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Von : azerty2105 | Dienstag, 28. Mai 2019 um 18:25
cazito
cazito
Ok merci pour la réponse !
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Alfa
Alfa
 
Shiv@n dit :Moi j'ai acheté le jeu et je l'ai testé à 2 joueurs et franchement, je ne suis pas d'accord avec l'idée qu'à deux joueurs, chacun joue "dans son coin".

Merci pour le retour  !!! J’ai deja the RIVER de DoW, ça ferait doublon ?

 

Shiv@n
Shiv@n
je connais pas the river, mais ca me semble jouer "dans la meme catégorie" de découverte du jeu de gestion plutôt axé familial... The River me tentait moins car beaucoup de matériel, mais ca reste un "beau" jeu (DoW en même temps...).

J'aime le format compact de little town (meme si la boite est bien grande pour son contenu finalement). Disons qu'il y a de la marge pour mettre quelques éventuelles tuiles complémentaires et quelques jetons en plus.

 
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grissom87
grissom87
Little Town On est dans un jeu d'entrée de gamme...bien huilé, pas révolutionnaire mais qui tourne bien, 
le materiel pour le prix est vraiment remarquable, j'insiste sur ce point car sur la table à regarder et à manipuler c'est super agréable, il y a une petite tension au debut sur la nourriture, ensuite avec les bâtiments qui se construisent on crée dès micro combos sympas..la rejouabilite est bonne car on n'utilise pas tous les bâtiments à chaque partie...ca reste du familial léger mais bien foutu..
 
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Sylvano
Sylvano
Shiv@n dit
(meme si la boite est bien grande pour son contenu finalement).
 

T'es sérieux ? On doit pas avoir le même jeu, alors... Tu voudrais mettre ça dans quel format, exactement (en fonction du plateau, notamment) ? Little Town n'est vraiment pas l'exemple de boîte vide dont je me plaindrais, loin de là. Y a vraiment vraiment pire. Et je ne parle même pas des impératifs d'édition, auxquels tu ne peux clairement plus couper aujourd'hui sous peine de condamner direct ton jeu : format fixe lié à une gamme, visibilité en boutique, etc. Au contraire, dis-toi que la boîte de LT aurait très bien pu être deux fois plus grande, avec un matos gonflé aux hormones. Là, pour moi, Iello a tout juste : poids, format, matos modeste mais réussi, prix. Rien à dire, je trouve.

Shiv@n
Shiv@n
Alors... Puisqu'il faut se justifier... Oui, pour moi la boite est bien grande pour son contenu, les meeples prennent la moitié de la zone disponible, les tuiles prennent la moitié de la place disponible, le plateau prend 1/5 de la hauteur de la boite.

Est-ce que ca aurait pu être pire ? OUI ! mais en fait ca n'a pas de rapport avec ce que je dis :-)
Est-ce qu'il y a une volonté d'adapté la boite ? OUI ! mais ca n'a toujours aucun rapport avec MON appréciation.
Est-ce qu'ils auraient pu faire mieux ? PEUT-ËTRE !

J'ai tendance à transporter beaucoup mes jeux et le fait est que la boite est trop grande. Par rapport à "ma" considération.
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Julian08
Julian08
C'est un jeu interessant mais plutôt "plat" surtout à 2 joueurs. On passe un bon moment mais je pense qu'il aurait pu être beaucoup mieux en s'inspirant davantage de ce qui peut se faire dans le terme "building".



 
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Heuhh
Heuhh
Pour la taille de boite, pas besoin de gros débat, on a le droit d'avoir un ressenti, c'est propre à chacun (à ses attentes, à ses expériences...).

Juste pour expliquer un peu du pourquoi de ce choix de taille de boite.

1/ Il y a une réalité claire. Pour la majorité des clients, il y a un ratio taille de boite / prix qui doit être relativement respecté. Une toute petite boite aura plus de mal à être vendue 40 euros même si elle est bien remplie. Ya des exemples et des contre-exemples, je connais beaucoup d'exemples. Ya en plus des pays encore plus psychorigides que la France, etc...

2/ Même si on passait outre le point 1. Le plateau a besoin d'une certaine taille. Au vue de sa taille un pliage en 6 fait clairement moins qualitatif qu'un pliage en 4 (plié en 6, il n'arriverait pas ou mal à rester plat, c'est physique). Donc un pliage en 4 de la taille du plateau, nous impose une taille de boite (hauteur et largeur). Alors, bien sûr, on adapte en fonction de notre catalogue.

3/ Pour la profondeur, on s'est référé au point 1. On a une gamme à 20 euros moins profonde. Et une gamme à 25 de cette profondeur. Du coup, au vu du matériel, on devait vendre le jeu à 25, cela a influé sur la profondeur de boite.

Voilà, je passe sur les logiques de "gammes", de types de boite, du fait que les boutiques n'aiment pas spécialement avoir 10.000 tailles de boites différentes. Des gains à produire dans des tailles de boite existantes... etc.

J'espère que ça éclaire. Je ne cherche pas à changer le ressenti de Shivan, je cherche juste à donner de l'info.
 
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Shiv@n
Shiv@n
je ne pensais pas créer de débat ;-)

j'aime le jeu, c'est tout ce qu'il faut retenir ;-)
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Alfa
Alfa
Julian08 dit :C'est un jeu interessant mais plutôt "plat" surtout à 2 joueurs. On passe un bon moment mais je pense qu'il aurait pu être beaucoup mieux en s'inspirant davantage de ce qui peut se faire dans le terme "building".



 

Le problème est peut être simplement l’absence de plateau 2j ?

Lilian
Lilian
Perso c'est mon premier coup de coeur de l'année. J'aime le croisement entre la pose d'ouvrier, le placement, l'interaction qui n'est pas punitive, j'y vois quelques filiation comme Caylus pour l'aspect partage de batiments.

Une fois les batiments tirés au hasard, les parties ont des profils bien différents.

Alors certes, il a quelques défauts :
- Les parties à 2 joueurs sont un poil moins intéressantes
- J'ai pas encore saisi si les cartes objectifs avaient un intérêt ou étaient parfois plus pénalisantes qu'autre choses

Mais sinon c'est un jeu qui tourne très bien et dont le format me convient tout à fait.
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sgtgorilla
sgtgorilla

Connaissant les avis de Lilian depuis un très long moment , ça me donne envie d'aller voir ce jeu du coup...
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Sylvano
Sylvano
Une nouvelle partie hier, et c'est quand même assez tactique sur le placement des bâtiments et des ouvriers. Vraiment un bon petit jeu, un peu méchant à l'occasion, avec des parties variées suivant les bâtiments présents.
sephi78
sephi78
Après 3 parties à 2J, je me dis que le plateau ne pose pas de pb puisque après une partie où on s'est mis chacun de notre coté à jouer nos batiments en optimisant au mieux (pas très intéressant je vous l'accorde), on est vite arriver (dès la 2è partie mais surtout à la 3è) à la conclusion qu'il fallait construire proche de l'adversaire en plaçant au mieux nos batiments pour profiter à la fois des notres et de celui de l'adversaire.
L'avantage d'avoir un plateau "trop grand", c'est qu'il permet des ouvertures différentes suivant la face et les batiments à disposition mais une fois la partie commencée, on joue sur un périmètre assez restreint et le but de toute façon reste de battre l'adversaire en optimisant au mieux l'espace à disposition.

Personnellement j'ai adoré pour un jeu de cette gamme, à la fois rapide, règles faciles mais où il faut quand même bien réfléchir en jouant. Plutot amateur de gros jeux, j'ai souvent été déçu par des jeux de ce type et c'est un des rares de cette gamme (avec kingdomino) où je prends aussi du plaisir à jouer.

Le seul point noir pour moi sont les objectifs, intéressants pour débuter car çà donne un objectif court/moyen terme pour démarrer mais ensuite quand on connait mieux le jeu, ils ne présentent que peu d'intéret (limite çà serait mieux d'un point de vue compétitif qu'ils soient commun)
bast92
bast92
sephi78 dit :Après 3 parties à 2J, je me dis que le plateau ne pose pas de pb puisque après une partie où on s'est mis chacun de notre coté à jouer nos batiments en optimisant au mieux (pas très intéressant je vous l'accorde), on est vite arriver (dès la 2è partie mais surtout à la 3è) à la conclusion qu'il fallait construire proche de l'adversaire en plaçant au mieux nos batiments pour profiter à la fois des notres et de celui de l'adversaire.
L'avantage d'avoir un plateau "trop grand", c'est qu'il permet des ouvertures différentes suivant la face et les batiments à disposition mais une fois la partie commencée, on joue sur un périmètre assez restreint et le but de toute façon reste de battre l'adversaire en optimisant au mieux l'espace à disposition.

Personnellement j'ai adoré pour un jeu de cette gamme, à la fois rapide, règles faciles mais où il faut quand même bien réfléchir en jouant. Plutot amateur de gros jeux, j'ai souvent été déçu par des jeux de ce type et c'est un des rares de cette gamme (avec kingdomino) où je prends aussi du plaisir à jouer.

Le seul point noir pour moi sont les objectifs, intéressants pour débuter car çà donne un objectif court/moyen terme pour démarrer mais ensuite quand on connait mieux le jeu, ils ne présentent que peu d'intéret (limite çà serait mieux d'un point de vue compétitif qu'ils soient commun)

Par encore joué mais très heureux de voir que tu confirmes mes espérances pour ce jeu.
Jeu donc très paramétrable et ça c'est génial 👌
Oui mettre 2 cartes objectifs communes en jeu en permanence ce serait très bien pour ajouter de la tension et de la concurrence. À chaque fois qu'une carte est remplie on en pioche une nouvelle.
Hâte d'y jouer à ce "petit" jeu !

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Lilian
Lilian
sgtgorilla dit :
Connaissant les avis de Lilian depuis un très long moment , ça me donne envie d'aller voir ce jeu du coup...

Tric Trac

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jahwork
jahwork
Après un passage chez mon crémier pour un cadeau, je suis reparti avec une boîte !
J'avais déjà The River, donc "de loin", je voyais pas l'intérêt... sauf après les bons conseils de mon vendeur (on se connait bien) qui avait flashé dessus

Bref 2 parties à 2j plus loin: c'est de l'a bombe !
Sur les points forts, je confirme ce qu'on dit les autres: un sans faute sur ce type de jeu.
J'aime beaucoup l'aspect construction de bâtiment à effet pour plus tard,
donc ya un aspect développement intéressant.

J'ai seulement joué à 2j, et on peut dire que c'est interactif !
On a construit près de l'autre : pour le gêner et/ou profiter des ses bâtiments.
Et en 4 manches c'est fini ! Ya pas 50 000 choix de bâtiments (12), donc ça limite la réflexion.

J'ai joué avec mon fils de 12 ans et je l'ai battu à chaque fois.
Le jeu est donné pour 10 ans et je ne le conseillerai pas pour des enfants plus jeune.
Les règles sont simples, mais l'analyse du jeu pour bien jouer requiert un peu d'anticipation et de recul.
Et il n'y a pas de hasard.

Une très bonne surprise, pour une boite bien pleine et bon marché.


Par rapport à The River :
- un peu plus concis
- plus construction/développement que placement d'ouvrier
- plateau commun, donc bien plus interactif

The River est vraiment "le placement d'ouvrier pour les nuls" (ou sa quintessence)
Les bâtiments ne sont que des "contrats" à PV
Attention je l'aime aussi beaucoup.

Voili voila
Hâte de jouer à plus.
polpop
polpop
J'y joue avec mes filles de 6 et 10 ans. Autant celle de 6 ans n'optimise pas toujours au mieux ses choix, autant je pense que dès 8 ans c'est vraiment facile d'accès.
Et je fais partie de ceux qui ont été conquis par le jeu, en famille c'est nickel.
Saul
Saul
Chez nous il se joue en compétitif, entre gros joueur. Sur un format compact de 30 minutes c'est vraiment agréable !
Shiv@n
Shiv@n
Tric Tracbonjour, petit point de règle.

1. Comment interprétez-vous la phrase "vous pouvez réaliser cette substitution autant de fois que nécessaire, mais uniquement si vous dépensez immédiatement la Ressource substitué" ?
Est-ce que je peux échanger 6 pièces contre 2 ressources à condition de les utiliser immédiatement (pour activer un bâtiment par exemple) ou je dois échanger 3 pièces contre 1 ressource, l'utiliser, puis je peux à nouveau échanger 3 pièces contre 1 ressource, l'utiliser ?

2. Comme l'action est réalisable "à tout moment de la partie", à l'étape du nourrissage des ouvriers, puis-je échanger 3 pièces contre 1 nourriture (bleu ou jaune selon ce qui est dispo) pour nourrir un de mes ouvriers ?

Merci ! :-)
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Pit0780
Pit0780
Shiv@n dit :Tric Tracbonjour, petit point de règle.

1. Comment interprétez-vous la phrase "vous pouvez réaliser cette substitution autant de fois que nécessaire, mais uniquement si vous dépensez immédiatement la Ressource substitué" ?
Est-ce que je peux échanger 6 pièces contre 2 ressources à condition de les utiliser immédiatement (pour activer un bâtiment par exemple) ou je dois échanger 3 pièces contre 1 ressource, l'utiliser, puis je peux à nouveau échanger 3 pièces contre 1 ressource, l'utiliser ?

2. Comme l'action est réalisable "à tout moment de la partie", à l'étape du nourrissage des ouvriers, puis-je échanger 3 pièces contre 1 nourriture (bleu ou jaune selon ce qui est dispo) pour nourrir un de mes ouvriers ?

Merci ! :-)

Tu peux faire ressource par ressource, mais tu peux tout faire en même temps si tu veux (et si tu as l'argent). 
Il faut juste que cette ressource te serve dans ton tour (tu ne peux pas la stocker pour le tour suivant... même si point de vue mécanique, je ne comprends pas ce que ça change...).

Et oui, tu peux te servir de cette substitution à la fin de la partie ou d'une manche pour en profiter pour acheter une petite collation pour tes ouvriers :D 

sephi78
sephi78
Que çà soit interdit ou pas, çà serait absurde de le faire pour stocker, çà n'a pas d'intéret puisque la réciproque n'est pas faisable donc autant le faire au moment voulu quand c'est nécessaire.
Shiv@n
Shiv@n
merci pour la réponse, ca me semblait bien le plus logique !
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Pit0780
Pit0780
sephi78 dit :Que çà soit interdit ou pas, çà serait absurde de le faire pour stocker, çà n'a pas d'intéret puisque la réciproque n'est pas faisable donc autant le faire au moment voulu quand c'est nécessaire.

C'est pas faux...!

Alfa
Alfa
Jamais joué , mais la règle du jeu me fait penser à une sorte d’échecs thématisé. N’est il pas ultra calculatoire ? Avec LE bon coup à jouer à optimiser 
chaque tour ?

Les objectifs cachés suffisent ils à ajouter suffisamment d’incertitude pour compenser l’aspect  pas de pioche et  information complète disponible dès le début pour tout le monde ?

 
Sylvano
Sylvano
Les objectifs ne sont absolument pas décisifs en tout cas. Ils rapportent peu de points et autant tu en fais certains un peu par hasard (ah tiens, au fait, j'ai réussi un objectif), autant il y en a d'autres qui sont assez contraignants. C'est pas là-dessus que ça se joue, clairement.
Pour ce qui est du côté calculatoire, oui et non. Il faut clairement faire gaffe à ce qu'on fait (éviter de trop se retrouver sans thune ou de négliger la bouffe, par exemple) et où on se met, mais il y a une bonne dose d'opportunisme aussi, suivant ce que font les autres. Et y a une notion de timing, c'est certain. Mais les parties sont tellement courtes, que franchement, ça vaut pas le coup de partir en analysis-paralysis.
Azarian
Azarian
   Pour nourrir, les personnes avec des pièces, on n'a pas interprété de la même manière.
   Dans le livret, de règles, ils disent que l'on peut utiliser cette possibilité pendant notre tour (c'est écrit dans le haut du cadre pour les actions libres).
   Nourrir les travailleurs se fait en dehors de notre tour.
   Mais je testerai votre façon de faire qui doit équilibrer le jeu.
​​​​    

 
Rimsk
Rimsk
Après avoir été interpellé par le jeu à Alchimie de Toulouse sans avoir pu y jouer, j'ai finalement acheté la boîte et joué quelques parties à 3.
Passons sur les graphismes, chacun ses goûts (Moi j'aime bien c'est mignon) mais au delà de ça on a trouvé le jeu assez fade.
Effectivement les objectifs sont relativement superficiels et redondants, mais le jeu en général me fait + penser à un jeu d'initiation à la pose d'ouvriers pour des non-gamers ou bien des enfants. 
Étant habitués des jeux velus je doit avouer qu'on s'est un peu ennuyés sur celui-là.  On y a pas trouvé la profondeur que peuvent avoir certains "petits" jeux.
Dans la même catégorie chez Iello par exemple on préfère carrément Oddville. 
En résumé le jeu est sympa mais plutôt à réserver à des débutants (absolument rien de péjoratif).
snaketc
snaketc
Après 3 parties avec à chaque fois le château construit (à 2 et 3 joueurs), c'est toujours celui qui le pose qui gagne (avec 20 points qui viennent à la fin).
Je trouve cette carte vraiment trop forte.
Si 2-3 batiments sont déjà construits, le chateau arrive à côté et la partie est perdu.
Et avoir 6 pierres n'est pas trop compliqué à 2-3 s'il y a des bâtiments en plus en ajoutant.

Votre expérience ?
Saul
Saul
Vous comptez l'ensemble des bâtiments adjacent ? Ou seulement ceux appartenant au propriétaire du château ?
snaketc
snaketc
Seulement ceux du propriétaire. Mais c'est assez facile de construire 5 bâtiments autour. 
Je n'ai pas pas encore vu toutes les autres tuiles mais celle ci sort du lot.
Même si on veut contrer il faut y mettre toute son énergie. 
A 4 je pense qu'elle n'est pas très utile. Mais à 2-3 c'est l'arme absolue. 
Saul
Saul
Si un joueur construit 5 batiments adjacent et que ses adversaires lui laisse le château c'est juste une erreur.
Avec une quinzaine de parties au compteur je ne trouve pas que le Château soit OP.