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Von : el payo | Montag, 1. Oktober 2018 um 11:25
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Bienvenue au club !

Après avoir essuyé les planches avec succès autour de l'inestimable Puerto Rico (la session est encore active jusqu'au 10 octobre, n'hésitez pas à nous y rejoindre), il est temps d'ouvrir la deuxième session du club.



Pendant un mois (du 1er octobre 2018 au 31 octobre 2018) nous allons pratiquer, explorer, commenter et mettre en lumière le jeu Saint Petersbourg, un excellent petit jeu de cartes qui en a un peu sous la dent et qui offre de croustillants dilemmes.

Vous êtes tous invités à participer; il vous suffit d'avoir ce jeu, de l'emprunter, de l'acheter ou d'aller le débusquer chez des amis. Vous organisez des parties et vous venez les commenter ici.
Les rapides analyses et les simples remarques sont tout aussi attendues que les compte-rendus précis et détaillés. Vous pouvez aussi partager vos impressions, poser des questions à propos de stratégie ou simplement communiquer votre enthousiasme ou votre ennui.
Le ressenti de chacun est légitime.



Retrouvez le programme des prochaines sessions de jeu et plus d'infos sur ce projet en cliquant sur le lien suivant :
https://www.trictrac.net/forum/sujet/putsch-le-club-verveine-et-naphtaline

C'est parti !



 
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Acathla
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Je commence par un peu de triche puisque cette partie a eu lieu hier...

joué il y a quelques temps (année) avec des amis, je dois cumuler 6 parties (en comptant celle d'hier ) donc je ne masterise pas le jeu...

premiere vraie lecture des règles (de ma part) et se remettre dedans.

jeu de base + le marché (jaune et 1ere pour nous) joué a 2

un premier tour classique, du vert, du jaune (marchandise) qui permet de marquer les premiers points, en phase bleue deux marchés sortent, achetés par moi et vient le tour des nobles.

L'accumulation des autres cartes fait qu'il n'y en a que 4 qui sortent...et 4 cartes a plus de 18 roubles...les finances ne peuvent pas suivre...mon partenaire en prend une dans la main pour faire sortir une carte d'échange (vu qu'il est 1er joueur sur cette phase)

malheuresment pour lui c'est un bâtiment, or il n'en a pas acheté avant...

On commence donc la 2eme manche avec 5 et 6 roubles...

deux bucherons sortent (achetés) et ensuite que des cartes vertes a 6-7 roubles, du coup il reste 8 cartes vertes pour la suite

il n'y a eu quasiment aucun achat durant cette manche a part deux écrivains (un chacun) en phase noble

la suite a été moins compliquée une fois des économies réalisées pour acheter des cartes vertes en manche 3 et 4. Les roubles commencent a tomber mais la pile des cartes vertes est vidée en manche 6.

ce fut donc court pour se remettre a flot.

je gagne avec une dizaine de points d'avance (71 a 63) , finalement grace aux cartes bleues (marché) achetées en phase 1 mais un peu decu de notre partie et de "s'être pris les pieds dans le tapis" avec ce manque de fond

cela nous a aussi paru plus court (les autres parties ayant ete faites a 4)

A réitérer

merci de m'avoir lu, et desolé si ce n'est pas passionnant 😇

(c'est mon premier CR...)

cordialement  
 
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Liopotame
Pour bien commencer j'ai tout de suite fait une partie à 2 ce soir. Je joue avec l'ancienne édition ("la belle") et son extension (mais sans les cartes banquet) avec la variante officialisée qui consiste à retirer certaines cartes pour ne pas trop allonger la partie.

C'est notre quatrième partie et malheureusement madame se fait toujours avoir de la même manière : à un moment donné elle dépense tous ses roubles pour poser une carte sans intérêt lors de la phase en cours et se retrouve sans le sous au moment de la phase des artisans me permettant ainsi de faire décoller mes économies pendant qu'elle stagne (elle a fait plusieurs phases d'artisans à 15 roubles pendant que j'étais à 35 puis au-delà). Forcément ça se ressent sur le long terme, je peux commencer à poser des gros bâtiments et fait des phases de bâtiment à 30 ou 40 PV... Du coup la partie se termine avec un score du style 270 à 180 (elle s'est concentrée sur les nobles mais forcément comme j'avais la bourse bien remplie elle n'en avait à la fin qu'un de plus que moi, ne lui permettant pas de rattraper son retard).

Pourtant j'ai essayé de l'aider, de lui expliquer pourquoi certaines de ses actions étaient mauvaises, mais ça l'a vexé et elle s'est renfrognée. Je vous raconte pas l'ambiance... Je voulais prendre une photo de la table en fin de partie mais du coup j'ai pas osé 
De toute façon l'ambiance est toujours tendue quand on joue à Sankt Petersburg (sauf que là c'était pire), je ne sais pas pourquoi, du coup je ne sais pas si je pourrais participer longtemps à cette session (ni même si le jeu pourra rester longtemps sur mes étagères) no

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Liopotame dit :Pour bien commencer j'ai tout de suite fait une partie à 2 ce soir. Je joue avec l'ancienne édition ("la belle") 
[...]

De toute façon l'ambiance est toujours tendue quand on joue à Sankt Petersburg (sauf que là c'était pire), je ne sais pas pourquoi, du coup je ne sais pas si je pourrais participer longtemps à cette session (ni même si le jeu pourra rester longtemps sur mes étagères) 

Oui le jeu est était beau. Il suffit d'admirer les photos que je viens de poster en haut de page pour être forcé de l'admettre.

A part ça tu me fends le coeur. C'est vrai que c'est un jeu très tendu, j'y joue souvent à deux c'est super mais avec un peu d'expérience ça tourne souvent à "ça tu ne l'auras", "je ne prends pas de carte parce que je ne veux pas t'offrir plus de choix au tour suivant", "je ne te laisse que des cartes que tu ne peux pas te payer", etc. Face aux nombreux dilemmes qu'offre ce jeu on se pose toujours deux questions "est-ce que ça vaut le coup pour moi" et "est-ce que ça va arranger mon adversaire".
Exactement comme à Puerto Rico d'ailleurs.

Un jeu très interactif et vache. J'espère que tu convaincras ta femme de refaire une partie en mode pédagogique (faites une ou deux parties en mode "parlante" et en commentant vos hésitations et vos choix à haute voix) elle se rendra peut-être mieux compte des dilemmes et de l'interaction que propose le jeu.

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Acathla dit :jeu de base + le marché (jaune et 1ere pour nous) joué a 2

un premier tour classique, du vert, du jaune (marchandise) qui permet de marquer les premiers points, en phase bleue deux marchés sortent, achetés par moi et vient le tour des nobles.
L'accumulation des autres cartes fait qu'il n'y en a que 4 qui sortent...et 4 cartes a plus de 18 roubles...les finances ne peuvent pas suivre...mon partenaire en prend une dans la main pour faire sortir une carte d'échange (vu qu'il est 1er joueur sur cette phase)
malheuresment pour lui c'est un bâtiment, or il n'en a pas acheté avant...

On commence donc la 2eme manche avec 5 et 6 roubles...
deux bucherons sortent (achetés) et ensuite que des cartes vertes a 6-7 roubles, du coup il reste 8 cartes vertes pour la suite
il n'y a eu quasiment aucun achat durant cette manche a part deux écrivains (un chacun) en phase noble

la suite a été moins compliquée une fois des économies réalisées pour acheter des cartes vertes en manche 3 et 4. Les roubles commencent a tomber mais la pile des cartes vertes est vidée en manche 6.
ce fut donc court pour se remettre a flot.

je gagne avec une dizaine de points d'avance (71 a 63) , finalement grace aux cartes bleues (marché) achetées en phase 1 mais un peu decu de notre partie et de "s'être pris les pieds dans le tapis" avec ce manque de fond

cela nous a aussi paru plus court (les autres parties ayant ete faites a 4)

A réitérer
merci de m'avoir lu, et desolé si ce n'est pas passionnant 😇
(c'est mon premier CR...)

Bienvenue au club Bruno ! C'est un honneur d'avoir une mégastar parmi nous 

Effectivement à 2 joueurs le manque de roubles ne se fait plus sentir au bout de quelques tours. Après si ton adversaire en a plus il va faire de gros achats de bâtiments ou de nobles qui serviront beaucoup à la fin. Et puis 10 roubles = 1 pt en fin de partie.

Une petite question (deux en fait) : c'est quoi le marché ? et je ne connais pas les cartes jaunes...

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el payo dit :
Acathla dit :jeu de base + le marché (jaune et 1ere pour nous) joué a 2

un premier tour classique, du vert, du jaune (marchandise) qui permet de marquer les premiers points, en phase bleue deux marchés sortent, achetés par moi et vient le tour des nobles.
L'accumulation des autres cartes fait qu'il n'y en a que 4 qui sortent...et 4 cartes a plus de 18 roubles...les finances ne peuvent pas suivre...mon partenaire en prend une dans la main pour faire sortir une carte d'échange (vu qu'il est 1er joueur sur cette phase)
malheuresment pour lui c'est un bâtiment, or il n'en a pas acheté avant...

On commence donc la 2eme manche avec 5 et 6 roubles...
deux bucherons sortent (achetés) et ensuite que des cartes vertes a 6-7 roubles, du coup il reste 8 cartes vertes pour la suite
il n'y a eu quasiment aucun achat durant cette manche a part deux écrivains (un chacun) en phase noble

la suite a été moins compliquée une fois des économies réalisées pour acheter des cartes vertes en manche 3 et 4. Les roubles commencent a tomber mais la pile des cartes vertes est vidée en manche 6.
ce fut donc court pour se remettre a flot.

je gagne avec une dizaine de points d'avance (71 a 63) , finalement grace aux cartes bleues (marché) achetées en phase 1 mais un peu decu de notre partie et de "s'être pris les pieds dans le tapis" avec ce manque de fond

cela nous a aussi paru plus court (les autres parties ayant ete faites a 4)

A réitérer
merci de m'avoir lu, et desolé si ce n'est pas passionnant 😇
(c'est mon premier CR...)

Bienvenue au club Bruno ! C'est un honneur d'avoir une mégastar parmi nous 

[...]

Une petite question (deux en fait) : c'est quoi le marché ? et je ne connais pas les cartes jaunes...

En Rouge ??????? Moi c'est Acathla 😎

Les cartes jaunes sont des marchandises , il y a une phase entre les ouvriers et les bâtiments pour acheter ces cartes. Cela rapporte rien ou de l'argent.

A la fin de la phase on compare les 5 marchandises (poules, salades, poissons...) celui qui en possede le plus gagne des points, le deuxieme aussi mais moins, ces points augmentant a chaque manche.

des cartes ouvriers possèdent aussi des marchandises (icône poule etc) 

Voir 
https://www.trictrac.net/jeu-de-societe/saint-petersbourg/medias


vers les dernieres photos îl y a des cartes poussins et le marché a droite du plateau

version filosofia

cordialement 

signé : Pas bruno...

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Retour à Petrograd donc, après une petite année d'éclipse.
3 joueurs, je suis le seul à avoir déjà pratiqué le jeu (3 ou 4 parties, toujours à 4 ou 5). Je passe pas mal de temps à bien détailler les règles et, surtout, les petits pièges à éviter ; le jeu est en effet simple mais, si on a souvent l'impression d'avancer en terrain connu, il y a quelques subtilités à prendre en compte. J'insiste, surtout, sur l'importance de bien compter ses liquidités car le jeu est impitoyable.
Le tirage des cartes facilite un peu la lecture du jeu : le premier joueur (à ma droite) tire Travailleurs et Bâtiments, j'ai Aristocrates et le 3ème Améliorations. On aura donc une séquence facile à suivre et à anticiper.

En revanche, les tirages de la rivière dans les premiers tours sont assez calamiteux : beaucoup de doubles ou de triples, qui imposent (quasi) de les prendre pour éviter des réductions faciles à un adversaire. Du coup je me retrouve, comme à Puerto Rico il y a quelques semaines, un peu en train de jouer "en contre", ce qui n'est pas forcément une bonne dynamique.
Je récupère un observatoire précoce, et manque un peu de jugeotte dans ses premières utilisations (je m'obstine à rechercher un travailleur à l'économie, que je n'obtiendrai jamais), tout comme je prends en main un hôpital bien inutile (je ne le poserai que très très tard dans le jeu).
La suite est très typique : chacun est aux aguets des tirages, et mes adversaires ont bien compris qu'il n'était pas forcément ultile de prendre ou poser trop tôt si cela donne une opportunité à tel ou tel au tour suivant.

La victoire se joue finalement à pas grand'chose, mais notamment avec un dernier tour assez pauvre en améliorations de noble (j'étais le seul à en avoir pris et gardé en main assez tôt). Au bout de 10 tours de jeu je l'emporte largement (149/126/105), certainement pour avoir été le premier à marquer sur les bâtiments tout en creusant méthodiquement le sillon aristocrate (je finis à 10 tout rond).
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Merci Pingouin !
Et du coup est-ce que la partie a plu ? Envie d'y revenir ?
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el payo dit : Une petite question (deux en fait) : c'est quoi le marché ? et je ne connais pas les cartes jaunes...
Les cartes jaunes sont des marchandises , il y a une phase entre les ouvriers et les bâtiments pour acheter ces cartes. Cela rapporte rien ou de l'argent.

A la fin de la phase on compare les 5 marchandises (poules, salades, poissons...) celui qui en possede le plus gagne des points, le deuxieme aussi mais moins, ces points augmentant a chaque manche.

des cartes ouvriers possèdent aussi des marchandises (icône poule etc) 

Voir 
https://www.trictrac.net/jeu-de-societe/saint-petersbourg/medias
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Ah mais c'est presque un autre jeu ! broken heart
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Bon je vais ressortir ma version avec boite réduite (c'est un des jeux auquel j'ai le plus joué avec ma femme !)...

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Et je vous redonne le lien vers la traduction de l'article en allemand qui décrit les mécanismes du jeu et qui avait servi à créer une version informatique du jeu sur PC qui tournait fort bien (j'avais fait la traduction en français... Mais je ne retrouve plus les fichiers si quelqu'un les a encore je suis preneur) !



 
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el payo dit :Merci Pingouin !
Et du coup est-ce que la partie a plu ? Envie d'y revenir ?

Les deux ont bien aimé je pense, le commentaire est - comme souvent - "on ne jouera pas pareil la prochaine fois". Sauf que la prochaine fois on ne sait pas quand ça sera... j'aurais été tenté d'y revenir vite, mais du coup il y a Troyes qui arrive... finalement même avec le Putsch une actu chasse l'autre !
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Hé j'ai fait un Saint Petersbourg l'autre jour !
Demain je prendrai le temps de raconter 2 ou 3 trucs sur notre partie.

Quoi demain on est déjà le 1er novembre ?? Oui mais ma partie c'était le 28 octobre.
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Désolé je suis passé complètement à côté angry Madame n'était pas très motivée et il y a quelques nouveautés qui sont venues perturber mon planning 
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Voilà, le club fait son effet ! J'ai ressorti ma vieille boite qui n'avait pas du servir depuis 6 ou 7 ans. A l'époque de la sorite du jeu nous avons enchainé les parties avec ma femme. Grace à vous nous avons fait découvrir cet excellent jeu à mon fils (pas sûr qui'l ait accroché à 200%...). Partie spéciale avec les 2 exemplaires du personnage 18 au premier tour... à l'arrivée, 7 nobles pour tout le monde et ce sont les bâtiments qui font la différence. Ma femme gagne haut la main. Le jeu est toujours aussi bon, tendu, nécessitant de jongler entre les différentes phases en mettant en place le plus rapidement possible son moteur à fric (11 artisans pour ma femme dès le 3ème ou 4ème tour)... Et en plus, alors qu'elle creusait l'écart à chaque tour, on lui donne, pour un emplacement non libéré, la possibilité d'en faire un de plus...

Encore merci au club !
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Déjà le dernier jour ?

Alors j'ai fait une partie dimanche avec mon amoureuse. Petite partie qui a duré 2 heures comme d'habitude parce que gros duel tendu où personne ne lâche rien.

À une époque Saint Petersburg a été notre jeu fétiche, celui auquel on jouait chaque soir. Là ça faisait assez longtemps qu'on n'y avait pas joué, et on a adoré s'y remettre.

Comme à chaque fois on a eu notre lot de dilemmes, d'hésitations, de sourires narquois et de regards aux paupières plissées.
A titre d'indication, un truc dont on abuse parfois elle et moi et qui surprend un peu quand on y joue avec une tierce personne c'est le fait de passer son tour sans avoir vraiment l'intention de s'arrêter là, juste pour voir ce que va faire l'autre s'il joue avant : si l'autre passe aussi (et donc c'est la fin de la manche) ce n'est pas grave parce qu'on pourra revenir sur certaines cartes plus tard ou bien on est quitte et ni l'un ni l'autre n'a pris plus de revenus ou plus de points, et s'il joue encore un tour alors on revient en jeu aussi mais avec une information supplémentaire ou un choix en moins. On joue donc à Saint Petersburg de manière très interactive, en comparant sa progression à celle de l'adversaire, pas juste chacun dans son coin à développer son tableau de cartes.
L'autre truc dont on abuse, mais c'est classique et c'est un des petits détails géniaux du jeu qu'on découvre dès les premières parties, c'est le fait de juste prendre une carte pour libérer un emplacement et donc avoir une carte supplémentaire à révéler à la prochaine manche. Evidemment on fait ça en fonction des manches où on est premier joueur : parce que parfois un nombre impair d'emplacements libres c'est la possibilité d'empocher une carte de plus que l'adversaire, ou alors parce qu'en fin de partie on veut révéler un maximum de cartes nobles ou améliorations pour avoir le maximum de chances d'avoir au moins un nouveau noble qu'on n'a pas déjà, ou au contraire on souhaite limiter les emplacements libres pour limiter les choix de l'adversaire si soi-même on n'a pas suffisamment de roubles en main, etc.

Rien que ça on adore.
J'ai parcouru le fichier avec les analyses mathématiques posté gentiment par Laurent36 et l'auteur allemand de l'article a le mérite de s'être bien démené sur les simulations et les calculs de rentabilité mais il n'aborde pas du tout ces aspects du jeu. A lire le gars j'ai l'impression qu'il est passé à côté du jeu.


J'ai pris quelques photos pour avoir des situations de jeu à commenter.


Tric TracLa première hésitation qui semble a priori banale c'est celle-ci. On est dans la première moitié du jeu et le besoin en roubles se fait toujours fortement sentir.
Quelle carte préférer ?
La différence de revenus (3 ou 5 roubles) ne semble pas si importante, alors que la différence de PV est grande. A priori l'Hermitage nous semble plus intéressante (d'ailleurs elle ne coûte pas 5 roubles plus cher pour rien).
Pourtant mon amoureuse me la laisse, elle préfère prendre la banque. Parce qu'en fait elle se dit 2 choses : 
- elle a les moyens de payer maintenant chacune des deux mais dépenser tout de suite 5 roubles de plus ne va pas avec la suite de ses projets, c'est à dire ce qu'elle a déjà en main et la phase artisan à venir.
- elle estime que je n'ai pas assez pour poser tout de suite l'Hermitage et que je serai donc contraint à la prendre en main pour ne réussir à la poser qu'à la manche suivante et qu'active une manche de moins elle ne vaut peut-être pas mieux que la banque.


Tric TracEffectivement je n'ai pas pu la poser tout de suite, je l'ai donc prise en main jusqu'à la manche suivante.
Je voulais coûte que coûte vouloir poser mon Hermitage à la phase bâtiment de cette manche, déjà parce que c'est difficile et très avantageux d'avoir des revenus à cette phase (ce que seules des cartes améliorations bleues peuvent apporter) mais aussi parce 4 PV à chaque manche c'est beaucoup. Je suis parvenu à le faire mais ça m'a coûté de renoncer à quelques autres cartes - y compris un artisan - pour garder suffisamment de roubles et poser l'Hermitage en phase bâtiment.
Une fois en phase bâtiment j'avais de quoi poser l'Hermitage mais j'ai attendu un peu parce que l'observatoire avait été révélé. L'observatoire est une carte très pratique en général mais encore plus quand on veut aller à la pêche aux nobles et particulièrement les nobles présents dans la pile d'amélioration. Comme j'avais déjà commencé à collectionner pas mal de nobles dont deux ou trois en double, j'étais prêt à aller chercher des améliorations de nobles (cf. nombreux PV en fin de partie selon le nombre de nobles différents collectés). Il me fallait donc cet observatoire. Il y en a deux dans le jeu et mon amoureuse avait déjà récupéré l'autre.
Je n'avais pas de quoi me payer Observatoire + Hermitage à cette manche alors j'ai commencé par prendre en main l'observatoire. Puis quand mon tour est revenu j'ai construit l'Hermitage. J'ai estimé que l'observatoire actif une manche de moins était moins pénalisant que l'Hermitage actif une manche de moins.
Si j'avais attendu pour prendre l'observatoire mon adversaire l'aurait pris pour en avoir deux.

Un exemple de tour assez basique mais qui donne une idée du timing auquel il faut souvent faire attention dans ce jeu.

 
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Un autre exemple de ce timing et des questions qu'on peut se poser en jouant à Saint Petersbourg est illustré dans le choix de cartes représenté sur la photo ci-dessous.

Tric Trac
Les cartes améliorations sont généralement toujours des cartes qui valent le coup (le coût - ah ah combien de fois je l'ai faite cette blague déjà ?).
Ici il y en a 3 en jeu donc c'est parfait pour moi qui joue en premier à cette phase (ça change à chaque manche).
Les deux bâtiments Peterhof et la cathédrale St Isaac sont grosso modo identiques, donc l'un ou l'autre m'allaient bien. Pareil pour mon amoureuse, donc rien ne pressait et personne n'en a pris. Evidemment si l'un prenait l'un, l'autre prenait l'autre. Et tacitement nous étions l'un et l'autre bien conscients que ça se produirait peut-être seulement à la prochaine manche quand ces cartes descendraient et vaudraient chacune 1 rouble de moins. Et en attendant que l'un se dévoue il y avait mieux à faire. J'ai tout simplement commencé par prendre le Wharf.
Mais une autre idée a été envisagée. Puisque j'avais suffisamment de rouble je pouvais prendre l'Hôpital (avec une réduction de 1 rouble étant donné sa position - puisqu'elle était déjà en jeu depuis 1 manche). Si je prenais l'Hôpital je pouvais scorer 4 PV dès cette manche et pour rien ou quasiment rien pouvoir améliorer l'Hôpital avec celle des deux cartes améliorations que j'obtiendrai. Mais je me suis perdu dans des circonvolutions infinies : pour l'instant les sous manquent encore mais on était à peu près à la moitié de la partie et bientôt on entrerait dans le moment du jeu où les sous manquent moins et où on privilégie plutôt les achats de points de victoire; dans un tour est-ce que ça vaudra encore le coup d'améliorer l'Hôpital ?

Bon j'ai donc pris le Wharf. Personne n'a pris l'Hôpital, préférant garder des roubles pour la phase artisan qui arrivait, et comme prévu nous avons attendu une manche pour prendre chacun un des deux bâtiments amélioration restants. Ces choix dépendaient donc de la progression de la partie (ici au milieu de la partie) et des choix de chacun. 

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Tric TracDernier exemple, les deux cartes m'intéressaient puisque :
1) j'avais des trappeurs à améliorer en magasin de fourrure (Fur Shop),
2) j'avais déjà une collection de nobles différents bien avancée et plusieurs doubles prêts à être améliorés avec la femme de chambre.

Net avantage à la femme de chambre puisque tout en rapportant autant de PV que le magasin de fourrure, elle augmentait encore ma diversité en nobles et donc le gain de PV en fin de partie. De plus les roubles présents sur la carte vertes ne sont pas à prendre en considération puisqu'ils ne sont pas plus nombreux que ceux sur la carte qui allait être remplacée (en comparaison au Wharf par exemple sur la précédente photo).
En plus j'ai pensé que mon amoureuse n'était pas intéressée par le Fur Shop parce qu'elle n'avait pas de trappeur. Il était même probable qu'elle ne la prenne pas en main parce qu'elle avait déjà deux cartes en main sur un maximum de trois qu'elle aurait ainsi atteint. Et à ce jeu atteindre la réserve maximum de cartes en main ce n'est pas une position confortable.

A trop focaliser là-dessus je n'avais bêtement pas vu qu'un trappeur il y en avait un disponible sur le plateau de jeu. 
(cf. photo ci-dessous prise au même moment du point de vue adverse).
Tric Trac
Enfin bon, j'ai pris la femme de chambre, elle a pris le magasin de fourrure, et je me suis finalement réveillé et ai vu le trappeur que je ne lui ai pas laissé.
Elle a réussi à obtenir un trappeur plus tard dans la partie mais c’était plusieurs manches plus tard et elle a perdu plusieurs manches sans pouvoir poser son magasin de fourrure et marquer les 2 PV.
Si elle n'avait pas pu poser toutes ses cartes chacune encore en main lui aurait fait perdre 5 PV.

Cette limite de 3 cartes qu'on peut prendre pour se les réserver et qu'on ne payera que quand on les posera est quelque chose que j'aime beaucoup dans ce jeu. Une fois la réserve pleine (donc 3 cartes en main) on ne peut plus en réserver d'autres car on n'a pas le droit d'en défausser une contre une nouvelle.
Pour l'anecdote j'utilise la même contrainte dans les jeux Châteaux de Bourgogne (versions plateau et jeux de cartes) où on peut aussi stocker jusqu'à 3 projets de construction avant de les déplacer vers son domaine. Dans ces jeux normalement la règle dit que si on veut obtenir une nouvelle tuile (ou carte) alors que notre réserve est pleine il est permis d'en défausser une au choix. A la maison on ne se permet pas cette facilité : comme à Saint Petersbourg on doit se débrouiller pour vider d'abord un peu sa réserve avant de pouvoir obtenir de nouvelles tuiles (ou cartes). C'est plus tendu donc plus plaisant et surtout si on veut prendre un tuile (ou carte) pour empêcher l'autre de l'avoir hé bien il faudra soit la construire, soit continuer avec une réserve encombrée. On appelle ça la variante Saint Petersbourg.
 
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Pour info ce message était censé être posté avant la date limite... j'ai commencé à l'écrire vers 22h mais le vilain Léo(nard) a commencé à m'envoyer des messages sur mon téléphone et me raconter un assortiment de rigolades qui nous ont menés jusqu'au mois de novembre... A 0h01 il voulait aller se coucher, avouant ainsi sa nuisance et son intention réelle de me mettre en retard et de perdre ainsi tout crédit auprès de mes adorateurs esseulés, implorants et avides de compte-rendu... 
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Du haut de ma petite expérience, je me demandais si le jeu ne souffrait pas d'un effet "win to win". Celui qui a la meilleure économie va forcément pouvoir acheter plus de cartes, donc améliorer son économie, etc. Est-il possible en cours de partie de revenir sur un joueur qui est bien devant ? Simple curiosité.
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el payo dit :Pour l'anecdote j'utilise la même contrainte dans les jeux Châteaux de Bourgogne (versions plateau et jeux de cartes) où on peut aussi stocker jusqu'à 3 projets de construction avant de les déplacer vers son domaine. Dans ces jeux normalement la règle dit que si on veut obtenir une nouvelle tuile (ou carte) alors que notre réserve est pleine il est permis d'en défausser une au choix. A la maison on ne se permet pas cette facilité : comme à Saint Petersbourg on doit se débrouiller pour vider d'abord un peu sa réserve avant de pouvoir obtenir de nouvelles tuiles (ou cartes). C'est plus tendu donc plus plaisant et surtout si on veut prendre un tuile (ou carte) pour empêcher l'autre de l'avoir hé bien il faudra soit la construire, soit continuer avec une réserve encombrée. On appelle ça la variante Saint Petersbourg.
 

Bon je réponds à coté, mais juste pour dire qu'au moins ton CR m'aura appris qu'on pouvait remplacer une tuile si notre reserve était pleine, j'ai toujours joué comme toi au final.

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En tout cas, la dernière partie commentée d'el payo me donne envie de découvrir le jeu... Bon, ce ne sera pas pour tout de suite, là je joue à Troyes et Yspahan ! wink
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