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Von : gwailo | Montag, 5. September 2011 um 11:42
gwailo
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Pour en revenir à Olivia et son genou, j'ai écrit à Javis qui à fait l'article sur le site de Magic et voici sa réponse :
"Her legs are straight, but she’s pulling her dress a bit (think ‘condescending curtsey’). The confusion is that you cant see the back fingers holding the cloth. He kept the visible fingers straightened, as a balled fist holding the fabric would not have been elegant."

Si je comprend bien Olivia tiend sa robe avec sa main. Si quelqu'un pouvez faire une traduction exacte de la réponse, j'ai saisie en gros ce qu'il disait mais pas dans le détail.

Merci.

Bref, c'est tiré par les cheveux sa réponse, on voit bien que l'illustrateur s'est planté.
:mrgreen:
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Lilian
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Djeursu dit:Par exemple ? (sans prendre en compte le public)

Personnellement, j'aime beaucoup Warhammer : Invasion où tu as un cout "d'invocation" plus un nombre de loyauté qui t'obligent à te développer au début pour pouvoir amener de plus gros sort/créatures. De plus, dans Warhammer : Invasion, il n'y a pas de side, si tu mets une carte inutile dans ton deck, elle peut être transformée en développement qui servent pour d'autres effets du jeu.

J'avais bien aimé le système de Chtulhu où tu pouvait sacrifier une carte pour la transformer en ressource de la couleur de la carte.

Enfin, une chose qui me géne ENORMEMENT dans magic et que je n'ai pas cité c'est le côté à collectionner où tu ne sais pas ce que tu achétes et quand tu sais que se sont les cartes rares les plus puissantes/intéressantes, tu fais vite le calcul.
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Don Lopertuis
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Lilian dit:De plus, dans Warhammer : Invasion, il n'y a pas de side, si tu mets une carte inutile dans ton deck, elle peut être transformée en développement qui servent pour d'autres effets du jeu.

Ce n'est valable qu'en tournoi. La plupart des joueurs casual n'en utilisent pas.
Enfin, une chose qui me géne ENORMEMENT dans magic et que je n'ai pas cité c'est le côté à collectionner où tu ne sais pas ce que tu achétes et quand tu sais que se sont les cartes rares les plus puissantes/intéressantes, tu fais vite le calcul.


Certes, mais cela fait presque 18 ans que cela fonctionne ainsi et cela n'a rien enlevé au succès de Magic ; d'ailleurs cela a sans doute contribué à le renforcer par le côté loterie, par le business que cela suscite.

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Alexis D dit:Enfin, pour les vieux joueurs qui râlent que Magic c'était mieux avant, je vous suggère de regarder du côté" des decks Commander.
Pour ceux que ça fatigue de jouer à plus de deux avec Toto le minimaxeur et son deck de tournoi face à votre gentil deck rats, je conseille vraiment ces paquets.
Du fun, du grosbill, des decks équilibrés entre eux, bref, le top pour les joueurs à la retraite dans mon genre :)


De plus en plus discutable : l'EDH était excellent tant qu'il restait un format pur casual. Mais depuis que Wizard a constaté son succès et transformé en format Commander, l'ambiance a considérablement changé : des decks ultra-optimisés, des victoires rapides dans un format lent, etc Bref, les défauts du reste de la gamme.

Au final, vous pouvez vous faire plaisir dans n'importe quel format, puisque cela ne dépend au final que des personnes avec qui vous jouez : on peut très bien jouer fun en Type 1 et se retrouver avec du compétitif en format paysan ;)

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Hadoken_ dit:Le soucis avec le Magic actuel,pour avoir suvi de loin les sorties,c'est qu'ils essayent de se renouveller avec des gimmick et un coté gros bill qui s'est accentué (serieux quand vous voyez les créatures aujourd'hui,ca fait peur,c'etait impensable a l'epoque ou je jouais).


Je le déplore également. Pourtant cela a eu des effets positifs en rendant certaines vieilles cartes introuvables car indispensables, totalement dispensables justement. Mais le rythme des parties s'en est trouvé considérablement accéléré, tellement que la plupart sont désormais pliées en moins de 10 minutes (j'en suis réduit à compter mes parties en rondes sur TT, non plus en partie simple ;)) Et à ce rythme, ce n'est pas drôle car tu n'as même plus le temps de dérouler ton deck, de le jouer pleinement, de te battre quoi : cela se résume à "ça passe ou pas" : frustrant.

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Don Lopertuis
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Lilian dit:Je ne dis pas que Magic est un mauvais jeu, je dis qu'il est vieillissant, magic un inventé le principe de construstion de deck, il était précurseur, il a inventé beaucoup de chose.
Par contre, son systéme est vieillisant et je pense qu'il existe mieux aujourd'hui. Il continue d'exister pourtant (et fait subsister certaines boutiques aussi) pourtant j'ai l'impression que wizard a usé et abusé du systéme.


Je plussoie : cela reste le JCC auquel je joue le plus, mais il sent clairement la naphtaline sur plusieurs aspects. Et ce ne sont pas les mille et un mécanismes qui sortent à chaque bloc qui y changent grand chose. D'autant qu'ils les font sombrer dans les oubliettes au bloc suivant, sans leur donner l'ampleur que certains auraient mérité. (Même si cela change depuis quelques temps, certains mécanismes commencent à revenir : sans doute la marque d'un essoufflement des idées ;))

En jouant à WoW, à WH:I, on se rend bien compte de ce que les autres systèmes peuvent offrir et que Magic ne fait pas.

Don Lopertuis
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forest
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Yep...

Concernant la mécanique des "Lands", cela fait partie du jeu (j'ai envie de dire) et sur l'ensemble des parties que j'ai disputée, cela s'équilibre entre les parties gagnées / perdues à cause du manque de "Mana".

Pour ce qui est des cartes qui valent la peau du c*l (comme http://magic-ville.com/fr/carte.php?ref=uni006 ), cela concerne ceux qui veullent jouer dans le format Legacy. Pour les autres, tu peux largement t'amuser entre potes !

J'en connais un ici qui joue fréquemment avec un joueur qui achète à chaque sortie d'une édition les communes x4 (on trouve à chaque sortie ces lots à 5 €) et ce depuis très longtemps. résultat, ils s'organisent des soirées sur une édition et hop chacun se construit son deck et c'est partie.

Entre tous les formats (Construit, Scellé, Modern, Legacy, EDH, CUBE, ...), il y a multitude de façons de s'amuser.
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gwailo
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Lilian dit:
Djeursu dit:Par exemple ? (sans prendre en compte le public)

Enfin, une chose qui me géne ENORMEMENT dans magic et que je n'ai pas cité c'est le côté à collectionner où tu ne sais pas ce que tu achétes et quand tu sais que se sont les cartes rares les plus puissantes/intéressantes, tu fais vite le calcul.


Comment tu pousse trop le bouchon.

De nos jours il existe des boutiques qui vendent les cartes à l'unité, biensur les rares et mythiques sont chères. MAIS, pour se faire plaisir et créer un deck qui fonctionne pour jouer entre amis, c'est moins de 10 euros.

Personnelement j'ai acheté la boite à outils, c'est une grosse boite à 15 euros qui contient 250 cartes (communes et unco) avec des ébauches de decks (vampire, controle...) et une centaines de lands. Avec ça, c'est sur qu'on prend plaisir au méta-game et on voit les perspectives qu'offre le jeu. Ensuite reste plus qu'à investir dans des cartes à l'unité...

Sinon question rares dans le commerce tu trouves des offres du genre 60 rares pour 10 euros et les cartes au kilo, j'en passe.

Franchement on va pas recommencer avec la polemique du "ça coute chère, Magic"
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Lilian
Lilian
Gwaîlo dit:Franchement on va pas recommencer avec la polemique du "ça coute chère, Magic"

Je me fous complétement du prix du jeu, ce qui me dérange, c'est que quand tu rentres dedans, si tu veux te monter un deck avec certaines cartes, il faut courir après alors qu'avec les JCE tu sais directement où trouver les cartes. (même si il a/a eu aussi ses défauts)

Maintenant à ceux qui disent : on joue qu'avec des communes/ou on s’achète un bloc à plusieurs qu'on draft, voici mon expérience :
Je me suis remis à magic il y a 3 ans, on s'est acheté quelques cartes. Le problème, c'est qu'un joueur (moi) a acheté plus de carte que mon adversaire, donc il s'est senti lésé et cela s'est senti sur le jeu.

On a tenté de faire une sortie en draft, on s'est donc acheté une sortie de booster et on a passé la moitié de l'après-midi a faire du draft. Résultat, le draft ne m'intéresse pas, je trouve cela long pour ce que c'est. Je préfère largement faire mes decks à tête reposée en dehors des heures où je pourrais jouer avec mes adversaires.

On a tenté le on utilise que des communes pour faire les deck et franchement, j'ai trouvé les jeux poussif et a tendance à mettre des grosses créatures/ou a faire des winies decks. Je trouve qu'on n'y perd beaucoup en deckbuilding.

Bref j'ai jamais trouvé un truc qui me corresponde à magic. C'est un ensemble de choses qui fait que cela me parait poussif. Après si vous avez un/des partenaires avec qui vous éclater tant mieux pour vous.

Perso, je m'éclate plus maintenant avec Warhammer : Invasion et le SdA : JCE qui me correspond plus sur la façon de faire de la construction de deck où je me bats à arme égale avec mes adversaires. Le rythme de sortie me correspond plus aussi, 20 nouvelles cartes par mois, c'est assez pour que je me replonge dans mes decks pour les améliorer et pour sortir un deck une fois de temps.

Après Magic a un avantage indéniable par rapport aux autres JCC/JCE un pool de joueur énorme à travers le monde.
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capi-chou
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Nous on a réglé le problème autrement : on autorise les proxys. Celui qui tient à avoir son deck avec des "vraies" cartes peut le faire s'il le souhaite, mais personne n'y est forcé.

L'aspect collection est donc mis de côté, sauf pour ceux qui aiment ça.

Quant au problème des lands, on utilise le mulligan "normand", avec un premier mulligan gratuit. Donc on pioche ses 7 cartes, on en met x de côté, et on en repioche x. En gardant les terrains et accélérateurs de mana, on a très très rarement une mauvaise main de départ. Et tout le monde est content.
Je précise que c'est en EDH (donc gros besoin de mana) et en multi la plupart du temps.

Malgré ses défauts, Magic a aussi des qualités qu'il est difficile de trouver ailleurs. Même des jeux de cartes très riches comme Dominion ou Race (j'adore les deux) n'arrivent pas à la cheville de Magic en termes de richesse.
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Lilian
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Gwaîlo dit:Comment tu pousse trop le bouchon.

Tu peux m’appeler Maurice
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gwailo
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Lilian dit:
Gwaîlo dit:Comment tu pousse trop le bouchon.

Tu peux m’appeler Maurice


:mrgreen:

De mon côté on a eu le même problème de y'en a un qu'a des decks de riche, du coup mon ami se fraine sur les achats et sa femme me fait un gros bisou :pouiclove: , cause que faut pas trop déconner non plus avec le pognon ! :modopouic:
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