Von : saitis | Samstag, 27. Februar 2010 um 16:18
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saitis
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Bonjour à toutes et tous,

je me re-présente à nouveau, je m'appelle Christophe, 35 ans.

J'ai créé un nouveau jeu de société appelé Chasseurs et Dragons. (Attention, le nom peut changer)

Basé sur les combats de dés, accompagnés par des cartes d'attaques, de magie et spéciales.

EDIT : le jeu est jouable à partir de 2 joueurs, jusqu'à quatre. le jeu sera adapté prochainement pour 6 joueurs.

Le jeu est composé de :

- 54 cartes de bases et d'autres en supplément. (cartes magie, attaque/invocation, spéciales)
- 4 dés
- 4 pions de couleurs différentes
- un plateau de jeu (format feuille actuellement)
- un tourniquet
- une feuille des règles
- une feuille marquage des points
- une feuille explication de toutes les cartes

Le jeu a été testé dans deux variantes et fonctionne bien, a terme j'aimerais (peut-être) le commercialiser, j'en suis loin encore mais ce n'est pas ma priorité.

Les tests ont été réalisé avec des enfants de 8,9,10,14 ans et des adultes de 18 à 40 ans.

J'ai longuement réfléchi quant à diffuser l'idée du jeu (les règles, etc...) sur et/ou via TricTrac mais j'ai lu plusieurs témoignages expliquant en effet que finalement, il y a peu de risque, ici, de se faire piquer les règles ou autre chose.

J'aimerais donc me jeter à l'eau en vous faisant découvrir le jeu, mais ai je le droit sur TricTrac de diffuser un lien sur le forum dédié ?

En attente de vos suggestions bien sûr les ami(e)s.

Amicalement, Chris
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boudje
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Regarde un poil plus bas dans Protozone. :)
Manque le nombre de joueur pour la présentation. :)
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saitis
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Kikou, j'ai édité le post. Afin de ne pas faire de double post dans une autre catégorie, voici donc le lien du jeu concerné.

http://chasseur-et-dragon.xooit.fr/index.php

Je laisse le soin à l'équipe d'agir si j'ai fais une bourde.

Amitiés à tous

Chris (CrisPal-Jeux)
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saitis
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Un peu plus d'informations sur les cartes.

Elles sont actuellement réalisées sur du papier qualité photo 190g haute qualité + un produit permettant une bonne glisse des cartes.

Bientôt je pourrais vous montrer 19 cartes du jeu (elles forment ainsi 54 cartes en tout, elles sont en plusieurs exemplaires pour jouer)

Amiités à vous, Chris
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Le parrresseux
Le parrresseux
Salut,

j'ai parcouru rapidement les règles, mais je t'avoue que je n'ai pas compris.

Il va te falloir clarifier les règles. Il faut toujours ne mettre dans la tête d'un joueur qui ne connaît pas le jeu et qui n'a que les règles écrites pour y jouer.

Mets dès le début le but du jeu, pour qu'on sache ou on va.

Tu mets très vite : Début du jeu. C'est très bien, ça invite les joueurs à commencer une partie en lisant les règles, mais tu les perds très vite car tu pars sur des variantes (les variantes, c'est quand on connait, donc à mettre à la fin).

Ensuite, je t'invite à décrire un tour de jeu car on est perdu dès "les déplacements" (se déplacer pour aller ou, pour quoi faire, comment ?).

Plus anecdotique, au lieu de "Nombre de joueurs : Minimum 2 joueurs / Maximum 4 joueurs" mets par exemple : "Pour 2 à 4 joueurs" C'est plus lisible.

Voilà pour le moment,

+
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shaudron
shaudron
Bon, j'ai lu les règles... j'ai plusieurs remarques :

• Où est la stratégie ? les déplacement sont le fruit du hasard à cause de la roue, les combats également à cause des dés... même si on utilise des cartes spéciales, on en repioche le tour suivant, donc aucune contrainte de gestion, aucun réel choix à faire... ça peut plaire aux plus jeunes, mais au final, quel intêret ?

• Effectivement les règles ne sont pas très lisibles. Attention à la ponctuation et à l'orthographe.

• Au niveau des illustrations : je sais que ce n'est qu'un proto, mais je te suggère d'aller jeter un oeil sur des forums d'illustrateurs/graphistes un peu pro ou juste de regarder ce qui se fait sur d'autres jeux du même type. Ce que tu fais, ce n'est pas de l'illustration, c'est de la bidouille d'effets avec un logiciel de graphisme. Défigurer tes images avec des mentions de copyright qui n'ont pas lieu d'être ne les aide pas non plus. Je suis peut être un peu dur là, mais ça me parait important parce que tu sembles penser que le jeu est commercialisable avec ce genre de visuels, et à mon avis c'est une erreur... :wink:
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saitis
saitis
Bonjour à tous et merci d'avoir pris le temps d'avoir apporté réponses.

Je conçois tout à fait la perplexité de part et d'autre. C'est avec des avis de joueurs avisés et habitués que je vais pouvoir avancer.

Pour la stratégie, il y en a bien une (surtout dans la variante) dans cette variante de jeu (avec trois pioches distinctes) on peut choisir de se servir de cartes magie, d'attaques ou encore spéciales.

Je vais néanmoins réfléchir à d'avantage de stratégie. Notez que ce n'est pas un jeu de stratégie pure et dure (mais il en faut bien sûr) mais plutôt un jeu comme yugi ho par exemple mais avec un plateau de jeu.
Nous la voyons pas juste en lisant les règles, c'est un fait et je le conçois tout a fait, je donnerai un exemple de tour afin de mieux informer la communauté.

J'ai remis la roue en question pas plus tard qu'hier soir pour des raisons de confection au final qui me pose quelques problèmes.

Sachez chers ami(e)s, que le jeu a beaucoup plu à l'ensemble des personnes qui y ont joué. On s'amuse, on recherche une stratégie via les cartes car il y en a bien une, même si on ne la voit pas tout de suite.

J'aurais du vous indiquer le tableau des cartes, vous auriez eu d'avantage de vision sur cet aspect (erreur que je vais corriger dans la journée).

Pour les graphismes, oui je ne suis pas illustrateur, néanmoins, je dessine mes planches à la main au départ. Cela dit, encore une fois les personnes avec qui j'y ai joué (qui ont tout de même eu un oeil critique car je leur ai posé plein de questions) ont été séduit par mes graphismes avec effets.

Concernant les copyrights, ils sont présents pour l'instant pour éviter toute récupération. Ben oui, je protège mes créations malgré tout, qui je le rappel, ne sont pas les images finalisées, sur le forum. Aurais je la grosse tête hihi !?

Concernant les règles, merci pour les suggestions, je vais apporté les améliorations afin qu'elles soient plus claires encore.

Je prends en compte bien sûr vos critiques très constructives pour avancer.

Notez que ce projet que j'ai eu est un petit projet, histoire de me surpasser dans un domaine qu'est la commercialisation à petite échelle d'un produit de ma création (tout de même, une première pour moi) :P Il s'agit pour moi de me prouver que je suis capable de produire quelque chose que j'ai "inventé" au départ pour jouer avec mon fils. L'idée m'est venu ainsi.

Voilà, je continue tout de même sur ma lancée, je verrai bien le résultat final, échec ou pas, cela ne me gène pas.

Pour les fautes d'orthographes, j'en ai commis en effet.

Je vais retourner à la tâche pour améliorer l'ensemble de vos suggestions.

Encore merci et à très vite pour d'autres news.

Amitiés, Chris

EDIT : Voici une carte sur laquelle je travaille actuellement

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moijeux
moijeux
Hello,
J'ai regardé le forum du jeu en diagonale et j'ai eu malheureusement beaucoup de mal à accrocher:
- règles floues et lacunaires
- illustrations surréalistes et peu lisibles
- "concept commercial"? :clownpouic:
J'ai le sentiment que tu mets un peu la charrue avant les bœufs.

Pour l'instant, c'est peu engageant et il me semble difficile de se faire une idée du jeu. J'ai l'impression que tu as voulu faire un JCC à ta sauce, mais je ne vois pas trop l'intérêt du jeu, moi qui n'aime pas les JCC (même si je connais le fonctionnement des plus connus).
saitis
saitis
Bonjour,

je pense qu'en effet, à ce jour, il est difficile de se faire une idée, tant qu'on y a pas joué. J'ai donc testé ce jeu (comme dit précédemment) avec bon nombre de personne et j'ai eu de très bon résultats sur la jouabilité.

Bien sûr, dans l'état des choses, j'essaye d'apporter le plus d'informations possible et j'en oublie c'est sûr.

Dur dur pour moi d'encaisser vos critiques mais je suis persévérant et je les prends du bon côté, car je sais qu'ici je suis au bon endroit.

Je vais tâcher de vous donner d'avantage d'information donc au plus vite.

Concernant les cartes, c'est de part mes "compétences" en illustration que cela pêche donc, pas de soucis. Je tenais à souligner tout de même que ces illustrations plaisent énormément aux enfants. Peut être là le secteur à cibler ?!

Merci encore pour votre aide, vous êtes des gens précieux.

Chris
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edward teach575
edward teach575
je ne vais pas être très original et je vais reprendre un peu ce qui a été dit.

ton projet part un peu dans tous les sens et manque de préparation. Je connais très bien l'excitation que l'on ressent lorsque l'on veut communiquer sur un projet comme celui là. mais il faut aussi savoir prendre le temps de se poser les bonnes questions pour présenter quelque chose qui tienne un peu la route.

au sujet des règles, étudies celles des jeux que tu as chez toi. il n'y a pas vraiment de codes, mais tu verras quand même des points récurrents. cela t'aideras à rédiger les tiennes, parce que pour le moment ça va pas.
Il est difficile de se faire une idée sur l'intérêt du jeu, puisque toutes les règles ne sont pas affichées (ce qui reprend le début de mon post, il vaut mieux présenter quelque chose d'un peu plus abouti)

au sujet des illustrations, c'est très très particulier et je pense honnêtement pas du tout destiné à un grand public, ou en tout cas au public visé.

le concept commercial est très flou
pour le matériel, imprimer des cartes sur papier 190g, me parait assez léger.

c'est un retour un peu dur, mais je le fais pour que tu comprennes que ton cercle d'amis peut trouver cela génial mais que ça risque de ne pas être le cas vis-à-vis d'un public qui ne te connait pas.

un jeu c'est beaucoup de travail, alors je te souhaite bon courage et beaucoup de motivation :D
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moijeux
moijeux
saitis dit:Dur dur pour moi d'encaisser vos critiques mais je suis persévérant et je les prends du bon côté, car je sais qu'ici je suis au bon endroit.

Oui, je ne cherche pas à te décourager, bien au contraire.
lynkowsky
lynkowsky
Pour te faire un meilleur avis sur ton jeu :

- Fais le jouer à des inconnus => Ils seront plus objectif que tes amis
- Fais le jouer à des gens ne le connaissant pas sans que tu sois présent (ou alors présent mais muet) => tu verras ainsi si les règles fonctionnent et sont complètes.

Enfin, à première vue, tes règles ont besoin d'être structurée, pour ma part j'ai absolument rien compris ! Je dirais donc que tu en es encore à la phase "je développe mon jeu", soit bien bien loin de la phase que tu sembles vouloir déjà faire de "produire et vendre le jeu"...
saitis
saitis
Bonsoir et encore merci pour vos conseils.

J'ai apporté pas mal de modifications au niveau des règles aujourd'hui. J'ai conscience maintenant, grâce à vous que tout le travail déjà accompli, qui est énorme, a besoin d'être d'avantage peaufiner. Cela ne fait que me motiver encore +

Concernant une commercialisation (éventuelle) du jeu, je me cite moi même :

"j'aimerais (peut-être) le commercialiser, j'en suis loin encore mais ce n'est pas ma priorité."

Je parle de la stratégie future de vente sur le forum (qui est en réflexion permanente). C'est une première pour moi tout cela mais je sais que je peux faire quelque chose de tout mon travail déjà accompli et qui demande encore beaucoup de précision sur bien des aspects.

Allez j'y retourne, merci encore à vous toutes et tous.

Chris
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saitis
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Mesdames et Messieurs :)

depuis fort longtemps, une idée est dans ma tête, j'aimerais vous la soumettre. Bien que je le sais, certains ont du déjà l'avoir.

J'aimerais éventuellement dans un premier temps, mettre à disposition sur le web, gratuitement le plateau et les cartes de mon jeu, les règles, etc...
Afin que celles et ceux intéressées puissent se faire une idée du jeu créé par mes soins.

Cependant j'ai beaucoup de craintes quant au fait que pour l'instant mes créations ne sont pas protégées (enveloppe soleau ou autres).

J'aurais besoin de vos avis, suggestions chers amis.

Merci par avance, Chris :mrgreen:
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Nico46
Nico46
Ah c'est tout frais, va voir :

ici :)
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saitis
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Bonjour,

je souhaitais vous faire part de mes tests. Sur du papier photo brillant 190g, les tests sont concluants au niveau qualité papier.

J'ai remarqué que dans le commerce, certaines cartes vendues étaient assez fine et a priori devait tourner vers les 190g.

J'ai vu que sur ce site, à une époque, il vendait des cartes à personnaliser sur du 185g par exemple.

Certe 190g fait léger comme dit précédemment. Je sais que certains fabricant font des cartes sur du 275g.

Pour ma part, je vais tester sur du papier photo 220g pour améliorer la rigidité des cartes.

Quelqu'un a t'il déjà essayer sur du 220g s'il vous plait et si oui, a t'il été satisfait.

Amitiées, Chris
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Manest
Manest
Bonjour

Avant de se lancer dans de l'auto-édition couteuse est très aléatoire, pourquoi ne pas faire jouer le jeu, sous forme de proto tout moche, à des éditeurs et des joueurs plus neutres et expérimentés que le cercle familiale/amis.
Les éditeurs sont habitués à ne pas tenir compte de l'aspect visuel d'un jeu et ils pourront vous faire des retours bien plus précis sur ce que le jeu a dans le ventre et s'il plaira (auto édition ou pas, faut un jour qu'il plaise assez pour que des gens l'achète).

Aujourd'hui commence par exemple le festival des jeux de Cannes. Son "off" est particulièrement réputé pour la présentation de proto, et plus d'un contrat de jeu aura été signé là bas (la plupart des éditeurs y sont).

Ca me paraitrait une démarche plus judicieuse que se demander quel est le poids ou la taille que devraient avoir les cartes. D'autant qu'on a toujours plus de mal à remettre en questions certains mécanismes de jeu quand on c'est fait chier à faire une jolie maquette.
(Et si à tout hasard un éditeur est intéressé, il ne vous demandera pas votre avis sur ces aspects là)
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Dncan
Dncan
Pense à jeter un oeil en tête de ce forum, il y a un fil de discussion en post it sur la création d'un jeu de A à Z. Tu y trouveras bon nombre de ressources qui pourront t'être utiles, notamment sur la rédaction de règle.

A ce sujet, un lien est donné sur un document présenté par DaVinci Games (ici), et une traduction en a été faite sur le site suisse Ludivers (, le lien est vers le bas de la page).

Tu as très bien compris que les gens dans cette section ne critiquent pas pour te descendre, mais pour t'apporter un regard extérieur, voire une expérience réelle, que tu pourras mettre à profit pour améliorer ta création. Alors ne te décourage pas, arme-toi de patience (dans la main droite) et de persévérance (dans la main gauche), et tu y arriveras.
saitis
saitis
Bonjour,

merci pour vos propos les amis, cela me touche que malgré le fait que je ne suis pas un grand concepteur et fabricant de jeu, quelques personnes bien intentionnées s'intéressent à mes créations (qui sont ce qu'elles sont à ce jour), hommage à vous donc :)

un peu de news pour la conception de Chasseurs et Dragons.

Donc, j'ai fais mes tests de fabrique sur du 220g photo, avec une solution basique pour la glisse des cartes : Après une nuit de traitement, ce matin je suis content du résultat. Bonne rigidité et bonne glisse.

J'ai aussi testé avec des étuis de protection spécial cartes, j'ai retaillé les cartes pour avoir les bonnes mesures. Je suis content aussi du résultat.

Je continue maintenant le peaufinage des règles.

Bien amicalement, Chris
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