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Von : el payo | Montag, 13. Januar 2020 um 11:54
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Kundalini
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Au cas où j'aime bien Shazamm! et tyrus.
Et Dixit
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Docteur Cheux
Docteur Cheux
  Salut, salut,

  Je ne suis pas vraiment membre du club, malgré mon intérêt pour ses revendications, mais je le scrute depuis sa création. Hier soir, alors que la verveine était justement en train d'infuser (c'était de la camomille, du fenouil, de la menthe et de la mélisse, mais osef), et comme une inconsciente image subliminale s'était plantée dans mon cerveau, nous avons, ma compagne et moi-même, choisi de jouer à Deus. 

Aussi pour voir si cette affirmation ci-dessus de la puissance du militaire était réelle et tangible (bon, sur une partie, vous me direz...).

Tout en sachant que ma compagne adore m'agresser militairement dans ce jeu et rapidement rusher les villages. 

Et sachant cela, voir comment contrer cette stratégie.

Mais avant toutes choses voici mon pimp, déjà ancien, de Deus, destiné à faciliter la mise en place du jeu et à l'upgrader (ressources réalistes, pièces métal, casiers de PV, casier de matériel individuel):

Tric Trac

  Or, donc, j'ai effectivement réussi à contrer le militaire en bloquant un océan qui aurait permis à mon adversaire de finir rapidement la partie. Sa stratégie fonctionnait à plein, elle a récupéré les PV (6, 6 et 5) sur trois des quatre villages, au nez et à ma barbe pour la plupart, ainsi que des points par-ci par-là, mais comme j'avais les clés en mains pour temporiser la partie, j'ai misé sur les bâtiments de production (Cérès) et civils (Vesta) pour engranger ressources et PVs, et en adoptant une stratégie de concentration de trois bâtiments sur le plus de terrain possible (ceci m'a permis de faire très peu d'offrandes puisque les cartes scientifiques m'apportaient bâtiments et cartes dans ma main). Je pense qu'au milieu de la partie j'étais complètement à la ramasse niveau PV, puis le moteur s'est lancé. Voyant cela, ma moitié a essayer de mettre fin à la partie avec les temples, mais c'était trop tard..

Je finis avec un beau 73 à 45. 

 
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Liopotame
Liopotame
Pour moi Deus c'est un peu comme ce vieux pull délavé que tu enfiles le week-end quand tu ne sais pas quoi mettre de plus sophistiqué.
En général on y joue systématiquement quand on n'arrive pas à se décider à quoi on va jouer. La durée et l'effort intellectuel à produire en font un jeu qui peut sortir à toute occasion.
Mais le problème c'est qu'actuellement on sait bien à quoi on a envie de jouer donc malheureusement ce n'est pas Deus qui trouve le chemin de notre table !
NaHO
NaHO
Mon exemplaire est arrivé ce midi ! Devinez à quoi on joue ce soir ? :)

(bon en plus des 2 parties en ligne en cours)
NaHO
NaHO
Et bien depuis l'ouverture de ce sujet, nous avons fini notre première partie en ligne.
Je vous en aurez bien parlé, mais je trouve pas le score final sur le site =(

J'ai aussi fait 3 parties IRL avec Madame. Elle l'a d'ailleurs décrit comme étant un jeu "addictif", "qui demande à refaire une nouvelle partie dès la fin de la première pour pouvoir tester une nouvelle approche et de nouvelles combo".

Et c'est vrai que sur nos 3 parties, la physionomie a été tout a fait différente. Le seul point commun fut qu'on ait pris notre temps et que j'empêchais la fin de partie au maximum (je voulais faire durer le plaisir d'un moteur efficace et le faire tourner...).

Ainsi sur notre première partie, c'est le militaire qui imposait le rythme : vole de PV, vole d'argent, extension de son réseau par déplacements militaires, ...

Puis dans la deuxième Madame a découvert une super combo en civil. Elle avait presque toute la collection des cartes remportant des PV, et notamment dans les régions où elle a su se développer, ce qui lui a développé un moteur très puissant de PV et elle l'emporte logiquement 72-66.

Enfin la dernière en date, c'est moi qui ait voulu tester cette mécanique. Comme elle je m'en sers très bien, notamment parce que mes cartes scientifiques et mon objectif de temple, en plus de ma carte civil, nécessitaient tous des lieux occupés par 2 batiments. En combinant avec les autres cartes, cette colonne civile me permettait de récupérer 11 PV à la dernière activation... c'est pas honteux :p Mais dans celle-ci madame aussi s'est développée en civile mais par pour des PV, pour l'argent (ayant notamment le temple nécessitant 18 d'argent) ! Mais comme elle se concentrait la dessus, je me suis permis de faire un monopole total sur toutes les ressources, ce qui l'a obligé a saigner de l'argent ! Et j'arrive au final a emporter les majorité sur les 5 richesses et une victoire de 83-63.

Deus, c'est vraiment top :)
Encore une fois, le plateau central est à mon gout l'un des plus beau du monde ludique (à chaque fois que je l'apperçois il me donne envie d'y jouer). Il est coloré, presque "acidulé", il donne une ambiance chaleureuse, il attire l'oeil, on cherche les détails, il n'est pas figé d'une partie sur l'autre, ...magique.
Et cette mécanique de développement de tableau... addictif comme dirait ma moitié :)
Proute
Proute
Attention à l'envie de faire durer la partie : quand on a un beau moteur de ressources et pv, normalement on est à l'abri, mais pas toujours...
Deus est quand même aussi un jeu de course et quand on est en tête, on se dépêche de finir la partie avant que l'autre ne puisse réagir.

C'est pour ça que, d'un côté ou de l'autre, il est toujours pratique de contrôler un village barbare qu'on pourra faire durer ou au contraire vite conquérir pour finir le jeu, mais il faut aussi garder un œil sur les temples, donc sur le tableau de cartes des adversaires (à cause des conditions de pose des temples) pour voir s'ils sont susceptibles de finir la partie ou pas, s'il faut vite leur piquer un temple sous le nez (même s'ils peuvent jouer la carte, peut-être que le bâtiment en question leur manquera cruellement), etc.

Deus, c'est beaucoup plus que "ah tiens, militaire, pif paf, navire marchand et hop j'ai gagné !" qui peut faire partie des premières impressions.
Chakado
Chakado
NaHO dit :Et bien depuis l'ouverture de ce sujet, nous avons fini notre première partie en ligne.
Je vous en aurez bien parlé, mais je trouve pas le score final sur le site =(

 

C'est bizarre, on dirait que BoiteàJeux n'envoie plus de mail de notification quand une partie se termine...
Heureusement il y a une fonction de recherche et notre partie se trouve ici.

salemome17
salemome17
Voici le résultat final de notre partie en ligne (oui c'est compliqué de trouver une partie : il faut taper le jeu dans rechercher, mettre terminé; puis aller dans la dernière page de la recherche).
http://boiteajeux.net/jeux/deu/partie.php?id=47806

Pour ma part, ça faisait plus d'un an que je n'y avait pas joué : et ça m'a donné un gout de reviens-y.
Oui, dans cette partie, la prise de territoire a été compliquée, chacun a bloqué au moins un joueur; puis des attaques ont fusées de tout sens. Pour finalement, en fin de partie, le jeu se ralentit pour construire les temples.
J'ai fait un très bon départ, à mon avis, avec bonne main de départ. La fin plus molle a permis à Chakado de remonter, et à Naho de me prendre plusieurs majorités de ressources, ce qui réduit bien les écarts.

Merci pour cette partie.
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NaHO
NaHO
Chakado dit :
NaHO dit :Et bien depuis l'ouverture de ce sujet, nous avons fini notre première partie en ligne.
Je vous en aurez bien parlé, mais je trouve pas le score final sur le site =(

 

C'est bizarre, on dirait que BoiteàJeux n'envoie plus de mail de notification quand une partie se termine...
Heureusement il y a une fonction de recherche et notre partie se trouve ici.

Oui bon OK, la parti c'était p'tet perdu pour une raison en faite ! 

Merci beaucoup à mes chers partenaires de jeux, je me suis perdu un peu sur la fin (entre mes différentes parties en cours et la fin du WE, j'ai perdu de vue les coups des uns et des autres, et joué de mon côté... ou je me suis fait piégé loin de tout...).

Ma revanche sur la ronde Suisse !

eldarh
eldarh
Vu que ça parle de Deus j'en profite. Vous pensez quoi de l'extension ? 
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Proute
Proute
L'extension... est effectivement dépaysante, on n'est plus dans l'empire romain mais bien en Égypte ! laugh
Je conseille franchement de suivre le conseil de l'éditeur et de remplacer une à une seulement les séries de cartes (donc série par série, pas carte par carte).

Prendre une nouvelle série de cartes déstabilise complètement la façon de jouer. Les plus simples à remplacer question jouabilité sont les civiles et les scientifiques. Je les ai jouées seules puis les deux ensemble.
Certaines cartes paraissent cheatées, mais elles ne sont pas toutes seules, on peut vraiment se faire un max d'or, mais c'est pareil pour tous les joueurs (et surtout pour celui qui a de la chance de tomber sur le phare en premier, mais nous n'avons pas assez de recul pour contrer cela facilement pour le moment, c'est peut-être pour ça).

On a aussi joué avec les nouvelles cartes de production qui limitent le nombre de ressources qu'on peut prendre. Au début, j'ai pensé hey c'est chouette, on ne me fera plus le coup de l'attrition ! Mais tu peux quand même faire de l'attrition sur une ressource, il suffit que ce soit la bonne, enfin en tout cas à deux joueurs, et en plus dans notre dernière partie, j'ai découvert qu'avec les barques, tu es face à la limitation donnée par le jeu, et te retrouves responsable de ton attrition si tu te débrouilles mal.

Nous n'avons pas encore essayé les nouvelles cartes maritimes ni militaires, ni les nouveaux temples ; pas ressenti l'envie pour le moment, on prend notre temps.

Quand on n'a pas joué depuis un certain temps, j'ai toujours du mal à repartir avec l'extension et me débrouille mieux avec les cartes de base.

Ce qui est sûr, c'est que ça renouvelle vraiment le jeu en remettant les habitudes en cause, il faut vraiment changer sa façon de jouer, de voir les choses, en tout cas quand on a des dizaines de parties du jeu de base dans les pattes et des habitudes bien prises !

Faut aimer être bouleversé, en tout cas, sinon mieux vaut continuer le jeu de base en tentant des nouveaux trucs avec les cartes qu'on connaît bien.
jahwork
jahwork
Effectivement une bien belle partie (BaJ n°47806 "PUTSCH_001") avec les compères Chakado, NaHO et salemome.

salemome a attaqué fort avec ses "Tour de siège" et "Légion" (aka "pompe-à-PV").... 
J'ai essayé de vite attaquer le centre pour prendre position, mais ce vil en a profité pour activer les dites pompes.... arg
Je récupère qq PV barbare sur une erreur de Chakado (merci !), mais je peinerais toute la partie sur ces dits villages.
NaHO n'a pas été en reste en mode "em....deur de position" en se plaçant au centre discrètement avec ses éléphants et autre camp provisoire. "Mais poussez vous les gars, là ho !"
Tant pis, à 3/4 de la partie je me concentre plus sur le commerce et les temples (3 en fin de partie quand même)
Résultat score moyen puisque je suis bon 3e à 67/61/53/36

On continue la session sur la ronde suisse.
Ou y en t-il qui veulent s'en refaire une en mode amical ?
NaHO
NaHO
jahwork dit :On continue la session sur la ronde suisse.
Ou y en t-il qui veulent s'en refaire une en mode amical ?

Amical est mon deuxième pseudo !
Je l'utilise en général pour prendre les gens par surprise.

Chakado
Chakado
jahwork dit :
Je récupère qq PV barbare sur une erreur de Chakado (merci !)

5 points que je t'abandonne comme ça, mon salaud !
Bon, pas de regret, ça ne m'aurait pas suffi pour l'emporter de toute façon.

J'ai un peu souffert de mon statut de dernier joueur, avec peu de possibilités de placement sur le plateau. Quand j'ai enfin des cartes qui me plaisent en main, les autres joueurs se sont déjà bien étalés et j'étouffe un peu. D'autant que j'ai peu de cartes militaires pour bouger efficacement (et j'utilise très mal les militaires que j'ai, en me gourrant dans l'ordre d'activation et en filant à Jahwork les points du village que je voulais encercler...)
Bref, je comprends que les villages barbares ne seront pas pour moi lors de cette partie, et je claque 3PV pour réapparaître ailleurs sur la carte (et me réserver la possibilité de "bloquer" le dernier village pour éviter une fin de partie trop rapide), où je commence à former des bourgades de 3 bâtiments qui combottent pas trop mal avec mes cartes. Je reste dans la course grâce à de belles activations commerciales et civiles, mais je mets fin à la partie en sachant que la 1ère place m'échappera. Il n'y avait pas moyen de rejoindre Salemome de toute façon, je crois, mon moteur aurait mis trop de temps à se relancer.

mumut
mumut
Je n'ai jamais eu l'occasion de jouer à Deus mais ce jeu m'attire depuis bien longtemps. Je vais donc participer avec vous sur la BàJ. Un jeu signé Sebduj ne peut être qu'un bon jeu.
Je viens de finir la lecture des règles qui sont claires et limpides. Ca sent le jeu épurés mais casse tête comme je les aimes, à l'instar d' un Little Town que je viens de découvrir.

Bon les experts de ce jeu, quels conseils pouvez vous prodiguer à une bleusaille comme moi avant de se lancer dans une première partie. Quels écueils faut-il éviter ? Quels sont les points à ne pas négliger ?
jahwork
jahwork
Ho le mumut !

Simple : surveiller la carte, surveiller les militaires, prendre position... ou changer de stratégie !
Dis autrement : s'adapter, donc ne pas hésiter à faire tourner sa main, ne pas se focaliser sur sa/ses main(s) de départ.
Ne l'oublie pas, tu as 2 choix d'actions : jouer une carte ou défausser (pour piocher)

C'est ça qui est fort avec ce jeu, ya toujours quelque chose à faire et défausser/piocher n'est pas "moins bien"
Mais attention à ne pas prendre trop de retard.

On peut lancer une partie si tu veux sur BaJ, avec 1 ou 2 autre TTiens ?
mumut
mumut
Merci pour les conseils, il n'y a plus qu'à tester la bête.
 
jahwork dit :On peut lancer une partie si tu veux sur BaJ, avec 1 ou 2 autre TTiens ?

Y a Rwain en embuscade !

Chakado
Chakado
Petits conseils pour débutant à Deus :

1) Se rappeler que c'est un jeu "de timing" et non pas une performance de PV. On peut gagner une partie avec 30PV et en perdre une avec 80PV. Le but est d'avoir plus de PV que les autres, et donc de savoir arrêter la partie à temps, et de bien surveiller où en sont les autres.

2) Le profil type d'une partie, ça va être : un rush sur les villages barbares au début, puis (s'ils n'ont pas tous été pillés), une phase où les joueurs campent davantage sur leurs positions pour mettre en place un moteur à PV (via le commerce des bateaux, ou les combis civils/science, ou les temples, ou le plus souvent un peu des trois). Il faut être capable de jouer sur un peu tous les tableaux et switcher de l'un à l'autre.

3) Défausser sa main de cartes n'est pas une action "par défaut", surtout en début de partie. Il ne faut pas rechigner à le faire. Quitte à balancer toute sa main de cartes. Des fois on est tenté d'en garder une ou deux parce "qu'elles serviront plus tard". Mais à moins qu'elles ne servent vraiment dans le tour immédiatement après, je suggère plutôt de ne rien garder.

4) Pour illustrer ça : les débutants ont souvent tendance à construire des bâtiments de production en début de partie, pour se constituer un petit moteur à ressource (effet 7 Wonders). NON ! Le moteur à ressource le plus efficace en début de partie, c'est l'offrande (5 ressources de ton choix, aucun bâtiment ne peut t'offrir ça). Les bâtiments de production, mieux vaut commencer à les poser quand tu as déjà pas mal de constructions sur tes terrains, pour qu'ils deviennent vraiment efficaces tout de suite.

5) Être dernier joueur, c'est pénible en début de partie parce que tu as moins de choix d'emplacements sur la map. Mais en fin de partie, tu es le joueur le mieux placé pour grapiller les majorités sur les ressources. Il y a potentiellement 10 PV à se faire là-dessus, ça vaut le coup, mais ça se prépare un peu.

Voilà pour ce qui me vient, tout de suite. Le reste, je te laisse découvrir en partie !
mumut
mumut
ah ben c'est complet tout ça, merci 
jahwork
jahwork
mumut dit :Merci pour les conseils, il n'y a plus qu'à tester la bête.
 
jahwork dit :On peut lancer une partie si tu veux sur BaJ, avec 1 ou 2 autre TTiens ?

Y a Rwain en embuscade !

OK, donc je lance une partie avec Rwain et toi ?
Quels sont vos pseudo sur BaJ ?
Moi j'ai le même qu'ici
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mumut
mumut
Mon pseudo c'est Monsieur Mumut, vu que pour une obscur raison BàJ ne voulait pas de mumut.
NaHO
NaHO
mumut dit :Mon pseudo c'est Monsieur Mumut, vu que pour une obscur raison BàJ ne voulait pas de mumut.

Ce pseudo a une forte connotation pro-alcoolier sur la toile ludique. Que des hygiénistes à la BàJ ! surprise

jahwork
jahwork
mumut / rwain vous me dites si faut lancer une partie

Oui si yen a qui veulent lancer une partie PUTSCH "hors ronde suisse de NaHO"
 
alexasteph
alexasteph
Dés que ma partie en cours avec Sysyphus et Myrdynn est finie, je serais libre pour une nouvelle partie.

Nous en sommes tout proche, il ne reste que 2 camps barbares et un seul temple de disponible.
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mumut
mumut
jahwork dit :mumut / rwain vous me dites si faut lancer une partie

Oui si yen a qui veulent lancer une partie PUTSCH "hors ronde suisse de NaHO"
 

On vient de lancer avec Rwain et MMM. Comme c'est ma première partie de Deus, je vais déjà me concentrer juste sur celle là pour assimiler le Schmilblick.
Merci en tout cas.

Sinon une question concernant l'interface : lorsqu'on veut défausser des cartes, la première carte selectionnée est elle celle qui détermine la nature de l'offrande ?

NaHO
NaHO
mumut dit :
jahwork dit :mumut / rwain vous me dites si faut lancer une partie

Oui si yen a qui veulent lancer une partie PUTSCH "hors ronde suisse de NaHO"
 

On vient de lancer avec Rwain et MMM. Comme c'est ma première partie de Deus, je vais déjà me concentrer juste sur celle là pour assimiler le Schmilblick.
Merci en tout cas.

Sinon une question concernant l'interface : lorsqu'on veut défausser des cartes, la première carte selectionnée est elle celle qui détermine la nature de l'offrande ?

Exactement. Tu cliques sur celle que tu veux activer ou défausser. Si c'est la seconde option, tu pourras ensuite choisir chaque carte à défausser en plus. T'inquiète pas, tu peux annuler et revenir au début de ton action à tout moment.

Pour Jahwork : moi j'suis dispo !

mumut
mumut
ça roule merci !
alexasteph
alexasteph
Pour Jahwork, je suis disponible.

Partie terminée avec Sysyphus et Myrdynn, victoire de Sysyphus, suivi de Myrdynn.
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Sysyphus - Pommard
Sysyphus - Pommard
Tric Trac

Situation finale.

J'ai démarré dans le champ au sud du plateau et bien chargé en cartes militaires, je me suis étendu assez rapidement et agressivement vers le Nord, tout en bonifiant ces cartes avec l'académie militaire. Bien présent dans les marécages, j'ai bien épuisé les réserves d'argile avec la coopérative et les briqueteries travaillant en synergie avec le voilier, le temple et la guilde qui vont bien pour m'assurer un flux constant en pognon/PV.

Bref, content de mes choix (pas comme pour la partie de la Ronde où je peine à décoller !).
jahwork
jahwork
Ok on peut démarrer une partie PUTSCH avec :

- alexasteph
- NaHO
- jahwork

 
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jahwork
jahwork
Partie n°47937 "PUTSCH_002" créée avec invitations ad-hoc
NaHO
NaHO
jahwork dit :Partie n°47937 "PUTSCH_002" créée avec invitations ad-hoc

La partie vient tout juste de s'achever.
Je sors victorieux sur le score de 90, devant Jahwork (70) et alexasteph (49).

Etant dernier joueur, j'ai eu de la chance dès le premier tour : mes 2 opposants avaient décidé de se mettre sur la tronche ! :D
Ils se sont placés de telle sorte qu'ils pouvaient rapidement prendre un avantage sur les 2 villages barbares du nord (5 points chacun dessus avec un territoire en commun). Moi voyant ça, j'ai décidé d'aller à l'exact opposé : à l'est. Profitant notamment des mers qui scindaient les terres en 2 continents avec un emplacement de largeur. J'ai donc rapidement pris place sur cette emplacement, ce qui les empechait de venir me rejoindre, et m'offrait la possibilité de m'étendre en plus de leur côté pour alors au nord est. Ils se battaient donc pour 2 villages pendant que moi je prenais place autour des 4 autres. Profitant donc d'une mise en place militaire que je qualifierai de Napoléonienne : rapide, stratégique, et ponctionnant richesses et PV à chaque tour.

Une fois qu'ils ont eu fini dans le nord, ils ont commencé à s'étendre vers moi. Difficilement, à cause des mers mais aussi des passages trop étroits pour leurs 2 peuples. Une fois arrivé près de moi, Jahwork a voulu s'étendre autour du village à 6PV, me dépassant en force militaire... mais le dernier emplacement, maritime évidemment, ne pouvait être rempli que par moi. Donc au lieu de lui offrir 6 points, je l'ai ponctionné entièrement tout en m'en servant de sécurité pour repousser la fin de partie jusqu'au moment où ça m'arrangerait. Le pauvre alexasteph par contre n'a pas réussi à nous rejoindre dans cette bataille, mais a du se diriger vers un autre village barbare...que j'avais déjà pillé.

Une fois ma force militaire bien assise, je me suis développé civilement : 1 PV par marécage, 1 PV par champs, 3 deniers par champs, 5 denier par 3 batiments puis 1PV par 3 batiments. Mon civil était rodé, et m'a largement rapporté (à la fin j'étais à 10 PV + 27 deniers). D'autant qu'il était complémentaire de mes temples valorisant mes marécages (12PV) et mon argent de poche (35 deniers = 12 PV bien mérités).

Une impression de bien maitrisé les éléments du jeu sur celle-ci. Mais je me doute que la partie a due être bien plus frustrante pour mes adversaires, notamment alexasteph pris entre l'enclume et le marteau.

Merci beaucoup à mes adversaires !! :)