destinations à 6 points.
En effet, rien n'empêche (et je le recommande) d'appliquer la modification aux règles concernant la distribution séparée des longues destinations.

Après on apprécie ou pas les petits ajouts (tunnels, ferries, gares). Moi je les aime bien (les tunnels pour le côté loterie, les ferries qui donnent un rôle supplémentaire aux locomotives).

Bref, le jeu reste effectivement le même, mais je lui ai trouvé une monotonie (toute proportion gardée) que je n'avais pas ressentie dans la version Europe, plus dynamique. Je pense que la version US n'est à préférer que si on aime jouer "blocages", ce qui est plus difficile sur Europe.
Quant à la simplicité qui le (US) rendrait plus adapté à l'initiation, elle ne m'a pas semblé si significative, et rien n'empêche de n'ajouter les tunnels et ferries qu'après une partie ou deux.

Je pense donc qu'il vaut mieux maintenant acheter la version Europe, sauf si on tient à avoir la carte US. On pourra toujours ne pas jouer les différences qu'on ajoutera éventuellement plus tard (l'inverse étant plus délicat).
Les règles des deux versions sont diponibles sur le site de l'éditeur.
nim
nim
Dncan dit:Dans notre partie, le joueur qui a gagné n'a pas repioché de destinations : il a surtout fait des tronçons à 5 ou 6 qui lui ont validé ses trois destinations initiales (dont une à 20), alors que moi de mon côté je ne repiochais que des destinations à 6 points.


ATTENTION je t'informe que le joueur qui a gagné a triché: il n'y a pas de tronçon à 5 sur le plateau :roll: :wink: :lol:

Par contre, moi j'ai gagné la partie en m'appropriant le tunnel de 8 près de la fin de la partie (personne n'avait pensé à se l'approprier avant). Ce n'était qu'une première partie, mais il m'a l'air vachement important celui-là.
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fabericus
fabericus
Dncan dit:Ca y est, je viens d'essayer ce soir la version US après avoir joué deux ou trois fois auparavant à la version Europe.

nim dit:ATTENTION je t'informe que le joueur qui a gagné a triché: il n'y a pas de tronçon à 5 sur le plateau :roll: :wink: :lol:


Si, si, il y a des tronçons à 5 sur la carte US... :roll:

--fab'
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MrDindon
MrDindon
J'ai acheté et essayé hier la version europe et j'ai trouvé le jeu vraiment bon ... bon j'ai perdu mais j'ai une excuse : j'avais que des destinations à 5 + celle à 21 et j'ai pioché trop tard de nouvelles destinations ... la série infernale de défaites continue :lol:
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nim
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fabericus dit:Si, si, il y a des tronçons à 5 sur la carte US... :roll:
--fab'


Je n'avais pas compris le sens de la phrase, désolé pour mon interprétation incorrecte.
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XavO
XavO
J'ai fait ma premiere partie de la version europe et il me semble meilleur que le precedent opus. Tout d'abord la repartition des objectifs est controlée au debut. Ensuite les tactiques de blocage sont plus efficace. Reste a savoir si les gares ne rendent pas finalement la réalisation des objectifs trop simples et si les tunnels n'ont pas trop d'incidences sur la victoire.
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