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Von : Fox62 | Sonntag, 21. April 2013 um 13:16
manouch
manouch
Tout depend avec qui tu joues!


Les extensions sortent par bloc (3 extensions) et le type 2 se caracterise par les dernieres extensions sorties mais si tu ne joues pas en tournoi tu t'en fiches completement! :-)


Si tu achetes d'occas', tu prends un lot de communes (avec des rares pas chers dedans en general) mais sans selectionner les cartes, tu te debrouille avec l'enorme tas que ca te fait. Et ca te le fait pour pas cher!
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6*M*A*S*H
6*M*A*S*H
@ fox.

Franchement pour moi, tu as deux options:
- Tu achètes un duel decck tout près, et tu teste avec ta copine pour voir si ça lui plait. Si c'est le cas, vous pouvez acheter ensuite un booster de temps en temps pour améliorer vos decks respectifs.
- Tu achètes un gros lot d'occase et tu t'amuses avec. Faut bien comprendre que les gros lots de cartes pas chères sont composés à 95% de cartes merdiques, cad pas jouables en tournois. Ca tombe bien, tu ne comptes pas faire de tournoi, ce qu'il te faut c'est plutôt la quantité que que la qualité, pour pouvoir prendre plaisir à faire du decjkbuilding.

Ou alors, tu attends la braderie et mon passage sur Lille et je te concocte un lot sur mesure sans problème :mrgreen:
manouch
manouch
6 M A S H :

Tu as raison, mais en dehors des tournois, des cartes de merde (en tournoi) peuvent être très marrantes et interessantes en dehors car tu vas avoir plus de temps pour te developper...

Moi j'adore prendre des vielles cartes communes, unco ou rares qui me servaient a rien en tournoi, les drafts , ca fait des trucs pas mal! :D
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Gartch
Gartch
manouch' dit:6 M A S H :
Tu as raison, mais en dehors des tournois, des cartes de merde (en tournoi) peuvent être très marrantes et interessantes en dehors car tu vas avoir plus de temps pour te developper...
Moi j'adore prendre des vielles cartes communes, unco ou rares qui me servaient a rien en tournoi, les drafts , ca fait des trucs pas mal! :D


Tout à fait, c'est pour ça que je préfère le draft maintenant. En construit tu joues avec une proportion très réduite de cartes, à l'époque où je faisais des tournois j'utilisais 5% mettons 10% de ce qui sortait à tout casser.

Bon il y a des cartes qui sont tellement mauvaises que même en draft c'est injouable mais je dirais qu'on joue avec au moins 99% des cartes, c'est quand même beaucoup mieux :)
6*M*A*S*H
6*M*A*S*H
Je suis d'accord, c'est bien pour ça que je pense que tant que le lot de cartes n'est pas cher, et qu'il contient du volume, pas de risque d'arnaque pour quelqu'un qui ne veut pas jouer "compétitif".
NoosHoze416
NoosHoze416
« Netrunner est un jeu où le joueur joue ses cartes alors qu’à Magic ce sont les cartes qui dirigent le joueur. » Richard Garfield

T'es vraiment sûr de pas vouloir te lancer plutôt dans Netrunner qui arrive tout bientôt en VF ?
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wizztiti
wizztiti
Y'a quand même un truc super important qu'apparemment tu oublie: TA MOITIE ^^

J’espère qu'elle est déjà une joueuse. Si elle est peu joueuse, tu peux déjà oublier Magic. Si au contraire elle est déjà joueuse, alors je te conseille les pré-construits et notamment des pré-construits d'une édition de BASE (M2012 ou M2013). Tout simplement parce que les éditions de base contiennent très peu de carte avec des textes et/ou mécanisme difficile à appréhender et secondo après quelques parties elle verra la subtilité du jeu (ce qui ne sera pas forcément le cas avec des decks que tu auras toi même construit). Bref ces pre-constuit sont justement étudiés pour donner un premier aperçu de Magic un quelqu'un qui ne connait pas le jeu. Ne fais pas l'erreur de penser que tu serai capable de faire mieux que des gens dont c'est le métier ^^ j'entends par la que connaissant déjà le jeu, il y a de grande chance que tu te mette à construire des decks que tu aimes mais qui ne seront pas adapter pour apprendre le jeu et/ou en découvrir les PREMIERES subtilités. Bref, il faut vraiment y allé crescendo avec Magic.

Ne pas oublier que la grande force de Magic est le METAGAME. Jouer a Magic c'est jouer sur le long-terme, modifier son deck pour enfin battre son adversaire régulièrement. Hors pour cela, il faut que le 2 joueurs s'investisse un minimum.

Sinon il y a les jeux de carte type "DeckBuilding" (pendant la partie) comme Dominion et Thunder Stone.
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pyromane
pyromane
Pour moi, tu as deux options :

- Soit tu n'as pas envie de te faire ch*** à construire des paquets et tu prends deux préconstruits, mais à mon avis tu vas vite avoir envie de changer les paquets, et là ça va te coûter encore de l'argent pour rien.

- Soit tu prend des kit de construction. Je pencherais plutôt pour ça : les cartes sont semi-aléatoire mais justement, c'est bien (pour une fois que je suis content de ce que fait Wizard) puisque tu as plus de chances de tomber sur des cartes intéressantes à jouer et que les couleurs des cartes seront équilibrées (pas forcément en puissance mais en nombre) et tu auras des terrains (m'enfin c'est pas le plus dur à trouver, j'en ai une boite à chaussure par couleur...). En plus, tu pourras essayer les autres modes de jeux que le construit (scellé, draft, fact or fiction, peasant, Wagic...) bref, ça se renouvellera beaucoup plus!

- Ou alors tu m'achète deux ou trois mille cartes ça me débarrassera! :mrgreen:

J'insiste sur le fait que malgré son thème très geek, magic est quand même un jeu très très poussé dans ses mécanismes! Il vaut le détour quoi!
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Bicycle
Bicycle
Salut tout le monde,

Merci pour toutes vos propositions de JCE, parce que j'étais dans le même cas que FOX62 !

Je ne veux pas me relancer dans MTG, surtout pour des raisons de temps (la thune c'est une chose, mais se replonger dans toutes les cartes pour se refaire un deck, c'est en même temps tout l'intérêt du jeu, et pile le truc qui freinera tes potes casuals).

Cependant, les alternatives citées m'ont semblé assez géniales. Je parle de : Summoner Wars, Mage Wars, Seasons et Android Netrunner (vous conseillez Invasion ou pas du coup ?).

Mais la question que j'ai est assez simple : pour tous ces jeux, en achetant un set complet (exemple : mage wars avec ses 3 extensions ou summoner wars avec ses reinforcement packs et autres factions), est-ce qu'on peut jouer à 2 sans problème ? Peut-on faire 2 fois le même deck ? Ou alors tout est fait pour que chaque personne achète sa propre collection ?

J'ai l'impression que Seasons est complètement autonome, mais pour les autres je n'arrive pas trop à comprendre :/

Merci !
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NoosHoze416
NoosHoze416
Summoner Wars tu te prends les deux starters, t'as 4 factions (avec leurs renforts) et 2 tapis de jeu, de quoi jouer des centaines de parties sans lâcher un rond de trop.
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forest
forest
Une autre façon de drafter à 2.

Tu prends tes 6 boosters, tu mélanges toutes les cartes (en enlevant celles qui servent à rien) et tu fais 3 paquets de 1 carte.

Quand c'est à ton tour de choisir, tu regardes la 1ère carte, soit, tu la prends, soit tu passes à la suivante et tu mets une carte en plus sur la 1ère.

Tu regardes donc la 2ème, soit tu la prends soit tu passes à la suivante en mettant une carte sur le 2ème tas.

Arrivé au 3ème tas, soit tu la prends soit tu fais comme précédemment en ahjoutant une carte.

Si tu arrives à cette étape c'est que tu n'as pris aucun des 3 tas, tu pioches donc la carte du dessus de la pile.

Ensuite l'autre joueur regarde le 1er tas, qui peut contenir plusieurs cartes... Et ainsi de suite.

Note : Ce format de draft s'appelle le Winston.
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kargan974
kargan974
marrant comme principe

chez nous on fait de plus en plus de wagic !!

souvent je resume ce jeu a cette phrase :
c'est comme du magic mais sans le mana death !! ( qui est recurant ds ce jeu )

le principe :

tu prends un tas de cartes minimum 100 toute differentes !!
ds ce deck tu n'as pas le droit de mettre des cartes dit "tutor" ex : va chercher une carte ds ton deck ( la raison est que ce prend trop de temps durant le jeu parce que certains wagic peuvent atteindre 300 cartes... )

tout le reste est autorisé mais en un seul exemplaire.

ensuite tu fais un tas de terrain de base ( une pile par type donc 5 piles marais/ ile / montagne/plaine / foret )

et go :

alors quand c'est a toi de piocher tu as le droit de prendre un terrain de base de ton choix ! ou alors une carte sur le dessus de ton deck.

voila

kargan
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BigYo601
BigYo601
Je suis étonné qu'on parle peu du Commander ici (ou EDH). Pour moi c'est le format pas prise de tête et fun par excellence :
- tu as besoin d'une seule carte de chaque exemplaire (pas besoin de racker pour des playsets)
- cela permet de ressortir des vieilles cartes injouables ailleurs, voire même bannies
- il n'y a pas de rotations/changements (hormis parfois qq bans) du coup, pas besoin de changer ton deck régulièrement. Tout au plus, qq ajouts lors des nouvelles extensions (généralement 1 ou 2 cartes max et pas forcément de la rare/myhtique)
- à la base c'est un format fun, mais tu peux facilement améliorer ton deck pour le rendre compétitif
- le fait de jouer les cartes en x1 permet des parties très variées
- tu trouveras très souvent des joueurs EDH en boutique, le format est assez populaire

Au début, ce type de jeux avait été créé et popularisé par les joueurs, récemment Wizards a édité des packs Commander avec des decks de 100 cartes déjà montés et des cartes édités spécialement pour ce format. Si le format te plait et que tu arrives à mettre la main sur des packs à un prix raisonnable (ils deviennent rares), je te le recommande ;)
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Fox62
Fox62
je lorgne un peu sur le lot de 5 packs d'intro theros en ce moment mais en mm temps je n'ai pas encore fait mon choix entre JCC JCE ou mm rien. Ma question à 1 cent c'est quoi un pack d'intro? Comme son nom l'indique, y'a tout ce qu'il faut pour s'y (re)mettre? ca vous parait interessant?
Zemeckis
Zemeckis
un pack d'intro est un deck jouable, pas très fort cependant, mais qui peut permettre soit de jouer sans chercher trop loin, soit une bonne base pour créer un deck meilleur.
Perso, si tu veux y rejouer après une longue absence, le pack d'intro est une bonne idée. Y'a rien à faire : tu prends le pack, tu le mélanges et tu joues. Ne t'attends pas à etre compétitif, mais si tu joues avec un ami qui lui aussi a un pack d'intro, alors pas de problème.
Le reproche que je peux faire aux packs d'intro, c'est que les bonnes cartes sont en 1 seul exemplaire, et la partie avec devient donc un coup de chance. Il y a peu de stratégie quand tes cartes qui permettent de gagner sont aussi peu nombreuses. Tu croises les doigts...
Roswell
Roswell
Une solution simple et encore relativement bon marché, c'est de deckbuilder en se limitant à 2 packs d'intros identiques. Ca permet de virer la boue, ça stabilise les bonnes cartes et ça augmente les chances de tirer les kills.
Et ça a l'avantage de rester un format strictement limité, qui ne peut pas dégénérer en course à l'armement.
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Fox62
Fox62
Merci. Et l'intérêt de prendre un lot de 5 packs d'intro proposé par certaines enseignes?...
Roswell
Roswell
Habituellement, l'intérêt est double : avoir 20 match-up differents, et balayer un peu tous les mecanismes de l'extension.
Par contre, si on pense qu'on va plonger, la valeur des decks est generalement assez faible si on considère juste la cote des cartes.
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