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Standalone
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Von : Mister Nico | Samstag, 24. August 2013 um 09:03
Roswell
Roswell
Pour faire soi-même un Cube pour voir comment ça marche (je joue avec un pote de boulot en peasant, mais on pourrait essayer un Cube), le plus simple/efficace n'est-il pas de bêtement se concentrer sur un bloc?
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socks
socks
ça na jamais existé des formats genre juste full commune voir commune et unco avec option chaque carte en un seul exemplaire dans le deck créé ?
je demande car j'ai vu certain site qui propose a la vente des set de carte avec uniquement les co et unco en 4 exemplaire a chaque fois qu'un nouveau "module" sort
ca coute en général dans les 40 euro
suffit d'en prendre un chacun avec un pote avec un lot de terrain
ça reste abordable
et chacun a la possibilité de faire son deck avec les même cartes de bases et dans les différentes couleurs
deplus les parties dure un peu plus de 5 tour ce qui peut être aussi plus intéressant ;-)
et possibilité de racheter un set dans le même style au prochain module 3 moi apres pour renouveler si besoin est
qu'en pensez vous ?
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Roswell
Roswell
socks dit:ça na jamais existé des formats genre juste full commune voir commune et unco avec option chaque carte en un seul exemplaire dans le deck créé ?

Ca doit être possible : full communes, c'est la règle du pauper et la base du peasant; et le singleton, c'est l'ossature de l'EDH/Commander.
Après, il faut voir que plus tu ajoutes de contraintes, plus tu réduis la variété des archétypes de decks, parce que certains ne peuvent plus tourner (combo, Blink..) et parce que d'autres sont tout bonnement en manque de cartes (je ne pense pas qu'il y ait assez de cartes affinité pour faire un deck communes/unco singleton).
J'ai bien peur que ça tourne au final autour d'une poignée de decks aggros bien lotis en cartes, genre slivoïdes et gobs.
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SwatSh
SwatSh
socks dit:ça na jamais existé des formats genre juste full commune voir commune et unco avec option chaque carte en un seul exemplaire dans le deck créé ?
je demande car j'ai vu certain site qui propose a la vente des set de carte avec uniquement les co et unco en 4 exemplaire a chaque fois qu'un nouveau "module" sort
ca coute en général dans les 40 euro
suffit d'en prendre un chacun avec un pote avec un lot de terrain
ça reste abordable
et chacun a la possibilité de faire son deck avec les même cartes de bases et dans les différentes couleurs
deplus les parties dure un peu plus de 5 tour ce qui peut être aussi plus intéressant ;-)
et possibilité de racheter un set dans le même style au prochain module 3 moi apres pour renouveler si besoin est
qu'en pensez vous ?

Ca a l'air pas mal du tout. Faut juste trouver ces "certains sites" et espérer qu'ils gardent ce prix là.
socks
socks
j'avais regardé a plusieurs reprises dans le but d'investir dans deux lots identiques en cas d'amis joueur de passage
les prix ne semblent pas trop varier
aux alentour de 40 € en général
après tout, ça reste un lot de co et de unco
pour trouver ce genre de lot il suffit de taper dans google les mots clef
Playset / Communes / peu communes / + éventuellement le module en cours
la boutique en ligne orange bien connu en propose d'ailleurs
par contre ce genre de lot n'est proposé que peu de temps après la sortie d'un module
ensuite il faut attendre et guetter le prochain
après pour répondre a roswell
l'idée du singleton était optionnelle
l'idée de base c'est que c'est pour avoir du plaisir a jouer plus de 5 tours sans se ruiner a un jeu qd meme tres sympa et qui tire sur le coté nostalgique
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forest
forest
Roswell dit:Pour faire soi-même un Cube pour voir comment ça marche (je joue avec un pote de boulot en peasant, mais on pourrait essayer un Cube), le plus simple/efficace n'est-il pas de bêtement se concentrer sur un bloc?

Quitte à te concentrer sur un bloc, autant acheter 6 boosters par personne et jouer en scellé ce qui revient en fait à jouer dans le format T3.
Rappel : le format T3 c'est ouvrir 6 boosters par personne et créer un deck de 40 cartes minimum (donc environ 22-23 cartes à sélectionner parmi les 90 puisque le reste ce sera des lands de base). Tu peux mettre autant d'exemplaires de cartes que tu peux (en gros tu ouvres 5 titans primitifs, tu peux les mettre !) mais cela reste rare quand même de craquer plus de 4 exemplaires d'une même carte en T3...
Pour ça, tu peux même te remettre dans le bain en participant aux A.P., la prochaine étant le 21-22 septembre pour la sortie de THEROS.
L'avantage du CUBE c'est que cela permet de mettre ensemble des cartes de différentes éditions afin de créer certaines synergies. De plus, dans un CUBE tu auras besoin de piocheurs, de tue bête, de générateur de mana, qui n'existeront pas obligatoirement dans l'extension du bloc qui sort.
socks dit:ça na jamais existé des formats genre juste full commune voir commune et unco avec option chaque carte en un seul exemplaire dans le deck créé ?

Dans MAGIC, comme ça fait 20 ans que ça existe tu dois bien pouvoir trouver / faire ce que bon te semble !
Il est vrai que les sites vendent les sets de commune + unco en 4ex pour pas cher, ça peut être une solution aussi.
Je connais quelqu'un qui fait ça depuis très longtemps et qui a donc chez lui les communes / unco de toutes les éditions depuis suffisamment longtemps pour se permettre de sortir un classeur et chacun choisi fabrique son deck à partir...
Mais ça prend du temps tout cela !
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The_Kerf
The_Kerf
Je me suis remis à Magic de façon très très casual avec quelques potes (et en initiant mon gamin au passage !), on y consacre quelques soirées par an.
Pour un peu deck builder pour pas (trop) cher, on a mis en commun nos vieilles cartes qui avaient survécu (c'est donc du très vintage, hein), on a insufflé quelques cartes plus récentes en prenant des kits de construction, sans regarder les éditions. Donc c'est un peu n'importe quoi, mais on a eu rapidement nos decks de 60 cartes chacun 8)
Et toutes les 3-4 soirées en gros, on organise une soirée en "vrai" format scellé. Certes ça demande de financer chacun ses 6 nouveaux boosters, mais 3 fois par an, si on compare à notre budget bière,ça le fait :oops: Et on se partage à la fin ces nouvelles cartes selon nos affinités, ce qui permet de reconstruire un peu ses decks pour la soirée suivante.
Bref, aucune prise de tête, peu de budget.
A priori, on pourrait être intéressés par le format CUBE. Vos expériences ont l'air intéressantes, mais j'ai l'impression que sous couvert de dire "c'est super simple, suffit de mettre 600 cartes au milieu de la table et on joue", ça a l'air finalement compliqué à équilibrer le bazar. Si c'est pour faire du deckbuilding d'un jeu de 700 cartes, heu, non merci :o
Jones
Jones
socks dit:ça na jamais existé des formats genre juste full commune voir commune et unco avec option chaque carte en un seul exemplaire dans le deck créé ?
je demande car j'ai vu certain site qui propose a la vente des set de carte avec uniquement les co et unco en 4 exemplaire a chaque fois qu'un nouveau "module" sort

Je ne joue plus qu'à ce format aujourd'hui : le "peasant" où les decks sont uniquement constitués de communes et de maximum 5 uncos. C'est un format qui tourne très bien avec ses leaders dans chaque catégorie, aggro, aggro controle, controle, combo. Il existe un site qui recense les tournois Peasant et liste les decks des 5 ou 10 premiers et c'est très varié.
L'avantage est que seule une poignée de cartes (voire aucune...), pas chères de surcroit, sont intéressantes par extension. Les sensations sont bonnes, c'est exactement ce que je cherchais pour ma part : du building pas trop compliqué (même s'il est possible de se prendre la tête en mode compétitif), pouvoir réutiliser des vieilleries qui remplissent mes cartons, ne pas y passer de pognon et jouer du thématique qui tient la route (fée, gob, slivo, ondins...). Et accessoirement, revendre sans regret ce qui valait encore quelque chose dans mon classeur :mrgreen:
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socks
socks
merci pour ton retour jones
je pense que c'est ce vers quoi je vais m'orienter car comme le fait remarquer le précédent intervenant c'est vrai que le format cube est l'air simple et intéressant
mais faire un deck building avec une pioche de 600 cartes si elle est pas équilibrée pour réduire le coté hasard ça risque de poser des déconvenues
et une pioche de 600 cartes a équilibrer ça fait déjà pas mal
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sgtgorilla
sgtgorilla
Pour un vieux joueur joueur comme moi, si je veux m'y remettre en passant par le type Commander :
ayant déjà toute une tripotée de vieilles cartes, il ne me manquerait que les légendaires pour jouer dans ce mode.
Où puis-je les trouver sans m'acheter un deck commander complet (à l'unité ou en lots) ?
y a-t-il des règles spéciales excepté le fait d'avoir 99+1 cartes exactement et 1 exemplaire de chaque ? (et pas de rare, non ? )
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Abuzeur
Abuzeur
Je remets ca ici, si ca peut aider..
En multi, on a essayé Commander récemment. C'est sympa et les decks Commander vendus par Wizards sont vraiment supers, avec plein d'effets rigolos. Mais il y a toujours le problème de l'acharnement sur le plus faible et des joueurs éliminés qui se font ch...
Du coup, on préfère notre mode multi traditionnel: le pentacle à 5 joueurs, avec 1 allié de chaque côté et 2 adversaires en face, et la partie qui s'arrête dès qu'un joueur a éliminé son 2e adversaire (donc rarement plus d'un joueur qui regarde, car en général ça va assez vite une fois le 1er sorti). Ce mode est excellent aussi parce qu'il ajoute une dimension politique très savoureuse: chacun ayant deux alliés qui sont ennemis entre eux, et ayant un ennemi commun avec chacun de ses alliés (avec donc la possibilité de gagner à 2 si on élimine cet ennemi commun en dernier), il peut y avoir pas mal de tractations et de coups de vice.
(Il y a plusieurs options concernant les interactions entre alliés: le minimum, c'est interdiction de cibler directement son allié. Ensuite, on a la version "on peut cibler son allié ou ses créatures avec son accord", et finalement "interdiction de cibler son allié mais open bar sur ses permanents". D'une manière générale, un allié n'est pas considéré comme un "adversaire" pour les effets de cartes, mais les effets globaux qu'on joue le touchent aussi - type Colère de dieu etc.
Dernier truc essentiel: le tour de jeu saute toujours un joueur sur 2, pour éviter que 2 alliés ne jouent consécutivement.)
Après 20 ans de Magic, ce mode reste notre préféré en multi. Le seul défaut: il faut 5 joueurs pile.
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Mister Nico
Mister Nico
Ah oui pas mal. Et comme j'ai un presque un deck monocouleur de chaque (il me manque un deck vert), ça pourrait valoir le coup.
Par ailleurs, je ne sais pas où ça en parle sur le forum, mais il va y avoir la version gratuite du jeu online magic sur pc et iphone. C'est pas trop tôt! Avec Hearthstone, je me demandais quand est-ce que Wizards of the coast allaient enfin faire jouer la concurrence.
Roswell
Roswell
sgtgorilla dit:
Où puis-je les trouver sans m'acheter un deck commander complet (à l'unité ou en lots) ?

Trouver des lots de légendaires, c'est improbable. Espérer trouver des légendaires (qui t’intéressent) dans des lots en vrac, j'en doute.
Bref tu vas plutôt les choper à l'unité.
Ça se trouve soit sur des boutique en ligne spécialisées Magic, soit sur des sites de particuliers à particuliers spécialisés Magic généralement à des prix plus intéressants et/ou avec des échanges.
Pas de noms de boutiques sur le forum, mais ça se trouve facilement avec google.
sgtgorilla dit:
y a-t-il des règles spéciales excepté le fait d'avoir 99+1 cartes exactement et 1 exemplaire de chaque ? (et pas de rare, non ? )

Au niveau des compos, tu as droit aux rares, mythiques, etc. Il y a juste une banlist.
Les couleurs du Général interdisent la présence de toute autre couleur sur les 99 cartes du deck : par exemple si tu joues Nissa, voyante de Vastebois (verte), tu ne peux pas jouer des Fourbes de Cuisine (vert/blanc), ni Tinder Wall (verte, mais avec un symbole rouge dans le texte)
La contrainte sur le nombre d'exemplaires ne s'applique pas aux terrains de base, bien sûr.
Pour le "pas de rare", ce sont les formats peasant et pauper, qui sont plus classiques : 60 cartes, 4 exemplaires, pas de général..
En jeu, il y a quelques règles spécifiques :
- le général a une zone spécifique où il va quand il n'est pas en jeu (effet de remplacement), l'invoquer depuis cette zone coûte 2 manas incolores supplémentaires pour chaque fois qu'il a été en jeu précédemment
- chaque joueur a 40PV
- si un joueur recoit 21 pts de dégat ou plus d'un Général (en cumulé), il perd.
- si un joueur produit des manas d'une autre couleur que celles de son général, il produit de l'incolore à la place
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Contrôleur
Contrôleur
Pour éviter qu'un joueur s'ennuie une fois éliminé, ma bande et moi avions inventé un mode: " Le premier mort". On jouait à 5 joueurs et plus.
Dès qu'un joueur était éliminé, la partie s’arrêtait de suite. Le joueur avec le plus de points de vie gagnait alors la partie. Cela donnait des parties tendues, où tous les joueurs terminaient à 2 ou 3 pv.
Le joueur avec le plus de point de vie se retrouvait systématiquement la proie de tous les autres Et on se retrouvait parfois à sauver un adversaire avec des sorts de soins, en détruisant les créatures l'attaquant etc.. pour éviter de perdre soi-même.
Le seul inconvéniant était que les parties avaient tendance à s'éterniser. Mais on se marrait bien.
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Mister Nico
Mister Nico
Autant à jusqu'à 4 joueurs, c'est une façon de jouer très marrante, mais autant à plus, pfiou, elles doivent durer vraiment longtemps vos parties.
The_Kerf
The_Kerf
Quand on improvise une partie en multi, on utilise la règle ultra simple qui consiste à ne pas pouvoir attaquer avec des créatures le joueur ayant le moins de PV autour de la table (d'autres sorts peuvent être lancés contre lui, et en cas d'égalité, on fait comme on veut). Là aussi, ça équilibre facilement la partie.
Concernant le Commander, C'est moins simple que cela en a l'air de faire un bon deck de 100 cartes en se disant qu'on va prendre tout ce qui traîne dans nos vieux cartons.
Partir sur la base d'un Commander préconstruit est quand même pas mal, car ces decks fournissent des terrains adaptés (biland, fetch, etc.) et quelques sorts vraiment optimisés pour du multi (d'ailleurs, jouer en 1 vs 1 avec la plupart de ces précos Commander n'est pas génial).
Au moins pour ces cartes, ça vaut le coup à mon avis de choper des promos des vieux Commander (dans les 10 € parfois). Et aussi pour voir si le format plait : il ne faut pas cacher que ce n'est pas du tout la même approche que le 1 vs 1 classique en 60 cartes, c'est souvent beaucoup plus lent, il y a de la discut pour des alliances, etc. C'est un autre trip pour les soirées d'hiver des vieux croûtons au coin du feu quoi :)))
Graourr
Graourr
+1 avec Controleur.
Nous jouons comme ça depuis longtemps, et c'est bien tendu !!!
Graour
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Abuzeur
Abuzeur
Pour le pentacle, aucun besoin de faire des decks mono colores. C'est amusant thématiquement mais le jeu tourne très bien sans ça.
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Mister Nico
Mister Nico
Ah bon? J'avoue ne jamais avoir testé un pentacle non thématique, vu que mes potes avaient tous au moins un deck monocolore à l'époque.
Roswell
Roswell
J'ai oublié un truc : si le format Commander t'interesse et que tu veux jouer en 1vs1, une manière peut-être plus simple de débuter, c'est le format assez récent nommé Tiny Leader.
C'est un dérivé du Commander :
- 1 Général + 49 cartes uniques, sauf terrains de base toujours, et 10 cartes de side
- toutes les cartes doivent avoir un cout<=3 (X=0)
- 25 PV, pas de mort subite (règles des 21PV dans le Commander)
Il y a une banlist spécifique :
http://tinyleaders.blogspot.ca/p/tiny-l ... ormat.html
Il y a un général fictif :
Sultai
Créature Légendaire
Bleu/Noir/Vert
(2/2)
Il permet de jouer ces 3 couleurs, faute d'une autre légendaire à 3 mana le permettant, en attendant qu'une telle créature soit éditée officiellement.
Un article en français sur le format :
http://www.magiccorporation.com/gatheri ... eader.html
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Abuzeur
Abuzeur
Mister Nico dit:Ah bon? J'avoue ne jamais avoir testé un pentacle non thématique, vu que mes potes avaient tous au moins un deck monocolore à l'époque.

Oui, le mode de jeu est apparu avec des decks monocolores pour coller avec la disposition des couleurs du pentacle au dos des cartes.
Mais nous n'avons quasiment jamais joué ainsi: chacun a toujours fait comme il voulait (même si certains jouaient effectivement en mono; le mono bleu contrôle notamment est très fort dans cette config).
L'idéal est quand même de jouer avec des decks un minimum adaptés au multi (beaucoup d'anti créatures, des outils à "reset" comme Nevynyrral disc, Wrath of God, Armageddon etc).
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Arathelis
Arathelis
Je vais pas être très original, mais si tu veux 2 "formats" pour t'amuser sans te ruiner, c'est le Cube ou le Peasant.
Pour le Peasant va par là : http://www.magic-ville.com/fr/forum/index.php?themecode=pea
En lisant les Topics stickés en haut de page, tu auras toutes les infos sur le format.
La communauté française de ce format non officiel de Magic est très dynamique et se retrouve sur le forum dédié de http://www.magic-ville.com.
Enjoy ! :^:
sgtgorilla
sgtgorilla
Merci pour les renseignements.
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LARGO9999
LARGO9999
Bonjour,
MPour débuter avec ma copine j'envisage d'acheter:
le Clash Pack Origins
Le Kit de Construction Origins
Et le Clash Pack Destin Reforgé (car j'ai lu qu'il était bien)
Qu'en pensez vous? Bien pour debuter? Cohérent?
Serait il préférable de remplacer le Clash Pack Destin Reforgé par les 5 Decks d'intro Origins?
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LARGO9999
LARGO9999
Excusez moi, ma question serait mieux placée dans le sujet sur MagicOrigines. Je repose la question là bas :oops:
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Jones
Jones
Hé hé, voici un sujet où j'ai des choses à dire ^^
Et en plus j'en ai déjà dit page précédente mais j'actualise ^^
Des formats bidons, on a en créé des tonnes avec mes potes, dans le même but : s'éclater sans se ruiner, et jouer en multi.
Une liste (non exhaustive) des variantes les plus jouées, par contre toujours avec une partie build, on adore ça :
- le 200 singleton (oui, pire que le commander ^^) "gros thon" : pas de créa au coût inférieur à 3 mana. 2 piles de decks, une avec les terrains, une avec le reste, à son tour on choisit là où on pioche.
- Le format peasant "bloc" : uniquement les cartes d'un bloc (3 extensions) pour savoir quel bloc a le plus gros kiki de tous les temps ^^
- Le format "Windar" : j'en parle sur mon blog ici : http://jeuxjones.canalblog.com/archives ... 78847.html , un peasant à thème bien fun et cool à builder.
Pour le format multi et pour que le joueur éliminé ne fasse pas la vaisselle pendant des plombes : ne pouvoir attaquer que son voisin de gauche, et/ou quand un joueur est éliminé il faut pouvoir en éliminer un second dans les 2 tours qui suivent pour gagner la partie.
Pour accélérer la partie en multi : on ne peut chercher dans sa bibi que dans les 15 premières cartes.
Sinon, l'EDH classique reste un truc sympa, les derniers decks préconstruits sont de bonne facture.
my two cents ;)
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forest
forest
Jones dit:- Le format peasant "bloc" : uniquement les cartes d'un bloc (3 extensions) pour savoir quel bloc a le plus gris kiki de tous les temps ^^

Format simple et pas du tout ruineux vu qu'à chaque nouvelle extension, on peut acheter pour 3 fois rien toutes les cartes communes de l'édition pour un prix dérisoire.
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craken
craken
bonjour , j ai trouvé ce mode de jeu pour magic qui combine les règles de dominion
http://www.manaleak.com/mtguk/2011/09/d ... jim-bowie/
j ai vu que des personnes recherchais un format de ce genre , je n ai rien trouver en français
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